傷ついたです・・・ - 1272777844

1：来娘良：2010/05/02(日) 14:24:04 ID:mczAQ9gI: 私、今まで気がつかなかったんですが、お絵かき掲示板でむにむにさんという方に下手と言われました。
今更言ってもおかしいと思いますが、その方は他の人にも暴言を言っているようなんです。
初めて掲示板に投稿する絵だったので結構頑張って書いたんです。
なのにいきなり下手なんて言われたら傷つきます。管理人さんにも何とかして欲しいです。
2：藍：2010/05/04(火) 22:53:31 ID:8zIQswDo: むにむにさんの絵は相当下品な絵描いてましたよね;
そんな方にヘタとか言われたくないですよね^^
以前にもあのバブルスverも描いてました;正直言うと今まで見た中で一番
嫌な絵でしたね^^;

とりあえずヘタな人にヘタって言われたくないですね!!!!
見たとき管理人さんに言おうかと正直本当に思いましたね^^

またそんな行動おこしたら管理人さんに報告も考えた方がいいと思います
3：トリカブト：2010/05/07(金) 20:24:05 ID:ZSzyvdVY: あなたがむにむにさんにいやなことを言われたその気持ちがわからないではないのですが、
ぺんタブをもっているのでしたら道具を持っていること相応の絵をあげるようにする必要もあるのではないのでしょうか？
絵を見れば色の塗り方や顔の輪郭線などペンタブはおろかお絵かき用のソフトが満足に使えているのかどうかを問われるような見た目としても中途半端な仕上がりではないですか、
このサイトにはペンタブを持っていない人だってたくさんいます、そしてそれでもあなたよりきれいに作品を仕上げている人だってたくさんいます。
そういう人があなたの作品を見てどのように思うでしょうか？
私でなくても「もっと基礎的なことがこなせるようになってから絵板に参加するべきでは。」と思うと察しはつきませんか
絵を描く道具を持っているのでしたらもう少し使いこなせるようになってから作品をあげないとこれでは同じような目に何度となくあうのではと思います。
4：来娘良：2010/05/08(土) 18:41:57 ID:mczAQ9gI: トリカブトさん、私、自分がまだまだ絵を描くのには未熟だって知ってます。
だけど基礎的なことができるようになってから参加するべきってなんかひどいです！私的にすごく傷つきます！
それって私に「出て行ってください」って言ってるのと同じです！
もう言っちゃいますけど
絵が下手で悪かったですね！！だったらわたしの悪口でもここらで言いふらしていればいいじゃないですか！！
絵版で反省文を本当に反省して書いたのに超傷つきました。
5：トリカブト：2010/05/08(土) 20:29:31 ID:2GaTkFoA: あなたの絵の行き先を心配して言っているのになんですかその言いざまは！！ひどく腹に据え兼ねますね！！
「今のままでは同じ目にあうだろうから出直してきたほうがいい」といいたいのですがね。私は
ここにはがたがたの輪郭線の人だっているでもそういう人の多くはマウスで描いている人たちです。
そういう人たちはみんなあなた以上に大変な思いをしているのですよ。
しかしあなたはそういうたちとは違うのです！！「道具を持っている段階でもうスタートが違うのです。」そこをまず自覚してください。
そういう人よりもよっぽど恵まれているのです。楽しようと思えばできるのですよ。なのにあのような絵では「宝の持ち腐れ」ではないですか。
道具を持ってない人と同じ、またはそれよりもひどいスタートの仕方をしていれば嫉まれたり厳しいことをを言われるのは然りではないですか。
　それにいうなれば私だって最初から今のようなガールズの絵をかけたわけではないのです。
むしろここのお絵かきソフトを使えない分「自分に合ったソフトを探すところからはじめていた。」のでハンデがありました。
ソフトを探しては使っての試行錯誤の繰り返しでした。その上で基礎的なところを固めてそれらしくガールズが綺麗に描ける様になって
ようやくここに上げるに相応の絵が描けるようになったのですよ。綺麗に絵の描ける人の多くはそうやって長い下積みをこなしているのです。
あなたのその言動はその下積みをおろそかにしているようにも見えます。腹に据え兼ねますね。
あなたがどう傷つこうと言わせてもらいますがね「あなたは道具を持っている段階でもう周りとはスタートが違う」ということと
「誰だって最初からうまく描けた訳ではなく基礎的なところをこなせるようなってうまくなったんだ。」ということくらいは頭に入れておいてほしいですね。
6：トムキャット：2010/05/09(日) 17:54:54 ID:tpgPL6Ts: 　むにむにさんはひどいことを言うなぁと問題の絵を見て思いました。まずああいうのはあまり相手にしないほうがいいと思います、もうそういうのはそういう人なんだと割り切るべきです。
トリカブトさんも上ではずいぶんきついことを言っているなと、もう少し言葉を選んではどうだろうと思いますね、でも、いっていることとしてはトリカブトさんも曲がったことを言っているのではないようなので汲み取るべきところは汲み取る必要があると思います。
むにむにさんに文句をいわれた問題の絵を見た上で言いますがまずお絵かき用のソフトウエアが付属しているのならばペンタブに取扱説明書とかユーザーズマニュアルとかが付いてくるとは思うのですがまずそれは目を通しましたか？それに目を通した上で一通りの操作は確認したのですか？そういうところを十分に行わず未熟なままで絵を書くから今みたいな思いをするのではないでしょうか？
まずそれが先ではないかと思うのです、そのあたりの基本操作を一通りこなせばもっときれいに仕上げた作品が上がってもおかしくはないと思うのですがどうでしょうか？
　それに最近の作品で楕円を描くときにエラーが出るといっていましたがそういったものへの対処法とかもそういう説明書に書いてあるはずです。書いていなくても「お客様相談室。」のような窓口への電話番号とかがあるのでそういうところへ電話すれば絵を描く前に解決できたはずです。あなたはそこまでのことをしましたか？
あなたは周りの人と違うソフトでお絵かきをしていますよね。あなたの周りの人たちは問題が発生しても周りに対処方法を聴くことができますがあなたはそれができないのですよ。問題がおきたら自力で解決するしかないのですよ。少しでもトラブルに遭わないようにするためにもこなすべき基礎はしっかりとこなすべきだと思います。
それと今よりも好ましい結果をもし望むのであれば自分の今までやってきたことを根本的に改善する必要があると思います。
今までと同じことを今までどおりにやっても今までと同じ結果しか出ません。とても当たり前のことなのですが理解してほしいと思います。
7：来娘良：2010/05/10(月) 23:23:45 ID:mczAQ9gI: 私はそんなにペンタブとかわからないんです！他のサイトで投稿している絵をこっちに持ってきているだけなんです！
それにここでのソフト（皆さんが使っているソフト）をどうやって使用するのかすら知らないんです！！
私だって考えて行動してない訳じゃないんです！

