激しくフレイ板の閉鎖について - 1096800959

1：管理人：2004/10/03(日) 19:55: いつもお世話になってます。
何人かの方から閉鎖した方がいいという意見が出ているようです。
また、逆に閉鎖しない方がいいという方もいます。

私は書きたい人が書き込み、誰も書きたい人がいなくなれば
閉鎖ということでいいと考えていたのですが、閉鎖して欲しい
という人が多数ならそうするのもいいかと思い直しました。

閉鎖するにしても、過去ログをどこかに保存したほうがいいのかなど、
後始末の問題もあります。
存続するにしても、フレイ様関連のみに限定するのか、広げるか
という問題もあります。

皆さんの意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。
20：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 20:45: ここがなくなったら確かに寂しいです。
21：管理人：2004/10/05(火) 21:03: みなさん、ありがとうございます。
IPを見て人数を数えた限りでは、今の所残すという意見の方がかなり多い
ようです。
>>14さんの意見ももっともだと思いますので、さっそくですが「存続」ということに
決めたいと思います。

綺麗に消えて欲しいという方には申し訳ないのですが、人が全くいなくなるまで
掲示板は残しておきます。
また、フレイ様以外のフレイ様関連、種関連の話題も問題なしとします。
掲示板の名前は特に変えません。
22：管理人：2004/10/05(火) 21:04: 運営についてですが、今まではアク禁にした人もしばらく時間を置いてから
解除していました。
少しアク禁にすればもう過激なことはしないだろうと思ったのですが、
残念ながらそうはならなかったようです。
直接な叩きは避けて、遠まわしに工作をするようになっただけで非常に残念でした。

それではまた裏に戻ります。
ご意見のある方はメールをもらえるか、どこかに書き込んでいただければ
なるべく表に出ずに反応します。
メールは返事は出しませんが全て読んでいますので、お気軽に送ってください。
敬語などは気にせずにどうぞ。

それでは、これからもよろしくお願いします。
23：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:06: 管理人さん、それ…

余計ここが叩かれるだけなので勘弁してくれませんか？
残すのは大歓迎ですが、他の話題は勘弁してください。お願いします。

過去のような無法地帯化が目に見えてますし。これ以上叩かれる要因増やすのは勘弁してください。
24：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:33: 管理人様
乙です。
見守ってくださるなら、節度ある利用を心がけたいと思います。

> 直接な叩きは避けて、遠まわしに工作をするようになっただけで非常に残念でした。

該当者の処理に関しては、今後は厳しくされるおつもりでしょうが
よろしくお願いいたします。
25：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:34: 無法地帯も何も、人がいないんだからそんなのありえないでしょ。
こちらが何もしてないのに叩くのは、叩いたほうが悪い。

いじめられるのが嫌だから、相手のご機嫌伺いますというのは
おかしい。
26：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 21:48: >>25
なにもしてないならね。

でも。キャラ板で自キャラ以外の語りを公認するのって
ファンにとって都合のいい観点だけでの語りになることによって
事実上の叩きに近いことが横行して、十分叩かれる原因になるんだけど。

実例として1年前のキラ系列。そしてラクス系列。
同じ事、おこるんじゃない？
27：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:04: 結局今までどおりかよ。
少し様子見てどうするか決めたらいいのに。
方針を改めないでずるずる続けて評判落とすくらいなら
正直閉鎖した方がいい。
それに続行を決めるのはまだ早過ぎる。
あと、名前変えて続けるとかいう意見もあるが、これは個人的に反対。
ここ自体が悪く言われているのに名前だけ変えても意味がない。
終わるなら終わる、続けるなら続けるで厳しくする、
どっちかにはっきりした方がいい。
28：27：2004/10/05(火) 22:18: あと、俺は閉鎖希望。
正直こんなごたごたはそろそろこの板ごと終わりにした方がいいと思う。
29：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:22: 管理人さんの意見と多数意見なんだから、もう決まりでいいでしょ。
閉鎖を強制するなんておかしい。
30：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:29: 現状で特に不都合がなければこんまま継続ってことには
文句はないけど、もし板が大荒れすることになったとしたら
その時の対応は別途で考えておいた方がいいんじゃないかとは
思うな。
31：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:30: >>27
ごたごたが嫌で閉鎖希望なら、来なきゃいいのでは？
32：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:31: 住人減っても荒らしは減らずってとこか。
33：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:35: 続けることに決められたようですが、その決定の是非はともかくとして……
無法地帯という表現をされている方がいますが、正直言って私にもそうとしか見えない事がありました。
ここには何でも書き捨てて良いと思っている人がいるのは事実です。多分、またそういう書き込みが出てくるのは間違いないです。
その場合、少なくとも誹謗中傷目的の書き込みについては、今までどおりの対応はもう許されませんよ。
続けるという意思表示をして、それを放置していたら、是認したと取られても反論できません。
>>9で書いたように、続けるなら改めるべき所はたくさんあると思いますが、枠を広げることに対する責任は（管理人も含めた）各自にあると肝に銘じた方が良いと思います。
34：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:36: >>31
同意。
35：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 22:39: >>32
増える事はあっても減る事は無いでしょう。少なくとも、来年の10月までは。
最悪、嵐の数のほうが多い板になる可能性もあると思いますよ。
36：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/05(火) 23:21: フレイ以外の種関連の話題問題なしっていうの
やめてほしいのですけど。そういう方向に行けば
内容が荒れる可能性高い。現にここが荒れに荒れたのは
他キャラ語りを平然としていたのが原因なわけで。
それにフレイ様のいない続編の話題をここでするのも滑稽だ。
種デス語りがしたいのなら、したらばや新シャアの該当スレ
ですればいい。

