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意見・要望など

1 管理人 :2017/09/23(土) 22:46:03 ID:???
なにかありましたらどうぞ

47 名無しさん :2017/12/29(金) 05:45:55 ID:.ENcWxa60
34,35は自分ですけどwは使わない方がいいという事なのでしょうか?
10,14の書き込みは自分ではないのですか…

48 管理人★ :2017/12/29(金) 09:13:10 ID:???0
>>47
あっ違いますよ。その数字はこのスレの事だと思います。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/35

49 名無しさん :2017/12/29(金) 19:25:58 ID:.ENcWxa60
>>48
了解致しました。
勘違いでお手数をおかけしまして申し訳ありませんでした。

50 10 :2017/12/29(金) 20:01:59 ID:KOU3v40o0
>>46
どうもです
お手数をおかけします
特に見ておいてもらいたいスレッドが
下記となります

Part4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1463500313/

今回の問題は
場所を4860板と10889板に限定すれば
Part4レス番300台中盤から始まっています
以降は断続的に続いており
現在に至ります

4860板の管理が放置状態だったのも手伝い
荒らしが常駐してしまったと言えます

そのために嫌な思いをさせられて
避難所の利用を減らした方や
板から離れていった方も多いはずです
今ここには届かない
声なき声が数多くあると考えられます

10889板での該当レス番公開の要請は
これらの情勢を鑑みてのことです
不快で苦しい思いをさせられた人が
少なからずいる事をご理解ください
よろしくお願いします

51 管理人★ :2017/12/29(金) 22:38:30 ID:???0
小倉唯さんのスレ民でローカルルール作ってみるのは如何でしょうか?
そのルールに抵触するものについては削除・規制を問答無用で行うとか

・正規(公式)のチケット入手以外についての話題は禁止とか
(あくまで例でテキトーに書いてます)

見てると金額とかについての書き込みが散見されますが
何故オークションに出ている金額をチェックしてるのだろうと
思うのですがこれは使用していることを示唆するものだったりするのかなと

まぁ通報する人もいるだろうからチェックをしている人も
いるかもしれませんが金額書いたところで何も良い事って
無いですよね

>>50
そうですね。Part13と4は見てきました
現状はレス番公開と規制を行う方向にかなり傾いております
というか随分と酷い状況だったんですね
4860時代、堀江さん以外のスレは未チェックだったので惨状に
ビックリしました

52 管理人★ :2017/12/29(金) 23:09:03 ID:???0
>>50
全ての人に納得頂ける対応は難しいですが、少しでも多くの人に
納得頂けるような対応を心掛けていきたいと思っております

今回の対応について批判や不満は当然出るものだと考えておりますが
スレ全体の利益を考えた結果だと思って頂ければ幸いです

小倉唯@避難所Part14

18 23 45 48 53 55 60 62 64 84
116 122 124 148 151 157 171 193 198
217 219 222 228 232 235 238 251 264 270 287
303 306 310 313 342 360 390 392
402 413 422 455 477 494
504 526 542 553 562 568 581 584 594
606 608 611 636 639 648 668 670 674 677 685 691 696
739 749 762 764 768 772 777 781 789 796 799
805 813 844 847 852 865 869 875 879 881 891 897 898
900 906 908 911 916 920 924 926 928 932 934 936 939 958 961 987 991

53 名無しさん :2017/12/30(土) 01:11:36 ID:ICy4GfA60
>>52
年末にも拘わらずお疲れ様でした

今回の件(というより今までの件)について
対象者本人からの弁明も他の方からの擁護もないようですね
管理人さんも>>34で言われたように規制してしまっていいのではないでしょうか
大掃除ではありませんが年内に片付けて快く新年を迎えましょう

54 名無しさん :2017/12/30(土) 02:00:43 ID:OIc5LtdQ0
>>53
初めてここ覗いたけど
あなたには個人的な恨みとしか思えない粘着性を感じるよ
Part14のレスをいくつか拾って見ても
どこが不快なのかというレベル
細かい経緯は知らんからざっと見た感じだけどね

