次スレは>>970辺りが宣言して建てて下さい。
■前スレ（ラムレザルスレ Part.5）
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1420856026/l50
◆GUILTY GEAR Xrd -SIGN- 公式攻略wiki(フレームデータ、解説動画など)
ttp://wiki.4gamer.net/ggxrd/
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/d/Xrd%20%a5%e9%a5%e0%a5%ec%a5%b6%a5%eb%20TOP
ファミ通攻略
ttp://www.famitsu.com/matome/ggxrd/ram.html
ラムレザルに釣られて始めて、色々できるようになって楽しくなってきたのになんだかなぁ
ま、他キャラ使えるほど器用でもないから使い続けるけど
ちょっとでもラムを使わない期間があると直ぐに立ち回りがゴミ化するけど
ラムとザトーくらいだしな
まじでメイとかスレイヤー使いの「難しいコンボあるんですわ」アピールうざすぎ
お手軽キャラどもがなにいってんだよ、と
少なくても自分はそうだった。コンボは簡単な部類だと思うが
難しくないとか言ってるやつは表層しか見れない奴、使えてると勘違いしてるやつ
実際はシチュによって振る技ハッキリしすぎててそれが押し付け気味に強いから技の使い分けは相手に強いてるんだけどな
甘え行動もタップリ
5Pの連打キャンセル鈍化
ダウロがどの距離でもめり込みやすくなった
剣設置のやられた時のフレームが増えた(60f→120くらい？)
KPP空中ヒット時ダウン(試してないけど2KPPも一緒？)
これ誰が使うんだよって調整だわ
これが1番痛いわ、剣設置したらデッドアングルもバーストも喰らえないって無理だろ
このキャラ開発に使える人がいないんでしょ
他キャラ使いにかわいそうって言われるような調整のキャラは
よっぽど思い入れがある奴以外使わない方がいいよ
設置のやられ判定が見た目より遥かに大きいから昇りJPや飛び道具で全然設置が機能しないのがやばい
ちょっとこれじゃカシウスやJDでフォローできん
あと射出したあとの何も指示してない状態の使い魔は殴られない？
最後っぽいけどアンケートに書いたら反映されるんかね。
加えて剣設置劣化、ダウロまで劣化とか完全に感情的な調整だな
ホモパチほんまニコ厨と同レベルかおまえ
ほひこラムは続投っぽいこと言ってなかったっけ？
シャロンはエル確定で、かりんちゅは折れてて、竹原はキャラ変えするかも的なつぶやきだっけ？
だいぶ数は減るけどベッドに比べれば多分まだ多いはずだからｗ
まぁそれでも使うけどね
勝ちたがりが使うキャラではなくなりそうだが
PKが入りやすいとかつまらん調整過ぎる
それこそ萌え豚じゃん
バカじゃねーの
今のメイくらいキャラパワーないなら使わねーよハゲ
大体決まったようなもんか
ラム使いお疲れー
あとダウロがどっからでもめり込むってきついわ
開発てきにはヒット確認しろってこと？あんなんしゃがみカウンターヒットのときくらいしか無理っすよ、、
それザトー使いに言ってこい
まさかまじで猿なん？ミナヅキのチンパン5A大好き？
それを踏まえた反応くれよ
ふつう意識して技ふるんだけど、人間ならね
攻撃レベル2カウンターの仰け反りは18Fでダウロの発生は15Fだから3F＋ヒットストップ分ってことであってる？
相手が攻撃ふってたりした場合はともかく出頭潰した場合の確認は個人的にかなり難しいんだけど…。
ダウロ単体でみるなら反確はしょうがないけど確認難しくて反確は辛い。
相手の動きや癖を読んで状況判断、状況確認をしているか、
反応できている気になって実際は出来ていないだけ
出来るってやつは猿だと証明されたな
猿とか言ってる奴の自演じゃないよな？自演じゃないならラム使い相当終わってる
文明ってすごいな
スゴいなこいつ全格ゲープレイヤーにケンカ売ったなw
ここの猿使いには不可能て証明されたね！
ダウロ発生と昇竜の発生一緒にしちゃう？
スゴいなー憧れちゃうなー
そんなん誰もできない、カウンターならその直前の行動の状況確認でできるときもある、で話し合いにすらならんと思うけど
最強キャラから中堅まで落ちただけ
それでこんだけ喚くなら素直に自分は強キャラ厨だと認めて別キャラ触っとけ
何使いかめっちゃ気になるなーーーーーー
これに加えてブリッツもあるんだろ
攻めるラム側のリスク大きすぎるし起き攻め捨てて様子見でもさせたいのかよ
ポチョ以下
所詮ゴネ得の時代よ
自虐しない奴の方がわかってないまである
多忙だろうけどイエローカードくらいは出して貰えるだろう
1日だけじゃ絶対に動いてくれないから
明日には飽きてるかもしれんしな
そもそもスルーできない奴らも悪いんだぞ
ミリア以外の全キャラに消えろって思われててもおかしくないんだし
だから大人しく使って負け続けてくださいな
いつもの本スレの人だろうけど
一時期の調整みたいに緑の受付を極端に短くするかして、
かわりにガードされても反撃されないとかの方がいいかな
立ちくらいだろうが遠Sから余裕で繋がるけど、パナとしては、ハイリスクハイリターンだからいいだろ。
剣ポトは設置命令したあと攻撃判定でる前に剣に攻撃で剣ポト、命令したあとに喰らうかガードさせられると剣ポトであってる？
それやってて面白くなくね?
