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意見・要望など

1 管理人 :2017/09/23(土) 22:46:03 ID:???
なにかありましたらどうぞ

31 管理人★ :2017/12/06(水) 08:37:44 ID:???0
野暮という言葉を以前使いましたが今回も同じかと思っております
一方的に好き放題書きたいなら今ですと掲示板以外にもいくらでも手段があるかと思います

匿名掲示板だから何を書いても良いという訳ではない事もご認識下さいませ

32 管理人★ :2017/12/06(水) 20:05:14 ID:???0
5ch(旧2ch)は犯罪絡み以外は放置、したらば(4860)が管理者不在で
放置になってから久しいので、本来対処されるべき内容が放置
されてきたという経緯があるかと思います。

その結果、投稿される方のこれ位は書いて問題無いだろうという基準も
規制や削除が無いことが分かっているので緩くなり、内容がエスカレート
したのだと思っています。

問題のある書き込みをスルーする方法もあるかと思います。
スレの住民はその書き込みを容認している訳では無いのですが、
投稿した当人は拒否されている事に気づくことは無い為、
(空気が読めるならそもそもそんな投稿はしないという前提)
同じ事を繰り返してしまうのかと思います。

最後にもし対応が必要と思われる投稿がありましたら遠慮なくご相談下さい

33 名無しさん :2017/12/06(水) 22:43:52 ID:RZpzxJxc0
>>31
>>32
以上は「小倉唯@避難所Part14」に対してのお話という事でしょうか?
該当スレ内でこの件について問題提起した者です

先ず、スレの成り行きにご留意して頂いていた事に感謝しますと同時に、
ご心配をお掛けした事をお詫びします

今回の件につきましては、削除や規制といった手段ではなく、本人の自覚を促す方が良いと当初は思っていました
また、皆で使用している訳ですから、私個人の判断で対処する事は控え、他の人たちの考えも聞いてみようと思いました
もとより統一見解が出るとは考えていませんでしたが

結局、問題とされている張本人には期待しても無駄な様です
>>14 の時にもこの人物が関わっていたのではないですか?
今回もスレ削除を行ったところで、改善が見込めるとは思いません

不本意ながら基本的にはスルー推奨という事になるでしょうが、
要注意人物として今後ともマークを続けて頂ければと思います
よろしくお願いいたします。

34 管理人★ :2017/12/06(水) 23:23:05 ID:???0
>>33
小倉唯さんのスレとなります。冒頭に記載するのを忘れておりました

ご推察の通り>>14の時に削除対応した書き込みの一つが該当ホストとなります

追加でこちらから情報をお出しするとすれば、
この方が使用してるプロバイダはこの板全体でこの方のみとなります
またおそらく気づいているかと思いますが、書き込み時に分かりやすい特徴があったりします

たぶん皆様が気になったであろう書き込みの多くはこの方になりそうな気がします
冷酷な対応かもしれませんが規制しちゃっても良いのかもしれません

この方はまともな書き込みもしてるんですけどね。だから余計に対処が難しい
ただ規制しても板として特に影響は無いです

35 33 :2017/12/07(木) 01:33:57 ID:fQhyP7SM0
>>34
早速お返事を頂き、ありがとうございます

当該人物に対しての私の認識は管理人さんと共通の様です
私が気になるのは、彼の過去の書き込みは勿論ですが、それ以上にここ数日の言動です
それだけでどういう人物か察しがつくでしょう
まともな書き込みがあっても、減点の方が多ければそれはマイナスです

とは言え、他の皆さんのご意見もあります
許容範囲も許容量も人それぞれですし、ルールとマナーの違いといったものもあります
ですので、現時点で私から規制のお願いはしません

他の方からの要請、あるいは今後の展開によって管理人さんにご判断を頂きたいと思います
今後もよろしくお願いします

ここまでのお気遣いに感謝します

36 名無しさん :2017/12/11(月) 13:27:37 ID:OAvs95T20
管理人さんへ対応依頼です

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/764
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/769
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/777

