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「鉄血のオルフェンズ」雑談・考察スレ

1 以下、GUNDAMがお送りします★ :2015/09/30(水) 22:01:54 ID:???
ストーリーでもキャラでもメカでも何でも語っていきましょう

88 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/02/24(金) 10:34:52 ID:maoJy0QY
ラフタが死んでテンションバリ下がり

89 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/02/24(金) 12:14:38 ID:Fu/T89B2
>>86
アジーも漏影に乗ってたでしょ
あとバルバトス動かそうとして卒倒した人→獅電→ランドマン・ロディ

アインは地上と宇宙でグレイズ乗り換えてなかったっけ?

90 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/02/24(金) 23:28:15 ID:a7hyc5Qo
追加修正

3回
・アイン(グレイズ(火星仕様)→グレイズ(宇宙仕様)→シュヴァルベ→アイン)

1回
・ダンテ(獅電→ランドマン・ロディ)
・ハッシュ(獅電→辟邪)

それと元ブルワーズのメンツが乗ってるランドマン・ロディも別個体の可能性がある
ダンテがバルバトスを動かせなかったのと漏影(アジー機)は百錬の装甲全とっかえなのでノーカン

91 89 :2017/02/25(土) 10:43:03 ID:Fu/T89B2
ラフタの百里→漏影 と アジーの百錬→漏影 で事情が違うのを忘れていたw

それを言うなら
アミダ(百錬(初期生産型、漏影ラフタ機となって大破)→百錬(ジュリア戦の後ダインスレイヴで撃墜))
も加えられそうだけど、F91(ハリソン機)みたいに乗り換えた設定がハッキリ出てないのがな…

92 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/02/28(火) 00:36:18 ID:Cwurnu/Q
そういえばハシュマル発掘した鉱山どうなった?

93 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/01(水) 11:54:29 ID:Fu/T89B2
コトがコトだから、マクギリスとラスタル双方の調査団が送られたのだろうな

所有権としては普通なら手を切った段階でテイワズが没収してそうだが
面倒見に定評がある上ハナっからオルガに杯を返却されてたマクマードが、改めてそこまでするかな…

94 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/05(日) 20:44:47 ID:Fu/T89B2
ジュリーは終戦までベッドなのか…?
イオクは黙って戦況を見届けるのか
ガリガリ小物化は止まらないのか
昭弘は金も女も無縁(=無自覚)のまま終わるのか
ミカオルアトクーの関係は何処に結ばれるか
もうタカキの出番はないのか…?

2期に入って、いよいよ展開が見逃せなくなってきたな

95 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/06(月) 07:36:14 ID:ZexTPseY
モビルスーツ3,4機で戦闘してるイメージ。

96 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/12(日) 20:53:48 ID:Fu/T89B2
イオクが戦線復帰するようだが、普通にレギンレイズだろうか…
最後に紹介される最新型がイオク・スペシャルでは笑うに笑えんw

97 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/12(日) 20:57:18 ID:FwNXeIrw
全面的な指名手配
バエルの権力もそこまででもない
主戦力がどんどん減っていく
財力、通信は使えなくなる
向こうは禁止兵器使ってくる
これどう見ても鉄華団マクギリス組負け戦なんだけど大丈夫?
あと2か3話しか無いはずだけどザックの言ってた全滅バッドエンドしか見えないんだけど?

98 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/13(月) 08:16:37 ID:kqX4jKkQ
今更勝ちは無いだろうしマッキーはほぼ終わり確定
鉄華団はGHの包囲を抜けて蒔苗と交渉できるか否か
ただ通信が封じられてるからクーデリアが包囲の外に出て話す必要がある
自力では行けないから鉄華団が護衛
マッキーと共にGHを引き付ける部隊と、それに隠れてクーデリアを連れ出す部隊に分かれる、みたいな流れになるんかな
それか総力戦を装って何とか死んだふりしてやり過ごした後に蒔苗と接触するのか
まぁどう選択しても皆が上手く生き延びられるとは思わないが