それで合ってるよ。
デッドアングルとかで起き攻め切り返された時、防御下手だとそのまま死ぬ。
画面端で暴れを透かしながら剣設置しても剣が落ちるとか固めどうすんねん
なに難しいことやってまーすみたいに言ってんだ
甘えんなカス
自分は一生懸命読み合いしてるのに負けたー自分の方が考えてるのにーってか
無駄にリスク増やしてるだけなんだよなあ
誰にアピールしてんの？
読み合い増やしたかったらウル4やったほうがよくね？
ただ単に画面端での固めの中に読み合いが増えただけのような気がするけど
こっからアンケの声汲み取ってまたちょっとマシになるとかあんの？教えてアーク慣れしてる勢
単なるインカムロケテじゃろて…
代わりにそれら以外の全てを失った
未来を悲観するしかないのか…
ギルティギア初心者なんでアドバイス・暴言おねがいします！
ラムレザルで２－３段です！
ttp://com.nicovide o.jp/community/co2664813
対戦相手がいなくなるよりマシだろう
んで、一回目よりもさらに弱くなったの？
さすがにヤバいな…
お仲間増えたから狂喜してるのか
設置ダメ起き攻めダメダウロもダメときたらそれの代わりになりそうな武器もなしに何させたいのっていう
医者とかは別に普通なの見てるとパチって実は素人なんじゃないかと
カルヴァドスはボスらしい技だし
使えるようになって良かったと思う。
スタンエッジやらタスクやら見てからいけるぽいし。
こいつロクに触ったことのないにわかかアンチだな
カルヴァドスだけが使えても他が産廃化したら意味ないのも知らないのかも
ザトーソルざまぁ
出来もしないから相手を叩くことしかしないんだろ
あ、アンチはラムにヘイト溜め込んでたせいで他の事を考えられる脳みそがなかったもんな
被害妄想きちーな。
上級者でなくても説明ぐらいはできるだろ？
どうやったら相手に勝てるか説明してみろよ
カルヴァドスガー君
自称ラム使いのアンチ君さすが
使い手減少は目に見えてる上にスレにアンチ張り付きすぎですし。
強制sageにでもしてくれないかな
見ていて惨めすぎるわ
さすがラムにカモられてた糞雑魚のアンチはいうことが違うぜ
ラム使いの皆さんがんばってください＾＾
初心者で声のでかい馬鹿とか死んだほうがいいぞ
奇跡に近かったんだなって思えてくる
あの声をたくさん聞けるようになるとは
剣の食らい判定狭めてほしい、けどもうどうでもいいや
んじゃ今ベッドポチョスレイヤー使ってる人は一勝もできないのが当たり前なんですね
猿使いまじ甘えんな
別に勝たなくても良くない？ポチョより弱くなった訳でもなかろう
ラムに親で殺されたかのようなキチっぷり曝してて気持ち悪い
どの他キャラか気になるわ
でもどうやったらラムで勝てるかってのは
このスレの趣旨と合ってるわw
ID変えながら書き込んでいるのバレバレなのによほど暇人か
無職引きこもりほど終わっている
「そんだけ言うならそれなりの腕なんだろうし勝負しようぜ」→「動画勢なんですごめんなさい」
を繰り返してるのに全く反省しないよな
セットプレイも、ブリッツや剣の仕様変更で若干弱くなるだろうし、
ネガりたいならそっちで。
有益で建設的な内容はこっち。
専用スレがあるならそっちで自虐してほしいね
ID変えたってすぐバレるのによくやるよ
お前だよ自演野郎
もはや
いつまでここに常駐するつもりだろうか
ラム対策のために変更点チェックしに来た他キャラ使い
あのアホが湧くと何も特しないってだけ
とか書くと逆鱗に触れるからなぁ。
キャラセレでラムを選ぶ時点で「お願い！ラムレザル！」なのに
本当にしつこい荒らしだなお前
２回目のロケテのときは早く家庭用にもこないかなーって思ってたのに今はずっと現verのままでいいのにって思ってる
どうしてこうなった
専ブラ使ってないの？今日び
明日アプデってことは今日がアケラムの命日か・・・
アケの調整に意味なんてないよ。地方ではどうせ対戦が起こらないのだから。
コンボルートや立ち回りとか大幅に変わりそう
ダメだったらキチガイパイルおじさんに転職するわ
また研究進んでいい感じだったらそれに便乗すればいい
なんて事があって、その時はそんな馬鹿な仕様はない、ただの勘違いだと
思ってたんだけど、本当に勘違いだったのかこれから新バージョン触る人は
一度再現されるか試してもらえないか
ザトーとかでも起こるよ
ラムちゃんほんま逝ってしもたん…？
皆ゲーセンに行って必死に練習してるって発想がなぜ浮かばない…？
明日触りに行くけど地方でもアプデされてるよな？
ネット繋いでればいける
ただ更新作業が必要だから知識ある店員に頼むしかないね
店員には期待できない感じだけど行ってみるよ
PK4KやKPKで何か出来ないか試してるけど微妙すぎる
コンボ序盤にPK4K高め当てしてダッシュして潜って立ちPが裏当てになるけどやる意味ねー
PK4K低め当てして近S拾い剣遠S挟んでゲージ回収取りつつエリアルもびみょい
KPKからギリ立ちPいけるけど他の拾いは無理で
空中KPP〆から6HS設置重ねようとしても重なる位置にいないから
6S重ねしかないんで続くゲージ回収面でやっぱり微妙
2PKのよろけ増加は悪さできるほどでもなかった
J2Dで大体ダウン取れるけど安定して繋ぐのは二段ジャンプ>JSJ2Dとかになるから
その後の攻めは継続できない
剣遠Sカルヴァドスは剣の真ん中より近めじゃなきゃ立ちに繋がらないんで
ヒット確認で出すのはちょっと怖い
変な奴を処理できなくなって辛いんだけどｗｗｗ
突進とまんねーよｗｗｗｗ
多少考えるようになってよかったじゃん
カシウスのゲージ回収もカシウスおじさんとしてはありがたかった
強化点を活かしていきたいけどなかなか難しいね
設置を殴れるのを逆手にとって、相手が殴った硬直にダウロ差し込みとか考えてたけど
実際にやってみると設置のやられ間合いがでけーんで小技でも止まっちゃうから
差し込みはちょっと無理っぽい
残念
3K低姿勢って動作後半は前からスタン潜れるくらいには低かったから何が変わったかわかんない
J2Dは昇りで出すと近Sから繋がってダウン取れる感じ
コマ投げは硬直増えて黄仕込みも無い
シルドヒットのゲージ回収は投げ当てた時くらい