もっとももうフレイ様について語ることは語り尽くした気も
するけどなあ。現に今だってフレイ様と関係ないスレ違いばっかり。
あとあるとしてもＰＳ２ゲーム、ＳＥＥＤヒロインズ３
ずっと後にでるファクトファイルについてくらい。

>>35
絶対減らないだろうね。そして何かあるごとに、ここの
住民だけじゃなくフレイ様もバカにされる。
37：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/06(水) 01:30: 昔は単純に人が多かったから、本筋以外の話題でも異様にレスが伸びたけど
今となっては、ズレた話題書き込んだら次のレスですぐ注意が入るくらいには落ち着いている。
管理人の言う「問題なし」ってのはこの場合、好きにやってくれという意味ではなくて
板の運営にクリティカルな影響は与えていない、という意味だと受け取ったが、どうだろう。

結局、スレの正常な空気は住人自身でしか作りえないんだから、
それが嫌な人、面倒な人はブクマ外せばいい。閉鎖を願うよりは簡単だ。
それに、話題はなにも現在進行形だけじゃない。従来作品のキャラスレでも回って参考にしてみるといいよ。
38：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/06(水) 19:23: じゃあ、桑島関係、ステラ関係もOKなんですか？
ちょっと問題じゃないかなあ？
今までの書き込みで羽目外してそっちに持っていこうとしている人いるし。
フレイ様話題だけにして欲しいです。
管理人さんにもう一度考えていただくわけにはいきませんか？
39：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/07(木) 01:25: 声優ネタをふることは、他作品のキャラスレでも時々ある事なんだが
この板周辺ではシャレになっていないのが現状、それはわかる。
でもそれは古参の住人や他スレと兼任して長い人が承知していることであって
（ほとんどいないとは思うが）新参の人はそんな空気読めないだろう。
せめてテンプレを刷新しておけばだいぶ違うのでは？
40：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/07(木) 14:35: 声優スレ立てればいいんじゃない？
41：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/07(木) 17:24: >>40
それはしないほうがいいだろ。ステラのどこどこ
の喋り方がフレイ様っぽいとか言い出す奴いそうだ。
桑島、ステラについて語りたいのなら関連スレですれば
いいこと。ここでスレ立てしてまですることじゃない。
42：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/08(金) 00:09: フレイについて語りたい→フレイスレで話すことに決まっている。
桑島について語りたい→声優板の桑島スレで。特に他アニメやら、２役してるキャラ関連はスレ違い
それ以外のキャラを語りたい→当然ここで語るべきではない。総合的なスレへ。
43：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/08(金) 00:46: >>41
声優スレを立てておけば、
フレイスレで声優の書き込みを見なくてすむじゃん。
管理人さんが何でもありって書いたんだから、
「フレイ以外のことは書き込むな」とは言えないし。
44：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/08(金) 00:56: >>41>>42に賛成。
放送中でさえなかったのに
ここで新スレを立ててまでして話すことではない。
45：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/08(金) 15:00: まあ管理人が良いってＧＯサイン出してしまったからなあ。
ぶっちゃけ声優スレ、他キャラスレ、デス種スレとどれ立てて
何語っても良いってことだろ？

でもそういう体制にするんだったら、フレイ板って名前は変えて欲しいんだが。
また以前みたいに叩き煽り荒しが横行しだすだろうし。
46：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/08(金) 19:57: 管理人は「問題なし」とは書いたが「やっていい」とは書いてないぞ
47：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/08(金) 23:31: そこは本当にここの住人の良識が問われるところだろう。
>>46に同意。
管理人さんがいいと言ったからって嬉々としてフレイ様と関係のない
スレ立てる人がいるなら、結局はここの住人って半分くらいは
フレイ様の話よりただ雑談したい、他キャラの話したいって人が
口実つけてここにきているのだとしか思えない。
48：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 14:14: 雑談スレでも立てるか。
49：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 16:25: 本スレの328みたいな微妙な発言する人まだいるんだねえ。
学習能力なさすぎ。他キャラとフレイ様を関連づけようと
するなってば。