99 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/20(月) 15:44:14 ID:FwNXeIrw
オルガが撃たれた位置的に適切な処理すれば死なないって書いてあったけど間違いなく描写的に死んでるよね。
鉄血の世界はやっぱり甘くなかった。

100 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/20(月) 18:14:04 ID:tGaLp/g6
ジュリエッタみたいに水に浸けて復活するよ。

101 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/20(月) 21:52:15 ID:FwNXeIrw
そんな気もしたけどそんな事されると今までの鉄血の甘くない世界観が台無しになりそう。
それならオルガの死は辛いけど死んでミカのタガが外れる原因になってほしい。

102 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/23(木) 00:20:19 ID:Y.x1gqyk
オルガの死で覚醒してスーパーサイヤ人になるかもね。

103 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/27(月) 20:18:32 ID:Fu/T89B2
ザックが鉄華団に残留してしまった事を、親父殿はどう思ってるんだろう
ジュリエッタは修理したジュリアで地上戦に出るのだろうか、ハッシュと同じ原因で不利になりそうだけど
最終話でテイワズ側からMSの出撃は期待できないのだろうか?
ボールドウィンちのホモ親父はアルミリア嬢にお世話してもらうの?

それらはそれらとして、そろそろ昭弘の番が来そうで怖い

104 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/30(木) 07:49:07 ID:j9QaBuZY
マクギリスとオルガは死んだの?

105 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/03/30(木) 18:18:18 ID:nmGJMycs
鉄華団が全滅で終わってもあんまり面白くないな。

106 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/01(土) 12:50:27 ID:P077qQ2.
中途半端な絶望感だけ気に入らなかったかな

ミカが達観してるからそういう印象なのかな
次の主人公は雑草根性で立ち上がるやつがいいな

107 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/02(日) 19:41:54 ID:dlDtLhh.
ようやく終わった。リアルタイムで見るガンダムで初めてのバッドエンドだったけど納得のできる終わり方だったな…
何がむかつくって大体父ちゃんの「こうなって終わる」通りだったことだな!録画消しとこうかなこれは予想できんやろ

108 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/02(日) 23:06:16 ID:AOE88ALA
>>107
「大体」の詳細が気になるところ
イオク様()が死んで一応のケジメを着けてくれる所も予想していた?

109 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/03(月) 19:21:15 ID:dlDtLhh.
>>108
イオクは全然大局に関係ないところでしゃしゃってあっけなくくたばるって言ってた。
昔の軍師の言葉だと思うんだけど「無能な働き者は処刑しとけ」というのがあるらしくって平和な時代を作るにはあいつはシんどかないと確実にまた騒乱が起こるんだそうな。
ちょっと違ったのは「列車事故みたいな最期」「できたらナレ死で」って所。

110 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/04(火) 14:06:31 ID:AOE88ALA
言われてみれば、ラスタルの目指す「秩序」から遠い存在だよなぁ…<TWK

ジュリエッタが英雄視されてるのが気に入らないってコメを何処かで見たけど
戦争なんて、少なくともWW1以降はチームプレイありきになっていて
その中の勝ち戦で一番絵になる奴がそうなるってのは普通じゃないかと思った

111 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/06(木) 16:35:55 ID:aMGmjq4k
暁が三日月のブレスレット持ってるし描写曖昧だし三日月生存という事にしておきたいんだがどうだろう

112 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/06(木) 16:49:16 ID:AOE88ALA
唐突に「やぁ」とか「ただいま」の一言で帰ってきそう、きてほしい……

113 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/07(金) 05:00:41 ID:7kpL9E4Y
サイトの関連スレが独演会になってるw

114 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/07(金) 09:25:53 ID:UtgWsVOY
今更だけど
キマリスは大破してない上にヴィダールの装甲が残っている(+バエルの部品も使える)から
最終回でも出番あると思ってたんだがなぁ

予想としては
・装甲を大体ヴィダールに戻す
・二枚リアクターのままアインデバイスを外す
・武装にキマヴィ刀やランスユニット付ライフルを携行
こんなところでした

まぁガエリオもメンタル的にまいってたろうし、後でマクギリス側の残党と戦った可能性もあるが

115 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/07(金) 19:17:16 ID:W4jdhrsg
なんでもいいがもう岡田氏はいらん事をしゃべらんでもらいたい。
 もうあれで納得しようとしてんのに「ガエリオの声優が気に入ったからシナリオ変えた」とかファンを馬鹿にするにもほどがある。

116 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/08(土) 07:53:32 ID:e3zcZn8g
今思えばモンターク仮面のあのかつらの色って優しいボードウィン家への憧れみたいな物があったのだろうか?