トランシはヒット数減った
出る高度が安定してなくてGVで潜れたり潜れなかったりがまだ残ってるかは未調査
変更点書いてるだけなのにネガキャンしてるようにしか見えない
KKとカシウスのゲージ増加は強いよ
うん
何の仕打ちだこれは
俺も終末には頑張ってくるか
やっぱ異常弱体化を狙ったアンチなだけだったか
ダイコンもできなくはないぽいし一安心
立ち回りもそうだけど起き攻めも色々考え直さないといけないな
新生ブリッツで本体が弾かれないようにしつつ暴れで設置を壊されないようにしつつ択一かけるってかなりハードル上がった気がするけど大丈夫かなぁ
これぐらいの低さで出さないと着地して拾えない。
殴って剣消えるのを逆手にとって暴れ潰しの択としては使えるかもしれん。
あと剣やられ中は回収不可。
殴られてるのしっかり把握して無いとJSJHSが暴発して痛いのなんのｗ
３KはソルのBRBB避けつつカウンターとって空中で拾えたらおもしろいかも。
怖すぎて試せなかったけど。
壁コンはPPPの強制基底あるからPPKあたりで代用必要だね。
>>212裏当てできるなら端背負ってるときに使えそうだね。ダイコンすりゃいいんだけど、難しいキャラにはそれでいいかも。
彼が言うならあまり問題のない性能なんだろう
実際ひどかったじゃんこのスレ
>今回のラムレザルはザトー戦のダイヤ1以上は変わるね
ラムを使う理由が1ミリもなくなりました
ぶっちゃけこれだけが心の支えだった
どこがどう酷かったか言ってみろよ
特にJP連打とか4p連打とかうおっなんやこれ！ってなったわ、前が強すぎたのはわかるが弱い強い以前にテンポくるいまくりんぐ
あとダウロ硬直増えたり8dの着地硬直のせいでもっさりしてるよーに感じるのが一番嫌だった
でかい大会で優勝したりしてんの？
まぁ最強なのに結果出してないキャラなんか
他ゲーでもいるけどさ。
ラム最弱やる意味ねーもうやめるわやめるわうるさくてガン萎えだった
ひどかったやん実際
全部他キャラ使いの工作だったの？さすがにね
こんなところで辞める宣言して何か得あるの？
例の人がID変えながらずっと書き込んでたじゃん
少し読み返しただけでわかるだろ
アンチはおとなしく隔離されてろよ
パチの工作酷かったわ
こんな産業廃棄物にされて･･･
パチがラム使ってみろつっても自分で使えないんだよなぁ
その程度の人間が自分の好き嫌いで調整してんのな
最強ぶっ壊れ性能が普通よりちょっと強い程度になっただけだし
聞いてもいないことをアピールすることがうざいのであって
キャラ愛勢や強キャラ厨なこと自体は別に悪くないってかどうでもいいから
自由に選べばいいよ
いくら匿名掲示板とはいえこんな残念な奴が複数いてほしくないという願望が入っている
今のところ普通よりちょっと弱いくらいになってる気がする
まぁ開発次第だと思うけど
仕事でやってんだから操作する必要なければ触らないってだけで
心なしか2Sが小さくなったような気がしたくらい。
レオの異様な動きに、まけてもーた。
本スレの人ラム新規の人でしょ
糞レスしかしないからね彼
BBのマコト、アラクネ、テルミ、ラムダのような悲惨すぎるものじゃないし研究次第でまた化けるかもしれない
まぁあれに比べれば今のラムは確実に恵まれてるね。なんだかんだラムにしか出来ないことはある
カルタス〜ていう突進三段技に対してどう対処するが正しいの？
今は二段目直ガー後Pで切り返し狙ってるけど裏回られたら食らうし
逆に裏返しをガードしようとレバー前入れたら1段目で止められて攻撃食らうしと
散々な負け方してしまうんだけど
突進技で2枚抜きしつつラムにも攻撃当てれるってのが恐ろしくてかなわんがw
むしろ剣殴れるようになったことで相手が無闇に殴りにいってカウンターとか増えたり…とかは楽観視しすぎ？
上で殴られ判定でかいから小技で止まるともあるから無理か
硬直増えるしやられ判定もあるとなると活かしづらい
メリット全部潰してデメリットだけ残した感じでもなさそうだが落ち着いて研究し辛いな
三段技(エアースト~ツヴァイト~ドリット)は
・エアースト
直ガして4P
ツヴァイトには負ける、出し切りに対して最速なら確定
ただそれ以前のガトをFDしてたり、離れた位置からのエアーストは4P後が続かない
近距離固めからのめり込み気味エアーストは4P4P1KnKでダウン取れる
最速できなかった場合、ノーキャン無敵には負けるけど他には勝ち
通常ガードかFD
ツヴァイトが連ガになるのでレバーニュートラルでもガード可能
所見のレオにはこちらが安牌か
・ツヴァイト
直ガして投げ
エアーストのガード後にレバーニュートラルを意識して“逆側に”直ガ入力
ドリットに派生しても出しきっても投げ確
エアーストガードからレバー倒しっぱだと直ガできないので注意
後ろ投げだと稀に間合い外になったりするんで割るつもりなら前投げがいい
エアーストまでFDしたらバックジャンプ入れっぱってのが簡単で逃げやすい対応
ツヴァイトは前述の理由で連ガなのでジャンプ移行には刺さらない
エアースト止めしてても間合い的にはレオは追いにくい
小ネタとして密着エアースト止め>6HSでジャンプ後に刺さるけど
事前のガトをFDしておいてエアーストもFDすると6HSは空を切り
近くてエアーストも通常ガードしちゃってて6HS間合いでも昇りJK置いておくと6HS出掛かりを蹴飛ばすので
小賢しい真似をしてたらこれでおｋ
アケの新verだとドリットに投げ無敵あるからまた変な読み合いになるけど
ドリット食らったとこでダウン取られるだけだし
ドリット出しきりのリスクは硬直差-7Fだからあんまりやられないと思う
俺がレオ使った時はやるだろうけど
あとエルのパイン当てられたときとか挙動が気になるなー
ワープなし6起動の間合いならば、発生が速すぎて相変わらず狙ってデコピンすんのは難しいけど
立ちPやJPシコシコされてもボテッと落ちるから
無理してデコピン狙わなくてもよくなってるのがだるかったな
ポチョ相手だろうと
ゲージ十二分に溜まるまではS剣ずっと抱えてた方がいいんじゃねーかなーって思ってる
jp
んな短絡的かつ楽観的感想はいいから実際にラムに触れて詳しく感想を書いたほうがええぞ？
その手の書き込みはアンチ認定される