37 名無しさん :2017/12/11(月) 16:57:19 ID:9MMULNrI0
そんな神経質にならんでも・・・

38 管理人★ :2017/12/11(月) 22:22:24 ID:???0
>>36
ご依頼頂きました内容を確認しました
一部削除対応致します

777の書き込みをしている方については
それ以前で不穏な書き込みを発見した為
注意深く見守っていきたいと思います

【レス削除】
1507641254/769
1507641254/777

>>37
ご意見ありがとうございます

39 管理人★ :2017/12/11(月) 22:24:10 ID:???0
訂正

【レス削除】
1506174404/769
1506174404/777

40 管理人★ :2017/12/25(月) 22:45:27 ID:???0
堀江由衣さんのスレで12月に入ってから出てきたホスト名で
変なURLとAAだけ貼っていく人居るんですがこれは規制した方が良いのかな?

該当の方は特に誰かとコミュニケーション取ってるわけでは
無いようなので普通にコミュニケーション取って頂けると助かります

41 名無しさん :2017/12/25(月) 23:53:01 ID:1oPpJC7k0
>>40
判断材料として対象のレスを提示してください

42 管理人★ :2017/12/26(火) 21:51:01 ID:???0
>>41
返信が遅くなり申し訳ありません
以下の7レスが該当のホスト名からの書き込みとなります

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/643
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/738
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/777
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/827
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/897
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/968
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174404/989

777については以前削除依頼が来て対応したものです
これらの書き込み以外無い為、正直言ってしまうと気味が悪いという感じです

43 名無しさん :2017/12/26(火) 23:51:18 ID:IN1WJB4Q0
>>42
本当にほっちゃんのファンですかその方?

44 10 :2017/12/28(木) 13:18:02 ID:1UQG3kXY0
>>34
管理人さんお疲れ様です
現スレ10,14,34,35の流れの続きです
根は深く重要な問題だと考えています
当該人物への規制に強く賛成するとともに
その規制の実行を依頼します

参考として以前の避難所(4860)にある
小倉唯さんの過去スレのいくつかに
目を通してもらえると良いかと思います
任意ですが理解の一助となるはずです

プロバイダ特定済みとの事なので
この板(10889)全体において
彼が行った書き込みを全て抽出し
ここで公開することも要請します
(レス番のみでリンクは不要かと思います)

長きに渡り無礼で攻撃的な言動を繰り返し
削除対応や問題提起からの対話を経ても
何ら反省する様子を見せず居直っています

対処可能であるならば尚更に
放置することは許されないと考えます
アクセス制限が必要なケースです
よろしくお願い致します

削除については管理人さんや
(あるならば)他の方のご意見も踏まえ
追って行えば良いかと思います

45 名無しさん :2017/12/28(木) 22:27:05 ID:.L2.Dpio0
>>44のご意見に賛同します
このままではスレの趣旨とはズレた話題を助長し続けるでしょう
過去の批判も無視しているようですしここらで対処するべきと考えます
規制を要請いたします

46 管理人★ :2017/12/28(木) 22:39:59 ID:???0
>>43
そこなんですよね。何とも言えませんが
もうしばらく様子を見てみたいと考えております

>>44
4860板の小倉唯さんのスレは見たこと無いので勉強します

レス番公開については考えさせて下さい
一応Part14の中でこの方は107件の書き込みがありました

この件については他の小倉さんスレの住民からも意見を
頂戴出来ればと思います

>>45
ちょうど書き込もうと思ったらご意見ありがとうございます

47 名無しさん :2017/12/29(金) 05:45:55 ID:.ENcWxa60
34,35は自分ですけどwは使わない方がいいという事なのでしょうか?
10,14の書き込みは自分ではないのですか…

48 管理人★ :2017/12/29(金) 09:13:10 ID:???0
>>47
あっ違いますよ。その数字はこのスレの事だと思います。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/14
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/34
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10889/1506174363/35