> 大掃除ではありませんが年内に片付けて快く新年を迎えましょう

このレスが図らずもあなたの屈折した性格を物語っているじゃない
本スレでも誰かがあなたと思われるレスを神経質すぎると怒ってたけど
基本的に匿名掲示板は多少のやんちゃをスルーできない人には向いていないのだよ

55 10 :2017/12/30(土) 03:24:07 ID:j54xrIqo0
>>52
ご対応くださりありがとうございます
ネットの掲示板というものは思いのほか公共性があると感じたのもあり
今回の依頼をすることにしました
ローカルルールについては追って検討していければと思います


(>>54の)ご意見にも感謝します
まず 当方と>>53の方は別ですので そこは誤解なきようお願いします

Part14について 転売関係の内容のレスであった
45,118,142,169,191が削除されているのもありますが
スレッドひとつだけでは理解できない部分が多いかもしれません

ことの核心については>>50をご参照ください
避難所Part4以降の過去スレッドはひどい惨状が延々と続いています

その惨状の大きな要因となった
執拗で傲慢で攻撃的な言動に対して歯止めをかけようと考えたのです

ネット上でも自分の言動に責任を持つことが必須で
起こした問題については責任を取らねばなりません
その意味で この問題はまだ未解決であるとも言えます

経緯に触れ 少しでもご理解いただければと思います


なお>>53の方の言うような安易な規制については支持しません
話し合いの中で方向性を決めていく必要があると考えます

罪が行われ
苦痛の訴えがなされ
裁きの場が設けられ
ルールと協議に則って
罰が下される

迂遠で時間と忍耐を要するプロセスですが
ヒトの歴史の中で受け継がれてきた知恵でもあります


管理人さんが>>32にて
5ch(旧2ch)は犯罪絡み以外は放置、したらば(4860)が管理者不在で
放置になってから久しいので、本来対処されるべき内容が放置
されてきたという経緯があるかと思います
というように述べられていますが

スルーというやり方は
管理をまともに行わない怠慢な掲示板を使うために
やむをえず広まった方法であり
管理が機能していれば元とは違う
ずっと良い状態を作ることができます

そのためには管理人さんや複数の利用者の間で
コミュニケーションを多く取っていく必要があります
意見が異なる人の考えも聞き
互いにそれぞれを尊重する努力を要します

ここの管理人さんは積極的に意見を出し動いてもくれるので
今後もやっていく価値は十分にあると思います
引き続きよろしくお願い致します

56 名無しさん :2017/12/30(土) 17:53:31 ID:3WpKNHlU0
>>54
多少のやんちゃでは済まないと思う人が複数いるから問題になってるんだよね
それから「これはこいつのレスだろう」という勝手な思い込みはどうだろう
このスレは案件についての意見を言う場であって個人に感情的な不満をぶつける場ではないと思うけど

57 10 :2017/12/30(土) 22:31:16 ID:aQFMzbm60
>>52
管理人さんへ質問です
レス番は公開されましたが
アクセス制限はされたのでしょうか?
不明瞭な対応は良くないと思います
「規制を行った」「規制は見送りした」
こういった文言が必要だと考えます

また「10889板での該当レス番公開の要請」には
Part15についても含まれるという認識です
そちらの対応も重ねて依頼いたします
未規制でしたら引き続き厳しく規制を求めます
よろしくお願い致します

58 管理人★ :2017/12/30(土) 22:52:12 ID:???0
>>57
今回改めて対応依頼が来た際、私自身は該当の方が自身の正当性に
ついてコメント頂けるのを少しだけ期待しておりました
その為、現時点では規制を行っておりませんでしたがどうも難しそうですね
規制対応して様子を見ます

小倉唯@避難所Part15
2 3 5 14 18 24 26 29 31 36 43 47 49
51 57 62 64 70 74 76 80 82 84

この板にこの方の書き込みはありません

これは今回対象になっている方に伝えておきたいのですが規制になった場合
別にモバイル回線があるから固定回線が規制されても良いと思っているとすれば
それは誤りだとあらかじめお伝えしておきます