そうだな
アホに餌与えるのやめよ
質問した人じゃないけど凄い参考になった、ありがとう
レオはよくわかんなかったからまとわりつかれたときは適当に投げ擦って裏回り投げたりでなんとかなること多かったけどやっぱり文章で見ると解りやすくていいですね。
あと2回目ロケテのときpppが上方向に判定拡大したって書いてた気がするけど、なくなったのか微妙に判定拡大してるのか違いがわからなかった。どうなんだろうか
発生早くなったみたいだしちょっとは投げ仕込み使いやすくなったのかな。
PPPじゃなくてPPが上に増えてる
PP高めで当ててもPPPに目一杯ディレイかけなきゃならない
PPPが繋がらない状況もある
だから結局PPPの繋ぎはディレイかけなきゃいかんね
268だけど、そこが変わってたのねありがとう
強制基底で火力下げるのは別にいいけど、それするんなら剣のクソでかいやられ判定はどうにかしてほしかったなって思いが消えんなー
やられ判定残すなら剣振った後すぐに収納してほしい
硬直まで増やすとかパチはこのキャラにロクに触ってすらいない無能だろ
立ち回りで剣置くのは自分から落としてくださいって言ってるようなもん
設置は起き攻め専用ってことなんだろ
詳しい対策ありがとう！
慣れるまで時間かかりそうだけど明日また行って試してみる。
〜PPP＞低ダJK＞J2HS＞近S＞HS＞J2S＞低ダJK＞JS＞着地J8D＞PPP
て繋ぎ前からあったっけ？
剣が両方とも手元にも近くにも無い時に便利だと思うんだけど。
牽制とか技の振り方がサッパリで勝てんかった
そもそも上手く自分のターンに持って来れないしダメ取れたのも遠Sカウンタからダウロ〜くらいなもんで試合になってなかったと思う
立ち回りの基本とか教えてもらえないだろうか
ニコで動画とか見てるつもりだけど何を意識して振ってるのか理解してないとダメっぽいし
立ち回りはアケアプデでだいぶ変わってくると思うからニコニコにあるようなラム上位が無双するような動画をイメージしても難しいんじゃないかな
デジタルよりアナログが云々みたいなこと言ってたもんな
まぁ俺は今回の調整は嫌いじゃないよ
相手のキャラと癖に合わせてスタイルを変えなきゃいけないのが
ラムの一番の難しさだった
何も教えないってのもあれだから、前のverだと
射出黄キャン、カシウス黄キャンで強引に有利状況を作るとか
何かひっかけてトランシで殺し切りとかは全キャラ共通で強かったよ
今のverは知らん
そんな浅い話どうでもいいです
ゲージやダメージを掠め取ってペースを掴むというのが
根底なんじゃないかねえ
攻めるも守るもこれがうまいこと機能する間合いの取り合いが
最初にあるように思う
コンボしかできない相手にそんなふかーいお話するの？
で、当たったら空中ならJ8D、地上ならダウロでコンボ持ってく感じで。
相当難しくなったものの一発入れてしまえばのワンチャンの高火力は残った感じ。
キャラランクは相当下がっただろうけど最弱とまでは言えなさそう？
ただ画面端で剣設置出来てもFDやバクステ使って常に怯えながら攻めなきゃいけないのが辛い。
皆の参考になるくらいを期待してるぜ
あとつべにもゲーセンの名前忘れたけどラムが複数いる動画あった
基本的に遠距離設置で起点をつくってから攻めるスタイルだったんだけど設置が落ちるようになってかなり攻め辛くなった。
S設置は相手の基本となる遠Sが辛いし遠Sの硬直に設置してみたけど立ちKで低ダごと落とされたりして攻めあぐねてる。
HS設置も立ちKやら6Pやらで機能し辛くなってて両剣設置でやっとって感じだけど後ろがあるとバックジャンプHSやら愛やらで押し返される。
最後の方は遠Sに6Pダウロやら対空にJ2Dやらわけわからん行動しはじめてしまった。
対医者の攻めの起点の作り方教えてください。
青バからの取り敢えず物投げで有利取るっていうお手軽行動を咎められなくなったのがキツイね
物投げしてくるならこっちも回収する余裕はできるけど
医者遠Sの硬直がわかるくらいに増えたんで
今まで以上に地上から押した方がいいかもしれんね
槍ごーのダメージ減少もあるから気持ち地上で立ち回りやすい
こっちのリターンも減っててダウロも弱くなったけど
設置の立ち回りがほぼ死んだ以上はここで頑張るしかない
ヒットストップないから殴り見て止めるのは無理
読みでやってもカシウスだと設置起動硬直+カシウス発生+カシウス届くまでが相手の小パンのが早くて確定させるのは厳しい
読みでやる場合はダッシュKやダウロくらいじゃねえかな
何もできずに殺される・・・
立ち回りはwikiを熟読すべし、基本は概ね前verと変わらない
コンボも起き攻めも補整切りも試した限り全てが流用出来る
何も出来ずに殺されるなら最初は無駄に設置とかPKポチポチせずに
ダウロ~運び~設置コン~起き攻め、このルートをひたすら練習するといい
ラムちゃん本気で使うならこの流れをトレモで10000回練習しておけ
そのうち何か引っ掛かったら体が勝手に運んで設置して起き攻めするようになるから
慣れてきたらRCして長距離運んだり低ダコンでダメージを伸ばしたり、剣の位置判断してコンボ変えたりする
細かいコンボ内容は割愛するのでwiki内、もしくは動画を見て自分で学んでくれ
ヒット取れたのにPPP〆のショッパイダメージしか取れずに負ける
連打したらダメ、って思っててもあかん
きっと大丈夫だよ……
このキャラの暴れって立ちｐとか２ｐですよね？
その立ちｐや２ｐを当てた、もしくはガードさせた後って何をすればよいのでしょうか？
たぶんBR見せられて飛べねー！ってなる位置だと思う
立ちHS直ガしつつ昇りJPでBR潰し狙ったり、GF見えてたら黄キャン空投げにちょっとでも抗って二段ジャンプしたり
剣遠Sや2KKで足止めしたり
BRを意識してしゃがみガードして、立ちブリッツや金バで切り返したり
辛くても何かしらやっていかないと
ビビって固まった！ソル走ってきてぶっきらどーん糸冬
6Pや2Sの後は選択肢多くてきついと思うけど
立ちHSや6HSや足払いの後はキャンセルしてくるかなーって相手を観察しておくと
後々楽になってくるはず
固めパターン手癖になってる人少なくないし