49 名無しさん :2017/12/29(金) 19:25:58 ID:.ENcWxa60
>>48
了解致しました。
勘違いでお手数をおかけしまして申し訳ありませんでした。

50 10 :2017/12/29(金) 20:01:59 ID:KOU3v40o0
>>46
どうもです
お手数をおかけします
特に見ておいてもらいたいスレッドが
下記となります

Part4
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1463500313/

今回の問題は
場所を4860板と10889板に限定すれば
Part4レス番300台中盤から始まっています
以降は断続的に続いており
現在に至ります

4860板の管理が放置状態だったのも手伝い
荒らしが常駐してしまったと言えます

そのために嫌な思いをさせられて
避難所の利用を減らした方や
板から離れていった方も多いはずです
今ここには届かない
声なき声が数多くあると考えられます

10889板での該当レス番公開の要請は
これらの情勢を鑑みてのことです
不快で苦しい思いをさせられた人が
少なからずいる事をご理解ください
よろしくお願いします

51 管理人★ :2017/12/29(金) 22:38:30 ID:???0
小倉唯さんのスレ民でローカルルール作ってみるのは如何でしょうか?
そのルールに抵触するものについては削除・規制を問答無用で行うとか

・正規(公式)のチケット入手以外についての話題は禁止とか
(あくまで例でテキトーに書いてます)

見てると金額とかについての書き込みが散見されますが
何故オークションに出ている金額をチェックしてるのだろうと
思うのですがこれは使用していることを示唆するものだったりするのかなと

まぁ通報する人もいるだろうからチェックをしている人も
いるかもしれませんが金額書いたところで何も良い事って
無いですよね

>>50
そうですね。Part13と4は見てきました
現状はレス番公開と規制を行う方向にかなり傾いております
というか随分と酷い状況だったんですね
4860時代、堀江さん以外のスレは未チェックだったので惨状に
ビックリしました

52 管理人★ :2017/12/29(金) 23:09:03 ID:???0
>>50
全ての人に納得頂ける対応は難しいですが、少しでも多くの人に
納得頂けるような対応を心掛けていきたいと思っております

今回の対応について批判や不満は当然出るものだと考えておりますが
スレ全体の利益を考えた結果だと思って頂ければ幸いです

小倉唯@避難所Part14

18 23 45 48 53 55 60 62 64 84
116 122 124 148 151 157 171 193 198
217 219 222 228 232 235 238 251 264 270 287
303 306 310 313 342 360 390 392
402 413 422 455 477 494
504 526 542 553 562 568 581 584 594
606 608 611 636 639 648 668 670 674 677 685 691 696
739 749 762 764 768 772 777 781 789 796 799
805 813 844 847 852 865 869 875 879 881 891 897 898
900 906 908 911 916 920 924 926 928 932 934 936 939 958 961 987 991

53 名無しさん :2017/12/30(土) 01:11:36 ID:ICy4GfA60
>>52
年末にも拘わらずお疲れ様でした

今回の件(というより今までの件)について
対象者本人からの弁明も他の方からの擁護もないようですね
管理人さんも>>34で言われたように規制してしまっていいのではないでしょうか
大掃除ではありませんが年内に片付けて快く新年を迎えましょう

54 名無しさん :2017/12/30(土) 02:00:43 ID:OIc5LtdQ0
>>53
初めてここ覗いたけど
あなたには個人的な恨みとしか思えない粘着性を感じるよ
Part14のレスをいくつか拾って見ても
どこが不快なのかというレベル
細かい経緯は知らんからざっと見た感じだけどね

> 大掃除ではありませんが年内に片付けて快く新年を迎えましょう

このレスが図らずもあなたの屈折した性格を物語っているじゃない
本スレでも誰かがあなたと思われるレスを神経質すぎると怒ってたけど
基本的に匿名掲示板は多少のやんちゃをスルーできない人には向いていないのだよ