>>47
最近の傾向を見ると、雑談＆他キャラ語りしたい人も
確実にいる気がする。
50：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 18:41: 同じ人がわざと繰り返してるようにも見えるけど

>>49
昔から恒常的にいるよ

この板、純粋に人口が減っただけで
あとはなーんにも変わってないと思う
よい意味でも悪い意味でも
51：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 18:50: 別に声が同じだって、フレイ様はフレイ様、ステラはステラだろ。
性格だって違うだろうし置かれてる状況も全然違う。
声が同じっていう理由だけでフレイ様とステラを同一視するのは間違ってると思う。
52：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 18:56: >>声が同じっていう理由だけでフレイ様とステラを同一視するのは間違ってる
同意。今後もそれしか共通点がないなら
このスレの運用としてはそれでいいはず。

でも、例えばデュランダルのしゃべり方を聞いていれば
往年のガノタはどうしてもシャアを思い出さずにはいられない。自分もそうだ。
それがこの問題の厄介なところだと思う。
53：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 19:30: 「聞く耳持たない」「学習能力ない」「空気読めない」
この板は元々ないない尽くしだ。

>>49
印象としては、そっちの方が多数派なように思えるが。

ま、もう続けると決めたのだから、後は避難所へ行きましょう皆さん。
54：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 22:22: 頼むから閉鎖しろよ
管理人
55：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 22:47: そんなに嫌ならなんで君は来てるのかな…
嫌なら来なければいいだけのことじゃないか。
56：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/09(土) 23:58: 本スレの流れそうにかならないのか？
こうなるのは分かってたのになあ。
話すことはスレ違いばかりなのに、他所へ
は行きたがらない困ったちゃんばかり。
57：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 02:00: 正直、雑談してる人より注意してる人のほうが
レスにギスギス感が出すぎてるので印象が悪いよ・・・
58：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 07:09: >>57
ﾄﾞｳｲ。
ここで雑談する方もするほうだが、
注意する人もなんであんなにぴりぴりしてんだと思う。
59：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 09:09: >>57
同意。
60：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 09:26: >>57
だよな、自治に精を出すことはいいことだけど、
あれだけ尖った対応ばっかりだと工作員に
利用され放題なことになりかねんと思うんだが。
61：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 11:29: >>57
俺もそう思う。
下種の勘繰りだけど、わざとやってわざと空気を悪くしてるんじゃないか
なんて思ってしまう。

こんなこと言ってすまん。
62：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 11:42: >>61
謝る位なら最初から書き込むな。
一番嫌らしい書き方なんだよ。

もう存続で決定なんだからこのスレは削除した方が宜しいかと＞管理人
63：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 12:45: 問題はフレイ様はデスには出ない。
でも、ここで雑談したい人がいる。
しかし、デス種の話自体、フレイ板の話題としてはスレ違い。
でも、したいからする。
→最初は普通に感想くらいですんでいるが、そのうちに他キャラの行動への突っ込み、
文句など、板住人には関係の無い話でレスがのびる。
問題は、種の時も余計なお世話と感じていた、
「他キャラの話」「種デス世界の設定の話」になるってことだろう。
雑談をここの住人としたい、と言っていた人が本スレにいたけど
それ自体おかしいと思う。
フレイ板住人がフレイ板でフレイ様ではないキャラの話をする。

じゃ、フレイ板って一体なんなんでしょ？
イヤなら来るな、って書き込みも見たけど、雑談したいなら該当スレですれば、
ってのがフレイ板住人としての自分の意見です。
64：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 13:30: >>63
前から雑談・他キャラ・声優語りしたいのなら
該当スレでと言い続けてるんだけどねえ。
ここが居心地よい場所だからしがみついているだけ
のようにも思える。

本スレでゲームネタをレポしてくれる人もいるけど
反応ロクにないねえ。ほんと閑古鳥状態。

種デス本編・キャラへの突っ込みや文句は増えるだろね。
回想で出ることを期待している人もいるけど、なかったら
監督・キラ叩きとかしそうな人がいて怖い。
65：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/10(日) 18:33: 板として存続が決まった以上、今後も住人であり続けたい人は
場所を議論スレに移して折衝すべきだと思う

とりあえず板住人として共通の認識を持つべく
古くなったテンプレの更新を申請したいのですが
（対新作用）
66：私の想いが名無しを守るわ：2004/10/14(木) 18:50: 取りあえず存続オメ。

一定期間アク禁、解除以降工作の荒らしは完全アク禁して欲しいです。
67：私の想いが名無しを守るわ：2005/06/28(火) 22:01:48: デス種終わるまでは閉鎖待ってほしいです…
68：あぼーん：あぼーん: あぼーん
69：私の想いが名無しを守るわ：2009/02/11(水) 21:45:26: てすと