ファフニールには注意
まさしくそんな感じですわwwバンデットやガンフレ黄で延々と固められて飛んでもいいことなくて…。なるほど、でも確かによく観察すると確かに相手ソル固めに癖があるような気はします。びびらずになにか抗うのが大切なんですね。ありがとうございます
ラムは相手のターン中は弱いけど自分にターン回ってきさえすれば滅法強いですよね。なお、俺が起き攻めチャンスゲットしても全てヴォルカで解決されてしまう模様orz
ブリッツは何度かとれましたよー。見てからぶっきらのリスクはありますがゲージがあったらとりあえず見せておきたいですよね。
直ガ割り込みは下手くそなんですよね…。まあしかし失敗してもリスクない技には直ガ割り込み意識してみようかと思います。ありでした
折角転ばせても適当にボタン押されるだけで台無しにされて禿げ上がるよ
というか起き攻めを楽に切り抜けられると有利に戦える場面がなくなる
Dステで突っ込んでくるスレ何回か吸えたんだけどたまたまかな
持続1Fしかないよ
発生遅いだけ
たまたまカチあっただけか
･剣JS牽制→JD食らう、長すぎ
･牽制スライディング→突進に勝てない、スラ以外でもジャストの6P以外基本勝てない
･遠距離戦→爆弾のせいで簡単に射出を止められる&スナイパーライフルの方が早いし強い
･起き攻め以外でS剣離す事→画面端で連射の固めされた時に無理ゲーになる
･不用意に空ダで突っ込む→5HSと相手の逃げJDに引っ掛かるし受身取れない
･端に追い込まれて無駄に暴れたり飛んで逃げようとする→暴れ潰しのリロード発射やジャンプ防止の6HS、構えから打ち上げが当たったら死が見えるのでNG
･端でガードし続ける→コマ投げor爆弾と通常投げから6割+ガー不起き攻め
一番エグいであろう爆弾+リロード発射固めにブリッツしても飛び道具判定なので状況的によろしくない
一方エルフェルト側はいくらでも様子見する選択肢がある
あと軽すぎてダウン取り辛い、まじ無理
エルも使ってるけどそれ見る限りエル対策全然してないっしょ？
あとラム自体の練度もあんまりな感じがする
立ち回りとガードをもう少しトレモした方がいいと思う
一度こちらが攻め始めれば向こうは超必以外特に気を付けなくていいから比較楽に殺しきれるけど
最初の立ち回りでともかく何出しても負けてそのまま画面端持ってかれたら
切り替えせるものも何もなく殺されちゃう感じ。
具体的な対策よろしく、まさか口だけじゃないよな？
あとエルのガー不はラムに対して完璧にやるの難しいはずだから相手が相当詰めてない限り抜けられると思うよ
ただ設置がパイン投げられるだけで機能しなくなること以外は。
S剣をブンブン振り回して、ダウロ入れ込んで確反しっかりしてる奴は基本諦めてる。
エルは爆弾持っても投げる前に設置で潰されてダウンで相手のターンになるから設置がきつい
アケは知らないけど家庭用はラム微有利だと思ってた
対策できてないラムは不用意にジャンプするからエルの5HSを喰らいまくる
俺もそうだけど〇〇したら〇〇されてしまった→この行動はしてはいけないになりがちよね
よほどありえない選択肢じゃない限り何らかの行動が裏目に出るのはその行動が
相手の用意してる対策に合うように行わせられてしまってるからなので、
例えば牽制にしても振るタイミングをちょっとズラすだけ結構違ってきたりするよ
家庭用はガン有利だよ、牽制一方的に勝てるしダウロ入れ込んでもリスク無いし剣の設置は機能するんだから6つけても良いくらい有利。
アケだと設置も機能し辛いし、ダウロも確反あるしそりゃきちいよ。
家庭用1.04だとエルには何振るのが安定なの？
剣の部分丸々食らい判定ねーし
エルも似たようなもんだけどラムのはもっと無敵部分でかい
少し考えりゃわかるだろ…アプデで1.10になったらどうすんだよ
1.10割とラムレザル頑張ってたんだけど財布に優しくなさ過ぎて限界だわ、キャラ替えする気無いけどもうやる気も起きない
遠Sの端が当たる距離で振っても結構な確率で6HS出されて負けてしまう。
どうすればいいか考えても分からないから教えて欲しい。
そこで暴れるのがばれてるから、もっと早く遠Sを出すか避けるだけでいい
無闇に遠S振らずに相手の様子を伺うよう気をつけるよ。
俺だったら6HS＞パイン＞逃げてパイン投げか2S＞パイン投げ
あとは6HS＞トラヴァかな
JKで拾う時は、早めにJK出すようにする
拾った後は高さやキャラによってJ8Dにディレイかける
後は練習あるのみ。ソルをダミーにして画面端でHS（剣持ち）＞近S＞J8D＞JKJSJ8D〜を毎日やろう
毎日練習してみます！
とりあえずJK>JS>J8D>JK〜でループさせるの前提でな
・J8D着地からの低ダは必ず最速で出す。原理はわからんけど、9N6の6を倒しっぱなしにすると低ダが出やすいらしくてそうしてる
・JKを出すタイミングは限界まで遅らせる。ラムの足の付け根で相手キャラの頭を蹴るくらいの位置関係で当てるのを意識
・JSは最速でも遅らせてもどっちでも割と大丈夫。理想は遅らせた方がいいけど。あとSを押す前にはレバーを9に倒しておく。6に倒したままだとJK>J6Sになってしまう
・JSからのJ8DはS剣を装備してるかどうかでディレイ幅を変える。剣装備してる時はディレイかけてOK。ない時はダメ。
一つ一つの繋ぎにディレイをかけるのはJ8Dから素早く着地するのと相手を高く浮かせすぎないため
あとは当然だけどコンボの後半は復帰不能時間が短くなるからループ回数増えるほどにディレイかけれる幅は小さくなるから
コンボの後半になるにつれてテンポアップさせるイメージで
低ダJKで拾えない時は>>347のように早出しを意識して、
その後が続かない場合は>>349を参照かな
っと、思ったらソルだった
ソルだった
まぁ強いんだけど。
その次辺りにソルとかかな
でも緑ダウロ後pk挟まないとダッシュjp入らないキャラもいてたりシビア過ぎて落としてしまう事もあるからダイジコンのコツとかよりまず安定からセットプレイに持ち込む方法を考えた方がいいと思うよ
無駄な操作が入るとまずできない
JP自体は慣れれば割と繋がるようになるけど
その後のKSDにディレイかけながら繋ぐのがむずいんだよなー