55 10 :2017/12/30(土) 03:24:07 ID:j54xrIqo0
>>52
ご対応くださりありがとうございます
ネットの掲示板というものは思いのほか公共性があると感じたのもあり
今回の依頼をすることにしました
ローカルルールについては追って検討していければと思います


(>>54の)ご意見にも感謝します
まず 当方と>>53の方は別ですので そこは誤解なきようお願いします

Part14について 転売関係の内容のレスであった
45,118,142,169,191が削除されているのもありますが
スレッドひとつだけでは理解できない部分が多いかもしれません

ことの核心については>>50をご参照ください
避難所Part4以降の過去スレッドはひどい惨状が延々と続いています

その惨状の大きな要因となった
執拗で傲慢で攻撃的な言動に対して歯止めをかけようと考えたのです

ネット上でも自分の言動に責任を持つことが必須で
起こした問題については責任を取らねばなりません
その意味で この問題はまだ未解決であるとも言えます

経緯に触れ 少しでもご理解いただければと思います


なお>>53の方の言うような安易な規制については支持しません
話し合いの中で方向性を決めていく必要があると考えます

罪が行われ
苦痛の訴えがなされ
裁きの場が設けられ
ルールと協議に則って
罰が下される

迂遠で時間と忍耐を要するプロセスですが
ヒトの歴史の中で受け継がれてきた知恵でもあります


管理人さんが>>32にて
5ch(旧2ch)は犯罪絡み以外は放置、したらば(4860)が管理者不在で
放置になってから久しいので、本来対処されるべき内容が放置
されてきたという経緯があるかと思います
というように述べられていますが

スルーというやり方は
管理をまともに行わない怠慢な掲示板を使うために
やむをえず広まった方法であり
管理が機能していれば元とは違う
ずっと良い状態を作ることができます

そのためには管理人さんや複数の利用者の間で
コミュニケーションを多く取っていく必要があります
意見が異なる人の考えも聞き
互いにそれぞれを尊重する努力を要します

ここの管理人さんは積極的に意見を出し動いてもくれるので
今後もやっていく価値は十分にあると思います
引き続きよろしくお願い致します

56 名無しさん :2017/12/30(土) 17:53:31 ID:3WpKNHlU0
>>54
多少のやんちゃでは済まないと思う人が複数いるから問題になってるんだよね
それから「これはこいつのレスだろう」という勝手な思い込みはどうだろう
このスレは案件についての意見を言う場であって個人に感情的な不満をぶつける場ではないと思うけど

57 10 :2017/12/30(土) 22:31:16 ID:aQFMzbm60
>>52
管理人さんへ質問です
レス番は公開されましたが
アクセス制限はされたのでしょうか?
不明瞭な対応は良くないと思います
「規制を行った」「規制は見送りした」
こういった文言が必要だと考えます

また「10889板での該当レス番公開の要請」には
Part15についても含まれるという認識です
そちらの対応も重ねて依頼いたします
未規制でしたら引き続き厳しく規制を求めます
よろしくお願い致します

58 管理人★ :2017/12/30(土) 22:52:12 ID:???0
>>57
今回改めて対応依頼が来た際、私自身は該当の方が自身の正当性に
ついてコメント頂けるのを少しだけ期待しておりました
その為、現時点では規制を行っておりませんでしたがどうも難しそうですね
規制対応して様子を見ます

小倉唯@避難所Part15
2 3 5 14 18 24 26 29 31 36 43 47 49
51 57 62 64 70 74 76 80 82 84

この板にこの方の書き込みはありません

これは今回対象になっている方に伝えておきたいのですが規制になった場合
別にモバイル回線があるから固定回線が規制されても良いと思っているとすれば
それは誤りだとあらかじめお伝えしておきます

【ホスト規制】
*.t-com.ne.jp

*規制期間は非公開

59 名無しさん :2017/12/30(土) 23:18:59 ID:EvstL7.k0
まずは本スレでこういう内容の書き込みは禁止とお知らせする必要があるのでは?
自分としてはこの程度の内容で規制するのはちょっと厳しすぎるかなと思いますけど