【ホスト規制】
*.t-com.ne.jp

*規制期間は非公開

59 名無しさん :2017/12/30(土) 23:18:59 ID:EvstL7.k0
まずは本スレでこういう内容の書き込みは禁止とお知らせする必要があるのでは?
自分としてはこの程度の内容で規制するのはちょっと厳しすぎるかなと思いますけど

60 10 :2017/12/30(土) 23:20:35 ID:aQFMzbm60
>>58
ご対応くださり感謝いたします
考えがあってのことだったのですね
引き続きよろしくお願いします

61 10 :2017/12/30(土) 23:26:37 ID:aQFMzbm60
>>59
こちらに来てからの書き込みでは
問題が見えにくくなってはいますが
約1年半に渡るタイムスパンの長い問題なのです
管理人さんや規制に賛同をくれた方は
おそらくご理解いただけているのだと思います

62 名無しさん :2017/12/30(土) 23:36:27 ID:K06nsdrc0
一応本人やが2chだから自分の意見を包み隠さず言ってる

これはアカン人だと思ってたわ

63 名無しさん :2017/12/31(日) 00:02:10 ID:2SuC937g0
>>61
自分は避難所がメインになる前からの住人なので解ってますよ
こちらに来てからの書き込みに問題がないのであれば規制する必要ないと思いますが?
自分としては誹謗中傷と違法行為の書き込み以外は問題ないと思っています

64 10 :2017/12/31(日) 00:04:00 ID:hfOsN1zw0
まわりの人の事は考えず
自分の好き勝手書くだけっていうのは
言論の自由じゃなくて言論の無法とか何とか
そういう意見を見たことがあります

基本線としてはイベント参加も書き込みも
互いにルールやマナーを守って
なるべく楽しく過ごしたい
というところでしょうか

65 名無しさん :2017/12/31(日) 00:09:09 ID:FSV2w1FQ0
ネチケット(死後w)大事

66 10 :2017/12/31(日) 00:12:42 ID:hfOsN1zw0
>>63
少し毒性が薄まったという程度のことで
こちらの書き込みにも問題があると考えて
削除や規制の依頼をしました

67 名無しさん :2017/12/31(日) 00:51:06 ID:2SuC937g0
>>66
現スレが荒れてない状態で問題ありとする理由がわかりません
少なくとも今は違法の書き込みはしていないと思います
もし転売サイトの話題を出すなという事であれば
ますは管理人さんの判断で本スレに警告を出すべきではないでしょうか?

68 管理人★ :2017/12/31(日) 10:15:53 ID:???0
>>63
ご意見として今後の対応の参考に致します。ありがとうございます

大前提として「誹謗中傷」「違法行為」は当然対応すべきです
しかしながらそれ以外も対応すべきだとも私は考えます
(現実問題として全ては対応できていませんし依頼が無いものに対して
こちらから勝手に削除対応する事について拒否反応が出るでしょう)

このスレの私の書き込みを見ていただければある程度のスタンスは
分かるかと思います

今回規制された方についてはこちらでも複数回取り上げられており
その際に本スレでも話題になっており知らないは通用しません

その度に発言に変化はあるかなと注意深く見守っていましたが
残念ながら改善は見られませんでした

ファンの方ではありますが空気の読めない人であるとの認識です
そのため、Seesaaの利用規約の禁止事項に抵触する書き込みを
行っていると考えております

実はこのスレのルール以前の話なんですよ。この問題は
因みに禁止事項には「わいせつ的な表現を行う行為」も記載されて
いるんですよね

69 名無しさん :2017/12/31(日) 11:28:16 ID:RGNdTHQ20
当該の人物を規制するのはやりすぎだと思う
2017/12/29(金) ID:JxL9si9A0
この人の乱暴な物言いや連投がうざいのは理解できるが
「空気の読めない人」を排除するなんてイジメそのもので
空気の読めない人を排除などできないし、してはいけない

掲示板じゃなくて日常生活でも家族でも学校でも 
「空気読めないうざい奴だなあ」でハイ抹殺、が許されるのか
それができないのが人間社会の本質だと思いますよ

罪というけど
その法=ルールに誰が見ても誤解しようもない客観性があるのか
ID:JxL9si9A0の言動なぜ抹殺されるのか、明確で客観的、具体的なルールを提示してください
「不愉快だから抹殺」「コイツうざ」の複数意見はルールでも何でもない