でも今回のラムは妥協して勝てるキャラじゃないし、せっかく先行入力も猶予伸びたんだからこういうとこは頑張って練習したいね
カウンター設定をノーマル設定に変えたらめっちゃ簡単に繋がるようになりました！
カウンターかどうかで浮きの高さか相手との距離が変わるんですかね？知らんかった〜
色々とアドバイスを頂きありがとうございました
○牽制相性
なんか結構調べたはずなんだけどメモどっかいった
剣遠Sと剣2S剣2HSとダウロとナナメからの剣JHS被せ、あと地上ガード
1.04以前なら設置+ダウロさらに多めで良かったんだけど
・後ろ空ダパイン>空上投げ>着地2Sor>着地コンフィ
走る。ここでのカシウスたぶんいらない
後ろ空ダ>一点読み空ブラとか流石にやらんと思うし
走りまくって着地に剣遠S、着地前に当てる勢いでダウロ、走るだけで様子見の3つが有効
後ろ空ダJDにもそこそこ有効
ライン押せてゲージ溜まるしラッキー
・後ろ空ダパイン>空上投げ>着地ジェノワーズ
暗転ガー不(パインに直ガ狙おうとしても食らいやすい)、3割減らされる
逃げ空ダにダッシュしとけば相手は自然とやらなくなる
ジェノワーズ暗転見てからは暗転返しで、近いなら即エクスプロード、やや遠目だとディレイエクスプロード(不安ならガード)で
ゲージなかったらFD
・遠S>2HS
直ガしたら飛べるので、ジャンプ>降り初めにJHS(剣素手両方)
より有利が稼げそうな降り際JK・JHSを被せたくなるとこだけど、これエル側余裕でガード間に合うどころか降り際〜には近S対空飛んでくるレベルなんで
ターン入れ替えたければ早めのJHSくらいしかない、っていう
通常ガードならブリッツ。立ちブリッツでもOK
ブリッツ後はダストと足払いで立ちしゃがみの二択や、コマ投げ、近S仕込み投げ、様子見とか相手の傾向によって読み合い
バクステもいけんじゃねえの？とか思うかもしれないけど、2HS二段目に引っかかって浮きます
FDなら連ガ。
ただし、エル遠S最尖端くらいの距離だと2HSが空振りするので剣遠Sを空振りしゃがみ硬直に刺せる(まあそんな状況はほぼ無い)
25%持つか遠S直ガするかしてこの連携にリスク与えておかないと
遠Sからのパインやトラヴァ構えも止められなくなってゲロキツ
・2S>立ちHS
ヒット確認状況確認出来ない人がよくお漏らしするやつ
2Sガード(立ちガでも屈ガでも可)した後に1入力でしゃがみガード入れつつ、立ちHSが見えたらSボタン押すと剣2Sがchする
FD張ってても間合い内ならchする
1.10なら剣2Sch>ダッシュPK4K>近S>適当にエリアルしてJ2Dってお手軽コンボだけでも結構稼げる
まああんまコレ待って固まってると他の行動通されるんで、あくまでやられたら狙ってみるってだけ
元々ラムレザルにエル2Sは牽制相性良くないしね
・2HS>足払い・ダスト・パイン
キャンセル幅が広いんでファジーは無理
ダストやパインの時にエルフェルトが立つのでそこを意識して、立ちガード>パインだったらジャンプFDとか色々やる
ヒット時は頑張ってよろけ回復、繋がってないからエル側の甘え連携
こいつよろけ回復しねーなって舐められるとここから崩すで補正切られやすい
この連携自体はガード出来てたら突き上げるに剣遠Sで割り込めたりするし
6P食らいからでもよろけ復帰が出来てれば割れる
6Pガードできたら剣遠Sや足払いでパイン持ちにも悪くない感じ(ブライダルには非連ガだしダウン取られるけど)
よろけ回復
6Pのよろけ回復はボタン4回くらいかなー
PKSやPKSHSに手を置いてパラパラッとずらし4連打する気持ちでやると復帰できるけど
実戦で、あっ6P食らった！からだと復帰がまず間に合わない
その場合はレバーをガード方向に倒しながらPKSHSに指置いて、ボタンを左右にガチャガチャ！！ってすると復帰しやすい気がしたけど
これ手にもボタンにも割とダメージあるからあんまオススメできない
誰だよよろけ回復ボタン連打にした奴…
・6HS>トラヴァ構え>突き上げ>射撃>リロ
空中カウンターしてたら繋がる
空中通常ヒットだと突き上げはダウン追い打ちになるけどぶっちゃけカウンターの有無確認できる
トラヴァまでは入れ込まれる可能性大
6HS空中FDすると突き上げるまで連ガで地上ガードになるんでせめて突き上げるを直ガ狙う
6HSを地上直ガ出来たら足払い暴れ、
地上通常ガードだと1Pか1K暴れで割る
6HS先端気味地上FDでも足払い暴れだと突き上げるの間合い外からこかせる(2Kとかだと負ける)
・端＆エルが近い場合
読み合い
射撃数発入れての暴れ＆飛び防止固め→直ガして暴れ、、バクステ①
小突く数発>ガードされてたら突き上げるかまた走るかで近付いてくる→小突くをFDで我慢して下記の遠い場合に持ち込む。
崩す→頑張れ
①
直ガ暴れは4P(>4P)>nK>4Kでダウン取る、2KK〆より起き攻めやりやすい
直ガ出来てない場合は最速射撃>リロ>射撃と相打ちになって拾い直されるんで暴れるのは怖い
バクステは射撃(ガード)>リロ>射撃(バクステの無敵で回避)>リロ>射撃(ここで暴れ近Sなどが通る)
直ガしなくていいのがメリットだけど、小突く連打や飛び逃げ防止兼固め直しの突き上げるには引っかかりやすい
ラムレザルは射撃>リロ>射撃は最速でやられてたら直ガしてても飛べない
ファジージャンプFDも取り入れたいとこなんだけど、ラムレザルのゲージ効率きちーんで
立ち回りでゲージ稼げてない限りは“あまり”やらない。空FD逃げミスってた時に空FDのゲージ消費がヤバいんでリカバリが効かない
そこでダウン取られたら何も起きずに死ぬ。
“あまり”ってだけでやらないと崩す食らうからやるけど
結局は散らすことが重要
射撃射撃射撃ってやられてる時に、うわああああああってただただ上入れっぱすんのは最悪だから絶対やらないこと
射撃にFDは…飛び道具扱いで直ガでもFDでも離れる距離同じなので削り死ぬ時以外はやらない方がいいと思う
・端＆エルが遠い場合
よくあるのが突き上げる
2K暴れ(6F,安いけど早くてディレイ突き上げにも勝てる)、足払い暴れ(8F,重いが遅め)
暴れで勝てない行動されたら前ハイジャンプ>空FD