60 10 :2017/12/30(土) 23:20:35 ID:aQFMzbm60
>>58
ご対応くださり感謝いたします
考えがあってのことだったのですね
引き続きよろしくお願いします

61 10 :2017/12/30(土) 23:26:37 ID:aQFMzbm60
>>59
こちらに来てからの書き込みでは
問題が見えにくくなってはいますが
約1年半に渡るタイムスパンの長い問題なのです
管理人さんや規制に賛同をくれた方は
おそらくご理解いただけているのだと思います

62 名無しさん :2017/12/30(土) 23:36:27 ID:K06nsdrc0
一応本人やが2chだから自分の意見を包み隠さず言ってる

これはアカン人だと思ってたわ

63 名無しさん :2017/12/31(日) 00:02:10 ID:2SuC937g0
>>61
自分は避難所がメインになる前からの住人なので解ってますよ
こちらに来てからの書き込みに問題がないのであれば規制する必要ないと思いますが?
自分としては誹謗中傷と違法行為の書き込み以外は問題ないと思っています

64 10 :2017/12/31(日) 00:04:00 ID:hfOsN1zw0
まわりの人の事は考えず
自分の好き勝手書くだけっていうのは
言論の自由じゃなくて言論の無法とか何とか
そういう意見を見たことがあります

基本線としてはイベント参加も書き込みも
互いにルールやマナーを守って
なるべく楽しく過ごしたい
というところでしょうか

65 名無しさん :2017/12/31(日) 00:09:09 ID:FSV2w1FQ0
ネチケット(死後w)大事

66 10 :2017/12/31(日) 00:12:42 ID:hfOsN1zw0
>>63
少し毒性が薄まったという程度のことで
こちらの書き込みにも問題があると考えて
削除や規制の依頼をしました

67 名無しさん :2017/12/31(日) 00:51:06 ID:2SuC937g0
>>66
現スレが荒れてない状態で問題ありとする理由がわかりません
少なくとも今は違法の書き込みはしていないと思います
もし転売サイトの話題を出すなという事であれば
ますは管理人さんの判断で本スレに警告を出すべきではないでしょうか?

68 管理人★ :2017/12/31(日) 10:15:53 ID:???0
>>63
ご意見として今後の対応の参考に致します。ありがとうございます

大前提として「誹謗中傷」「違法行為」は当然対応すべきです
しかしながらそれ以外も対応すべきだとも私は考えます
(現実問題として全ては対応できていませんし依頼が無いものに対して
こちらから勝手に削除対応する事について拒否反応が出るでしょう)

このスレの私の書き込みを見ていただければある程度のスタンスは
分かるかと思います

今回規制された方についてはこちらでも複数回取り上げられており
その際に本スレでも話題になっており知らないは通用しません

その度に発言に変化はあるかなと注意深く見守っていましたが
残念ながら改善は見られませんでした

ファンの方ではありますが空気の読めない人であるとの認識です
そのため、Seesaaの利用規約の禁止事項に抵触する書き込みを
行っていると考えております

実はこのスレのルール以前の話なんですよ。この問題は
因みに禁止事項には「わいせつ的な表現を行う行為」も記載されて
いるんですよね

69 名無しさん :2017/12/31(日) 11:28:16 ID:RGNdTHQ20
当該の人物を規制するのはやりすぎだと思う
2017/12/29(金) ID:JxL9si9A0
この人の乱暴な物言いや連投がうざいのは理解できるが
「空気の読めない人」を排除するなんてイジメそのもので
空気の読めない人を排除などできないし、してはいけない

掲示板じゃなくて日常生活でも家族でも学校でも 
「空気読めないうざい奴だなあ」でハイ抹殺、が許されるのか
それができないのが人間社会の本質だと思いますよ

罪というけど
その法=ルールに誰が見ても誤解しようもない客観性があるのか
ID:JxL9si9A0の言動なぜ抹殺されるのか、明確で客観的、具体的なルールを提示してください
「不愉快だから抹殺」「コイツうざ」の複数意見はルールでも何でもない