絵の載せ方がまだわからない時、皆さんの絵を見てすごくうまいって思いました。だからここに来て少しずつでも絵の勉強をさせてもらおうと思ってここに来たんです。
だけど何も聞けないし友達も少ないし何も行動できない状態だったんです。皆さんに少しでも近づけるようにやっていたんです
最初は別に下手だと思われても仕方ないなって思ってましたけど、あのコメントだけは許せなかったんです。
確かに、私の絵は皆さんの素敵な絵と比べものになりません。けど、私はここで絵を通して皆さんと仲良くなりたいと思っていただけなんです。
私は今まで書いてきた絵が精一杯なんです。　　・・・私の絵を見ていた人、ごめんなさい。私は皆さんに不快に思わせすぎましたよね。
もう許してはもらえないだろうけど謝っておきます。本当に申し訳ございませんでした。
8：名無し：2011/04/20(水) 01:04:19 ID:ZqQlilpg: >>7

いきなりすみません。

私もペンタブの使い方が正直わからないです。

トリカブトさんみたいに使い方をわかっている人はいいかもしれませんが、解らない人は本当に解らないんです。

気にしなくてもいいと思いますよ。

トリカブトさんの発言にどん引きしました。
9：トリカブト：2011/04/21(木) 21:24:12 ID:pHoc97GA: >>7
私もペンタブは持っていません
わからないのをわからないままにしてここの絵板を利用しても周りに不愉快な思いをさせるだけだと言うことは頭に入れておいてほしいものです。
>>８
ドン引きする勝手ですがその前に考えてほしいですね。
自分が何時間もかけてきれいに作品を仕上げたそばからいそごしらえ丸見えな、がたがたの輪郭線で粗雑に仕上げられた作品によって下げられたらどんな気持ちになるか？
それって腹に据えかねませんかね?
それとかつてお絵かき掲示板には「１０分以下の書き込みはご遠慮ください」という注意書きがありました。
今はなくなっているものその注意書きの意味を解さずに１０分とたたないようなクオリティーの絵をあげるのはあまりにもひどいのではないだろうか?あまりにも浅ましいと思いませんかね
10：音夢　リナ：2011/04/26(火) 21:23:17 ID:D6632nFw: トリカブトさん、それはそれで自分勝手じゃないですか？
好きでがたがたでぼろぼろな絵をあげようと思ってあげている人なんていませんよ？
それを不快と感じるのであれば、その方に書き方や使い方のアドバイスをしてあげた方がよかったのでは。
その方が次はがんばって書こうという気ができたんじゃないかなと思います。
ソフトによっては何分で仕上げたのかわからない、または確認の仕方がわからない方もいて、投稿したあとに気づいてしまうというミスを侵してしまった人もいるんじゃないかなぁ、と。