たまに突き上げるが逆ガードになって引きずり降ろされるけど端からは逃げられる(その後の前転には警戒)
逆に。やったら死ぬ行動 垂直orバックジャンプ(突き上げ刺さって糸冬)
突き上げるの間合いでただガード固めんのもここからは状況悪くなる一方なので早めの対応を心がける
・中央
突き上げるをガードした後に6P仕込み投げ
表の場合、投げ間合い内なら投げが通りやすく
ごろん>射撃されてても逆側にFDが出てくれる
他キャラにはパイン重なってない時が割とあるんだけど、ラムレザルがデブいからか重なってないのが重なったりする
ただそれを逆手に取れる
ダウンさせ>パイン装備>即下投げ重ね、に対してシルド食らい逃げとか結構通る
重なってる、と安心してるからこそ
・ガー不
シルドでもいいし
パインをリバサ立ち直ガ>ブリッツやバクステでコンフィ回避でもいい
完璧なガー不はまず無理なんで落ち着いて対応すること
あの技が上手い人と対戦する機会がほとんどなかったんでわかりません
ダウロが早い段階から食らい判定すげー前に出る(ザトーのガト>ドリルへの割り込みとかで使うアレ)ので
ダウロと空ダの上下ブッコミからエイムさせないようにしてリターン差押し付けるのが有効なのかなーと
コンフィ自体は細かいリターンしか取れないので…
中央で吐くのはもったいない
地元じゃ対戦相手いないからすごい助かる
よくやる動きの対策がいい感じ
6Pからトラヴァ突き上げは甘える人はやるけど上手い人は基本やらないかな
俺でも実戦で喰らったら簡単に復帰できるし
6Pからはそのまま射撃が多いから復帰は少し難しいかも
自分でも寒い事言ったなとは思ったけどこのゲーム、タイランむずいよね？
ttp://www.arcsystemworks.jp/index.cgi?eid=1501
ttps://twitter.com/kamoihito/status/586594331391176706
ブルーマリーかよ
常時ムキムキなんじゃね
コンビネーション出しきりとか４Pディレイくらいしかないんですかね？
前まで相手の弱さに付け込んで舐め切った対策しかしてなかったから
わからされちゃってる
・レンセンが弱かった
地上で食らってもダウンを取られないから強気に地上から攻められる
強気で来られた場合にアクセルがリターン取りたかったら2HSとかの隙が大きい攻撃をしなきゃならなかった
2HSしたら空ダ剣JHSがぶっ刺さって死ぬ
・アクセル2Sに剣JHSが勝てた
見てから出せる高性能対空の2Sがアクセルの強み
でもそれを先出しで上からぶっ潰せる剣JHS
リターンも特大
・設置に対してアクセルが弱かった
機動力に乏しく、リーチの長い牽制は振りが大きく食らい判定も伸びるから一度設置されると
アクセル側はある程度の削りは覚悟しなきゃならなかった
んで設置自体も遠距離でアクセル6K間合いよりもさらに後ろや6Kよりも高い位置で設置すると
アクセルは止められなかった
・ダウロに反撃がなかった
直ガしようが何も確定しなかったんで
立ちPや6Kを潜るぶっぱダウロが全然リスクなかった
・レンセンが強くなった
ダウン取れるし黄キャンもあるんでガンガン出していける
ラムレザル的には触れないとゲージも溜まらないんでレンセンで横押し止められるのは厄介
・レンセンからの派生タイミングが早くなった
曲鎖がマジでやべーこれやべー
ラムレザルの空ダ剣JHSにすらカウンターでぶっ刺さる
そこからのリターンがでかい
2Sで対空しなくても良くなった
強くなったからレンセン振れる→レンセン出してるから曲鎖も振れる→横も上も対応できる みたいな図式
・設置がカスになった
アクセルのリーチの長い牽制は振りが大きく食らい判定も伸びるけど
1.10の設置のやられ判定を潰すのはすごい楽で
アクセル側があんま意識してなくても使い魔がボトボト落ちていく
アクセル立ちPの判定強化されてんのもキツイね
落ちる度に設置の位置が少しずつ下がっているのもカスポイントで
ワープなし6HS起動でカウンター取れば近付ける、と落とされるの上等でアクセル側に6HS設置をして、
それが落とされた後に6HS起動させてもワープの位置になることが多い
ワープすると発生が遅くなる＝また落とされる
剣持ってた方がマシに感じた
・ダウロに反撃ができるようになった
直ガ前提なんでアクセル側に求められる対応が難しいけど
反撃出来る出来ないが変わるとこっちの出しやすさも全然違う
レンセンの強化で足払い〆じゃなくてレンセン〆に出来てダメージ少し稼げるのもポイント
レンセン
硬直差-13F
削りダメージ6くらい テンション増加2%(直ガの場合3~4%) RISC増加合計20
FDした場合のテンション削りは6%+FD張り始め消費+張りっぱ消費で計10%前後
レンセン直ガは密度が濃いからなのか、初段の直ガ1回で3回目まで直ガ扱いになってる
これがすげー美味しくて
テンションバランスが、開幕状況からだと直ガ2回で125%・直ガ6回で150%にそれぞれ上昇するってのがあって
例えばラムレザルの剣遠Sテンション増加量15.84%が
剣遠Sヒット(ガード)だと開幕状況15%(7%)・直ガ2回19%(9%)・直ガ6回23%(11%)と
レンセン2回直ガできればしばらくはゲージ増加量1.5倍の恩恵を受けられる
直ガできたら開幕位置くらい間合い近ければダウロやエクスプロードが派生されなきゃ入る
遠め直ガやガードでも剣遠Sや空ダ剣JHSは通しやすい状態になる
レンセン黄
ガードで我慢 1.10は6秒間ゲージ増加しないんでそういうとこを見る
カイのスタン黄と違って垂直ジャンプ様子見対策は6K空中FDさせられて不快だった
6K(2)に空中FD張らされると、テンション20%減らされつつ地上に降ろされる
レンセンには我慢、ってなるとアクセル側はレンセンの存在を盾に動きやすくなっちゃうんで
何かしら他にも対策が欲しいところ
しゃがみに中段が当たるようになった、テンション溜まるようになった、全体フレームや派生タイミング等色々変わってる
レンセンダウンからも構えやすいので要対策
殴る…
“出し切りの場合”中段・下段ともに発生後にやられ判定が長めに残っているので、発生の早い技を出すと潰せる