「他の人がどう思うかの思いやり」「皆が気持ちよく」という主観的な表現ではなく

たとえば刑法に「思いやりを持ちましょう」という条項があって
お前の言動は「思いやりがない」だけで逮捕有罪死刑になったら
そんなものは法治でもないでもない

70 名無しさん :2017/12/31(日) 12:03:06 ID:kxNritGM0
規制される前に言えよ。後からなら何とでも言える

71 名無しさん :2017/12/31(日) 12:12:01 ID:2SuC937g0
>>68
この板は管理人さんの個人板ですので、その管理人さんが問題だとするならば
利用者としてはその意見に従うのは当然の事です。
ただその方に直接警告することもなく、いきなり規制するのはいささか乱暴ではないでしょうか?
管理人さんとしてはスレ住民の自治を求めているようですが、
あくまで利用者は平等であり、その方へ改善を促す権限を持ち合わせていません。
そしてこの方の書き込みが問題だと指摘する方がいる一方、
その反応に神経質すぎるとおっしゃる方がいるのも事実です。
あと過去はわいせつ的な表現をしていたのかもしれませんが、
現スレではそういう表現をしている書き込みはないと思われます。
なのに過去の書き込みを規制の理由に挙げるのは不適当ではないでしょうか?

72 名無しさん :2017/12/31(日) 12:20:54 ID:bEZv0cEo0
わいせつな表現云々は管理人さんの
堀江由衣さんのスレのほうでの対応について
説明したものだと思う

73 名無しさん :2017/12/31(日) 18:09:57 ID:eydJGrwY0
過度の規制は荒らしと同様に害悪だと考えます
基本的に介入は最低限にして欲しいです

74 名無しさん :2017/12/31(日) 18:18:48 ID:DkFmf5ck0
ルール作ってからやるべきだとは思うな

75 名無しさん :2017/12/31(日) 22:53:35 ID:9G.mlxs.0
>>58
管理のほう大変かもですが
いい感じに手を打てていると思います
今後も着実な取り組みに期待しています

76 名無しさん :2018/01/10(水) 16:34:48 ID:F733hUZ60
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20171227/Vk9KV0pwMjkw.html
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20180101/b0t5VDZQaDYw.html
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20180107/Nk42OFpxY2gw.html
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1171279982/539
竹達彩奈

77 管理人★ :2018/01/14(日) 22:01:42 ID:???0
本日Webの問い合わせフォームから要望頂きました方へ

【回答】
「はい」とだけお答えします
それ以上の事はあえて書きません

以上、宜しくお願い致します


【別件 ひとりごと】
小倉唯さんのファンの中で洞察力(観察力?)について
凄いものをお持ちの方がいるんですね
とても優秀な方がいるのでびっくりしました

たぶんこの書き込みだけで気づく人いるんでしょうね

78 管理人★ :2018/01/14(日) 23:35:37 ID:???0
小倉唯さんのスレで書き込みされている方で
他掲示板ですがある声優さんのアンチ活動と捉えられても
致し方ない書き込みをされている方がおりました

【警告】
小倉唯@避難所Part15
209 217 219 221 224 225 227 *.msb.spmode.ne.jp
228 230 232 *.msb.spmode.ne.jp

私の方針としてはアンチ行為=荒らしと認識しており
「荒らしが荒らしを呼ぶ」と思っております

(最後にたぶん情報提供だとこちらは認識したのですが
書き込みをされた方どうもありがとうございます)

79 管理人★ :2018/01/15(月) 19:26:33 ID:???0
現在とあるテストを行っております

80 管理人★ :2018/01/15(月) 22:40:10 ID:???0
とあるテストは終わりました
これを使う事が無いことを祈ります

81 名無しさん :2018/03/10(土) 10:06:02 ID:dUPTcysE0
5ちゃんで粘着荒らしされて機能しない声優スレがあるのですが
ここに立てていただいてもよろしいでしょうか?
管理は特に不要と思います