117 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/08(土) 17:56:47 ID:nlgywqbA
>>115
アレはほんといい加減にしてほしい、あの気まぐれのせいでアクエリオンもズタズタにされたし

118 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/08(土) 21:08:22 ID:X1HaCu5w
ラスタルが勝ち組になった事が気に入らないのは
影で汚い事をいろいろやっておいて
それが〝大義〟とやらで正当化されてしまっている事
オルガがアホのマッキーに乗ってしまった過ちより
遥かに道理が通ってない

119 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/09(日) 06:00:07 ID:X1HaCu5w
長井監督には、鉄華団が、報いをうけるほどの悪にしか見えてなかったの?
ラスタルやジュリエッタも酷い事してるけど、報いうけてないのに?
どうちがうの? 大義があれば善で、生きるため、仲間をまもるためは悪なの?
秩序が善で、それを乱すものは悪ってこと?
報いなんて、よく言えるよ

120 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/09(日) 09:00:23 ID:dlDtLhh.
あの結末は梁山泊と一緒だな。
いきなり体制側にした挙句本来倒したい相手の命令で主要の2/3は戦シ、リーダー暗サツ、他も閑職に追いやられるか逃亡で完全消滅。
まああっちは史実とのすり合わせとかのことがあるんである程度は仕方がないんだが、作家が首領を批判発言したり、明らかな方向転換に物語が破綻しかかったりした挙句人気が低迷。後世においては面白かった部分のみの編纂の方が主流になる典型的な竜頭蛇尾っぷり。
個人的には鉄華団の結末はあれしかなかったように思う。オルガはともかく彼の下に志を同じくする参謀が生まれなかったことで、組織が弱小893止まりになってしまった。せっかく二期にしたんだから鉄華団が乗っ取られたとか分裂したとかもう解散したとか色々手もあった。同じ結末にしたところで遁走の際手を貸すのがラスタルで「必要な生贄は鉄華団でお前らはシなす気はない」とするだけで大分変わったのに…(苦しいけど…)
>>115の話が本当ならそんなことを考える余裕を全部そっちに使ったんだろうな…悲しいが…
 ただガンダムで監督の気まぐれで良作から駄作へと落ちた話は少なくない。最終的な評価は10年後まで待ってみてからでいいと思う。

121 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/09(日) 09:06:32 ID:dlDtLhh.
 うちの子がはずいこと書いてる…いや…おいら「一番頭を使わず普通だったらそうなる」結末を言ってただけなんで!読みも全部当たってたわけじゃないんで!ホントはどうここに救済を出すか楽しみにしてたんで!!

122 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/11(火) 22:33:51 ID:nlgywqbA
だんだん裏話出してきて最初から全滅させるつもりだったと言うがそれならもうちょいそうなって仕方ないようなシナリオできなかったのか・・・
AGEより5年前から考えてたって実質10年以上前から鉄血の下地シナリオ考えてコレではな・・・鉄華団が本当に報い受けなきゃならないなら最初からヒール路線でバンバン民間人も巻き込んで犠牲にしてりゃ納得できるが単に降りかかる火の粉を払うだけの上にラスタル陣営の方が単純な犠牲が遥かに出してるせいで大義の義の字すら思えないし

123 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/13(木) 16:05:56 ID:UtgWsVOY
製作側がヒーロー像を意識したらしいアイン・ガリガリ・ジュリーがどうにも子供っぽくて嫌だ
この3人で一番良識を感じられるのが最後には錯乱して街に突入しちゃったアインで、あいつはクランクニーの件を早合点しただけなんだよなぁ…

124 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/15(土) 14:30:12 ID:UtgWsVOY
作り手が物語のスケールに対して視野を狭く持ってしまった良い例だよ

ガリガリはマッキーが「俺の仲間」を使い潰したことにブチ切れたし、その気持ちも分からない気もしないけど
ドルトコロニーの非道を間近で静観し呆れるしかしなかった身に、一匹狼なりに現状を変えようとしている奴の考えを分かれっていうのはおかしいのか?