少なくとも私はいろいろ知らないし、名無しさんだってわからなかったみたいですよ？わからなくて困っている人を助けてあげることはできなかったのですか？
強い言葉で追い出すより、その方が楽しくできると思いますよ。

私としては、がんばって書いた作品を「いそごしらえ丸見えで粗雑な作品」なんて言われたら反省の前に怒りたくなるんじゃないかな・・？なんて。
長々すいません。
11：匿名希望24時：2011/04/30(土) 21:52:06 ID:.aDlcdf2: もう一年もスレ主来ないんだからこのすれ下げちゃっていいんじゃぁないの。
スレ主がこないままで話を続けたって何も解決しないと思うけれど。
12：奈々：2011/05/04(水) 12:43:22 ID:tN7LjiCE: 音夢　リナさんに同感です。。トリカブトさんは、言い方がひどいと思いますが。
だれも、「よ～し。ぼろぼろの汚い絵を投稿しよう^^」なんて
思って投稿しませんよ！
誰だって、うまくかけるワケじゃないと思います
トリカブトさんは、絵、天才的といってもいいくらいうまいですよ！？
でも、私や他の人は、トリカブトさんみたいな天才的な絵はかけないですよ！？
自分が書ける絵がみんな同じようにかけるとはかぎりません。
トリカブトさんは、立体的な絵をかいて、自分がすごいとおもってるんでしょう。
じゃあトリカブトさんは、他の人の書いた絵、気に入らないんですか。
そーですか。自分のような絵じゃないと、素直に「かわいいですね^^」
とかいえないんですか？どこに行ってもトリカブトさんは注意ばっかりですね。
あれがこれで、こうすればだとかこの絵は十分以下だとか、少しはホメることが
できないんですか！？かわいいねの一言言えませんか。
13：奈々：2011/05/04(水) 13:01:58 ID:tN7LjiCE: 連続投稿すみません
トリカブトさんは、自分を管理人の次にこのサイトのえらい(？)人と思ってるんですか
いっつも注意ばかりだし褒めてるとこみたことないし
管理人気取りだと思う人だっているかもしれませんね。
それだけあれだこれだだめだーって言ってたら。
どうせ、私の書いたことにはそれはちがいますってかくんじゃないですか？
それはそうですねとかいえませんか。。
言えませんよね。
ちょっとむかついたら暴言で、うるさい二度と来るなうせろとかいってるしさ
私も上から目線ですが、トリカブトさんは、本気でひどいと思うから言ってるんです
私はあとから来た、ただの、後輩みたいな感じですが、思ってたことを打ち明けました
14：トリカブト：2011/05/05(木) 21:23:04 ID:wxnEiOEM: >>９についてはわたしはどうもてるてるさんの絵についてと混同していたようです。それについてはお詫びいたします。こちらのミスとして不適切な発言だと言うことをわびたいと思います。

そのうえで言いますが>>１２については嫉妬にしか見えないですね。「どこまでのことをやったうえでわたしに天才的などと言っているのですか?」
ソフトウエアをネットで探す。探してインストールして使ってみる。時間をかけてまともな絵がかけるようにまで練習をする。やればあなたにだってできるようなことですよ。それをやりもしないうちからそのようなことを言っていてはただのつまらない嫉妬にしか見えませんね。12番で私のことをそういう前にやれることをせいいっぱいやってから言ったらどうですかね。
それとかわいいねというのはそれはたやすいことでしょう。しかし情け心で同情されて言われて楽しいですか？かえって悲しくはならないですか？　同情や哀れみのつもりで言うくらいなら欠点を指摘してやったほうがましだと私は思いますね。

それと>>13私は「二度とくるなとかうせろ」とあからさまにいったのはこの掲示板での 2010/07/24(土) のスレだけですがね。あれは幸子さんのほうが荒らしをしていたのですよ嵐を働いて私に対しても非常に失礼なことをやらかしていたのは幸子さんのほうですし荒らしの現状を目の当たりにしていたものとしては非常に許しがたいものでしたからね。よく掲示板のコメントに目を通してから言ってほしいものです。
15：奈々：2011/05/06(金) 13:10:34 ID:tN7LjiCE: トリカブトさんみたいに強い言い方されたほうが素直にはいそうですねって
言えませんよ。逆に、悲しくなります。私は、いくら時間があまりかかってなかったり
しても、トリカブトさんみたいな言い方はしないと思いますね。
あまり強く言いすぎるのも悪いとは思いますがね。
私だったら、ここをこうするともっとかわいくなるよ^^
みたいに、優しく言います。
でも、トリカブトさんは、もっと時間をかけて書きましょう
ってなんか上から目線の言い方ですよね。自分より変だったら
そうやってきつく言うんですね。
16：音夢　リナ：2011/06/16(木) 23:42:43 ID:D6632nFw: まだスレが残っていたので言ってみますが・・・
来娘良ちゃんも、ここに来たくなくなっちゃったんじゃないかな・・？
あんな強い言い方されちゃてさ、謝ってもなーんにも答えてくれなくて。やり方を教える、っていうよりは説教に見える気がします。・・・これは私の意見ですけどね。
もし別に強く言った覚えはないって言い張っても、その言い方で怖がってしまう人だっているんじゃない？そういうときはさ、強く言ったつもりはないって言うんじゃなくて、普通に謝った方が伝わると思うかな。
私も正直、こういう文を書いたり見たりするのはつらいです。