82 名無しさん :2018/03/10(土) 11:25:11 ID:sHiERXpo0
便乗だけどぜひお願いしたい。WUGもひどくて。

83 管理人★ :2018/03/10(土) 11:47:53 ID:???0
スレ作成するのは別に構いませんよ

ただ過去の経験というか数年前に堀江さんのスレがしたらば4860板に
移住した時には一緒に荒らしも来て荒らされた記憶があります

その際には管理人さんがアクセス規制の対応されていたので
平穏なスレに戻りました

管理は不要との事ですが同様の事態が発生する可能性がありますので
必要に応じて管理人としては対応致します

84 名無しさん :2018/04/12(木) 22:18:47 ID:poKnyoHg0
もうしわけありません重複して立ててしまいました
削除をお願い致します
小倉唯@避難所Part16
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523538855/

85 管理人★ :2018/04/13(金) 00:07:17 ID:???0
>>84
削除しました

86 名無しさん :2018/04/19(木) 10:33:14 ID:2my0WYXg0
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1521708761/10

荒らしの誘導レスです
削除お願いします

87 管理人★ :2018/04/19(木) 22:44:58 ID:???0
>>86
削除しました

88 名無しさん :2018/04/20(金) 00:40:18 ID:k/ywku0I0
対応ありがとうございます

89 名無しさん :2018/04/29(日) 13:41:05 ID:LNHQ2/H.0
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523267353/108
他声優disなので対処お願いします

90 管理人★ :2018/04/29(日) 17:50:08 ID:???0
>>89
削除しました

91 管理人★ :2018/05/27(日) 19:48:20 ID:???0
【警告】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523267353/262
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1523267353/327
*削除済み

【対象ホスト】
KD113144041*.ppp-bb.dion.ne.jp

警告します。書き込みに内容にはご注意願います。

92 名無しさん :2018/05/28(月) 23:28:03 ID:M5w5RLlU0
管理人さんにご検討いただきたい事があります

管理人さんのご判断で削除・規制される場合は
その判断理由(基準)も明記された方が良いのではないでしょうか?

例えば >>91 の場合ですと
書き込んだ本人に意図が伝わらない懸念もありますし
他の利用者も削除された後では内容が確認できません

判断理由や基準を明示すれば注意喚起を促せると同時に
あらぬ疑念を生むような事もないかと考えます

私は管理人さんの管理方針に賛同していますし
今までのご対応も迅速かつ適確だったと思っています
管理の難しさやご苦労もお察しします

趣旨をご理解の上どうかご検討下さい

93 管理人★ :2018/05/29(火) 23:02:58 ID:???0
>>92
【削除理由】
Seesaa 利用規約の禁止事項 9 12 16に該当します

【基準について】
申し訳ございません
残念ながら明確な基準はお出しする事はできません

これは基準を明確にしてしまうとギリギリを狙った
書き込みをする方が出る事が想定されるからです

そしてこの板ではNGワードを設定しております
今回、警告対象の方はNGワードを回避するために
あのような文面でなったものと私は判断致しました

ただお伝えしたい事とすればNGワードに設定
されていなくともその書き込みを行った場合
スレの住民の方がどのように思うかを考えて
行動出来てればそもそもあのような書き込みは
なされないとも思っています

以上、宜しくお願い致します

94 92 :2018/05/29(火) 23:49:58 ID:2wvwMSTw0
お忙しい中ご検討いただきありがとうございました

基準の明示については合点がいきました
そこまで想定されているとは私の考えが及びませんでした

削除・規制の判断理由につきましては
ご回答の冒頭に書かれているような形でその都度付記していただければ宜しいかと思います

なお念の為に申し上げますが
今回の問い合わせは91の削除(警告)理由を確認したかったのではなく
(そもそも削除後だったので私は書き込み内容を知りません)
一般的な管理のされ方に関してご提案させていただいたものとご理解下さい

いろいろと大変だとは思いますが今後とも宜しくお願いいたします
ありがとうございました

95 <削除> :<削除>
<削除>

96 管理人★ :2018/06/11(月) 20:37:27 ID:???0
【ホスト規制】
p291242-ipngn200707fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
124.102.225.242

【理由】
複数回のアダルトサイト誘導URL書き込み


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