誰だって自分の周りは大事だし、それはつまり自分が大事なわけだが
ノブレス・オブリージュを果たすべき人間が私情に流されてちゃいかんって
対岸の火はよろしくて「俺の仲間」の非業の死にはブチ切れる、言い飽きてきたけどこんなの正当派主人公じゃないっての

125 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/18(火) 09:13:31 ID:UtgWsVOY
ザックのキャラクターはもうちょっと掘り下げてほしかった

例えばデインに「俺の親父に頼めば…」と就職の話をしてたけど
単に自分に考えられるオプションの1つとして話したのか、いざとなれば親父にすがってきた甘ちゃんの言い分か
どう描くかで彼のパーソナリティは大きく変わった、それをしなかったから「なんかこんなのいたな」としかならない

126 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/04/19(水) 21:11:48 ID:UtgWsVOY
ガルムロディ・ユーゴー(夜明け団)

ジルダ・黒グレイズ(SAU)、グレイズリッター(地球外縁軌道統制統合艦隊)

ゲイレール系(ガラン一味)

ジルダ(オセアニア連合コロニー)

テイワズ系・マンロディ・ユーゴー混成部隊(ジャスレイと傭兵共)

グレイズ・レギンレイズ系→シルト隊+α(アリアンロッド)

転戦(1つは鉄華団不参加)の相手が少なからずマシーンを変える展開は嫌いじゃなかった
あまりコロコロ安売りしてる感じでもなく、それぞれの味が出て世界観の広がりがあって…ちゃんと締めてりゃ言うことなかったんだが

127 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/01(月) 10:36:48 ID:UtgWsVOY
愚かなガリガリ様。
貴方は誰かを犠牲にしてなお、笑顔を向けてくださるほど、愚かではありませんでしょう…?

128 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/14(日) 15:58:28 ID:X1HaCu5w
バーニィ犬死に無駄死にって言うヤツは■ね
だが鉄火丼犬死にって言うヤツはどんどん言え

犬死にって言うのは、ああいうのを言うんだ

129 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/16(火) 22:25:02 ID:SxMIE/iI
本質的に変わらんだろ

130 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/17(水) 08:10:04 ID:lMVweJHo
バーニィは犬死でいいやろ
あれは戦略的な戦果では語れないから良いんだ

131 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/24(水) 16:54:36 ID:MQO0yzRQ
ttp://bit.ly/2q4mPE6

132 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/26(金) 22:29:22 ID:UtgWsVOY
ガノタを見てるとさ
男のロマンなんて、まっっったく、個人的なものだと分かるよ

133 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/27(土) 01:58:31 ID:MQO0yzRQ
ttp://bit.ly/2q4mPE6

134 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/05/27(土) 14:00:50 ID:jE6WxdVA
アマゾンのレビューとか読んでいると、言ってる事は正しいとしても、こいつら勝負事には弱いだろうな、とは思う

135 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/06/11(日) 16:47:43 ID:MQO0yzRQ
ttp://bit.ly/2q4mPE6

136 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/06/29(木) 18:17:45 ID:FwNXeIrw
結局賛否両論だけどオルフェンズは皆としてはどう評価してるん?
少なくとも俺は割と良い方だと思うんだが
止まるんじゃねぇぞがネタにされてるのはともかくして…

137 GUNDAM掲示板からお送りします :2017/06/30(金) 07:38:44 ID:UtgWsVOY
鉄華団は好き
マクギリスの実はアホな性格にも愛を覚える
ラスタルみたいに本気で組織を立て直そうとするラスボスも珍しいよね
脚本がジュリガリ推しだった割に何も描けてなくてムカつく

人材的に、ガンダムは一旦止まった方がいいんじゃないかと思いました


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