「他の人がどう思うかの思いやり」「皆が気持ちよく」という主観的な表現ではなく

たとえば刑法に「思いやりを持ちましょう」という条項があって
お前の言動は「思いやりがない」だけで逮捕有罪死刑になったら
そんなものは法治でもないでもない

70 名無しさん :2017/12/31(日) 12:03:06 ID:kxNritGM0
規制される前に言えよ。後からなら何とでも言える

71 名無しさん :2017/12/31(日) 12:12:01 ID:2SuC937g0
>>68
この板は管理人さんの個人板ですので、その管理人さんが問題だとするならば
利用者としてはその意見に従うのは当然の事です。
ただその方に直接警告することもなく、いきなり規制するのはいささか乱暴ではないでしょうか?
管理人さんとしてはスレ住民の自治を求めているようですが、
あくまで利用者は平等であり、その方へ改善を促す権限を持ち合わせていません。
そしてこの方の書き込みが問題だと指摘する方がいる一方、
その反応に神経質すぎるとおっしゃる方がいるのも事実です。
あと過去はわいせつ的な表現をしていたのかもしれませんが、
現スレではそういう表現をしている書き込みはないと思われます。
なのに過去の書き込みを規制の理由に挙げるのは不適当ではないでしょうか?

72 名無しさん :2017/12/31(日) 12:20:54 ID:bEZv0cEo0
わいせつな表現云々は管理人さんの
堀江由衣さんのスレのほうでの対応について
説明したものだと思う

73 名無しさん :2017/12/31(日) 18:09:57 ID:eydJGrwY0
過度の規制は荒らしと同様に害悪だと考えます
基本的に介入は最低限にして欲しいです

74 名無しさん :2017/12/31(日) 18:18:48 ID:DkFmf5ck0
ルール作ってからやるべきだとは思うな

75 名無しさん :2017/12/31(日) 22:53:35 ID:9G.mlxs.0
>>58
管理のほう大変かもですが
いい感じに手を打てていると思います
今後も着実な取り組みに期待しています

76 名無しさん :2018/01/10(水) 16:34:48 ID:F733hUZ60
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20171227/Vk9KV0pwMjkw.html
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20180101/b0t5VDZQaDYw.html
ttp://hissi.org/read.php/voiceactor/20180107/Nk42OFpxY2gw.html
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/4860/1171279982/539
竹達彩奈

77 管理人★ :2018/01/14(日) 22:01:42 ID:???0
本日Webの問い合わせフォームから要望頂きました方へ

【回答】
「はい」とだけお答えします
それ以上の事はあえて書きません

以上、宜しくお願い致します


【別件 ひとりごと】
小倉唯さんのファンの中で洞察力(観察力?)について
凄いものをお持ちの方がいるんですね
とても優秀な方がいるのでびっくりしました

たぶんこの書き込みだけで気づく人いるんでしょうね

78 管理人★ :2018/01/14(日) 23:35:37 ID:???0
小倉唯さんのスレで書き込みされている方で
他掲示板ですがある声優さんのアンチ活動と捉えられても
致し方ない書き込みをされている方がおりました

【警告】
小倉唯@避難所Part15
209 217 219 221 224 225 227 *.msb.spmode.ne.jp
228 230 232 *.msb.spmode.ne.jp

私の方針としてはアンチ行為=荒らしと認識しており
「荒らしが荒らしを呼ぶ」と思っております

(最後にたぶん情報提供だとこちらは認識したのですが
書き込みをされた方どうもありがとうございます)

79 管理人★ :2018/01/15(月) 19:26:33 ID:???0
現在とあるテストを行っております

80 管理人★ :2018/01/15(月) 22:40:10 ID:???0
とあるテストは終わりました
これを使う事が無いことを祈ります


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