これはトリカブトさんに向けてなのですが。
来娘良ちゃんの絵が汚いって、雑だって思えるのならそれでもいいけど、それを文にしてここに書くのはどうかと思うよ。前に来ていたアルスさん？の件はともかくさ・・・
来娘良ちゃんは悪いことなんてしてないし、自分が思って雑に思えてしまう絵をあげたわけでもないんだし。
私としては、「荒らし扱いされちゃったのかな・・・」なんて思ってしまいます。

それとこれは、管理人さんへなのですが。
私は来娘良ちゃんの絵、前に見たことがあります。けれど、最後の投稿の数日後、来娘良ちゃんの絵が見れなくなっていた・・・というか、その日の１年前ぐらいの絵が出てきていたりしました。
一種のバグかな、と思って検索（？）してみたのですが、一件も来娘良ちゃんの絵が見つかりませんでした。
管理人さんも、荒らしに見えてしまったのですか？
・・・あと・・・旧掲示板。私、絵を1度投稿したのですが、その後すぐに新掲示板が作られてしまった。
それじゃあなんだか私の絵が迷惑がられているみたいじゃないですか・・・？？そうなんですか・・？
まあ、「変な絵」って思われているのなら何も言いませんけど。

いちいちすいません。そして長々失礼しました。
17：通りすがりの７４：2011/10/19(水) 21:47:50 ID:7dOOeHHA: 絵板を見たんだけれども。
書いてあったのはここのお絵かきソフトを利用して書いた作品。
スレ主は果たしてペンタブの腕前は上達したのでしょうかねぇ。
18：ばにら。：2011/10/23(日) 15:36:08 ID:w/ilX2ho: 通りすがりの７４さん＞上達したように見えました？
でも、私は上達したと本人が思って書いたと思うのでいいんじゃないかなーと思います＾＾
また来てくれますよきっと。
19：T：2014/07/26(土) 20:02:57 ID:.f196A2M: 　お絵かき掲示板の作品を見てなんとなくどんな絵を上げていたのか察したところで一通り話に目を通してコメントします。
　ものには程度があるって俺は思うね。
文面から察するに、お絵かきを上げるのが初めてなだけでなくお絵かきをすることすらも初めてで
それでいてペンタブを使うのも初めてだったんでしょ。
それで出来上がってる絵がきれいな仕上がりならだれも文句は言わないだろうけれどもグダグダな絵では何をしたくて絵を上げたのだろうって思われるよふつうは。
お絵かき自体が初心者だという人が良くやるんだけれどもそれって作品を上げている自分は楽しくても傍で見ていて
「絵板のクオリティーを読まないでいる同情してほしいかまってちゃん」にしかみえないんだよね。
掲示板ののクオリティーを意識している人からきつい説教を受けても文句はないと思うね。
　それと、掛け算九九を知らない人に連立方程式を教えられますか？すれ主は絵の勉強をしたいって言ってるけれどもやっていることはそれと同じだね。

>>１３それを言えるほど自分がまず偉いと思ってるの？このサイトでどれだけのことをしてきたの？
会議室でのトリカブトさんの記録をさかのぼってみてみなよ。いろいろな問題と向き合ってきた人だから。
少なくともあなたよりは偉いと俺は思う。

双方に言えるけれども文句を言う前に言えるほどの実績や実力をつけるのが先だと思う。
20：匿名：2014/08/13(水) 02:15:30 ID:LwD7X42.: 私からするとトリカブトの絵のほうが、酷い気がするけどねwwwww
21：トリカブト：2014/08/13(水) 21:12:31 ID:wIARRoq.: >>20それってどの絵を見て言っているのでしょうか？
22：匿名：2014/08/15(金) 02:46:40 ID:LwD7X42.: pixivでみたことありますけど、人のこと言えませんよねw
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29：＊＊＊＊：2016/12/13(火) 18:32:54 ID:.f196A2M: すれぬし面白いのかなそれで
何もかもが初めてでみんなに同情で声かけられて。
それでちやほやしてくれるのはさいしょだけぞ。
30：デビルギャラクシーウツホ：2018/01/05(金) 17:37:41 ID:???: >>29
煽るな煽るな。
と言いたいです。