“派生の場合”中段・下段ともに発生前にやられ判定が伸びるんで、持続が長めの技をおいておくと潰せる
出し切りの場合
やられ判定が残ってて、中段出し切りには通常ガードから6,7Fくらいの技が確定してそうではあった
中段出し切りの場合、立ちPは余裕で入る
派生の場合
下>中に遅め立ちPとか中>下に遅め2Pとか入るけど、前と違って下段直ガ2Pすると下>中に負ける
剣遠Sいける？発生そこそこで持続もあるし、中段直ガから出し切りにもいけるならゲージ稼げる
割ろうと思ったら中段待って4P・1P連打とかが安定すんのかな？
中段待って下>上とかされ始めたらどーすっかなって話になる
何かいい対策ないかなー
カシウス…出るまで19Fだからうーん
ただ殴り対策で隙間開けられてたら通る
出しさえすれば派生できないけど…
ジャンプ…攻撃判定拡大で、1.04までは上段を飛び越えた場所でも上段に引っかかって引きずり降ろされる。
っていうかアクセルの斜め上の何もない空間に攻撃判定の塊が出てる
黄キャン絡めて飛んだ場合も同じく。
それに飛んですぐで中段に引っかかることも多くなった
たぶんジャンプするのは完全にダメ
上段の方がダメージも削りダメージもデカいしね
ブリッツ…弾いてなにすんの？ダッシュ？設置？25%吐く価値ある？
立ちブリッツ>カルヴァドスは1.04でも確定するけど…
ガードしても割れない(割りにくい)、ダウン取ってからのハイタカ持続重ねとかにリスク負わせる分にはありかも
ガードし続ける…最悪
削れて死ぬからさっさと動け
ハイタカは派生回数が増えるほど削りダメージが増えるので固まると緩慢な死を迎える
削りダメージは根性値や防御係数無視なんで後半ほど相対的に強い
1.10は知らないけど、1.04だと{下段2・中段4・上段6}*{ハイタカの派生回数1~6}
後半の中段削りは20前後減らしてくるからめちゃくちゃ痛い
ちなみにFDのテンション消費量は削りダメージ依存なんで体力かテンションかどっちか選べみたいな状況になる
中下中下中下を全部地上FDすると35%程度+FD張り始め消費+張りっぱ消費で50%くらいは減る
ガード・直ガの増加も削り依存なんですごい頑張れば30%くらい回収できるけどまずネタ
もうどうしようもなくてFD張るなら5,6段目かな？
やる気はあまりしないけど
中段直ガしてエクスプロードで中段出し切りと下段派生に対応してたら笑える
1.04でも噛み合えば当たる
もっとシンプルに「これでいいんじゃねーの！？」っていう対策とか
試したこと無いけどコレやったらどうだろう？っていう案とか出してもらえるとすごく助かります
今まで勝ってたキャラに負けるのはとてもつらい
ハイタカ通常ガードから立ちKでいい気がしてきた
中>下や下>中の間は最速派生なら割れそうで
下>ノーキャン下は空振り後にガード間に合いそう
中>ノーキャン中や中or下>上空振り>中にどーなるか
試そう
こういうのもっと欲しいです
確かあれレンセン飛ばれたの見てから派生とかまずできない仕様だったよね？
根本部分の発生直後だと-15F
開幕位置くらいで直ガで-15,16Fくらいかな？
ビタくらいの直ガダウロがギリギリ確定する
ガーデン設置された時ってどうすればいいの？
ダウロでガーデンから逃げつつ近付いてもガード間に合うしでどうしたもんかと。
相手にもガーデン追加入力変えたり本体でジャンプ引きずり下ろし狙ったりさせられる
前ジャンプ空ブリッツ後は、即二段ジャンプや即空ダすれば次にガーデン(1下>2上)入力されてたら2上の部分を抜けられる
空ブリッツ後に行動が遅いとかその場に留まると2上が引っかかるんで
そのままミリアに引きずり降ろされるのが確定してしまう
リバサ前ジャンプ空ブリッツは9>ニュートラル+SHSで慣れてないと入力ミスしやすいけど
ガーデンがビタで重なるわけじゃないから、余裕を持って9入力していい
1.10なら毛針>6HS>〆とかに青バ合わせて毛針吐かせるのもありなのかもしれない
1.04だと黄色仕込まれて死ぬからダメだけど
リバサダウロで抜けるって発想なかったわ
ダウロに黄キャン絡めて、空ブリッツ逃げの対みたいになってたら面白いかも
ミリア戦はまずゲージ25%以上を稼ぎに剣JS引きながら置いてる
ノーゲージで転んだらそのまま死んじゃう
>>403はエリアルからの毛針>6HS>ガーデンみたいな有利長めの場合ね
足払い>ガーデンの場合はリバサ前ジャンプ>空直ガ>即二段ジャンプで追加入力28…(下上…)は抜けられる
抜けたとこで空対空引きずり下ろし狙われるけど、ただ固まるよりはずっと良い
他のキャラならこういう重ねが甘い場面でリバサ前ダッシュ>ジャンプとかできるんだけど
ラムレザルだとダッシュ中もジャンプ昇りも判定でけーからダッシュじゃ抜けられない
とこれ書いて思ったのが
1.10でリバサ前ダッシュ>立ちブリッツでガーデン>2(下)をとって、飛び道具弾き部分をミリアに当てられるのか？
たぶん無理だけど、何かしらの選択肢として使えるなら…
ミリアスレにあったけど起き上がりにほぼ重なるみたいよ
ジャンプしてブリッツまでが間隔短くて難しいだけで6HS〆>ガーデンと対応あまり変わってないイメージだった
相手がヌルいだけかもしれないけど…
1.10だとラムレザルの食らい判定変更があるからもしかしたらやりやすくなってるかも
飛べないフレームでも、ダウロ黄や微ダ立ちブリッツはできると思うんで
その辺の検証してみたいな
それすら出来ないならもうガードしか無いけどｗｗ
針〆>ガーデンはミリアとの間合いが近いんで、針〆食らってガーデンモーション見えてからバーストすると
針無いまま立ち回りに戻れるんでバースト大切にしておくことで対策するとかそんくらいしかやれることがなくなっちゃうね
これならダメ元でもジャンプブリッツでよさそうな気がする
画面端に追い込まれた際はブリッツを結構狙ってたけど
ジャンプしてからのブリッツは全く考えてなかったから目からウロコです。
1.04のラムレザルの空中やられが高い(浮いた時に食らい判定が上方向にズレて下に薄くなる)んで
JHS高め当てから毛針高め当てがすげー無理っぽくて
このバージョンならリバサ上りジャンプからのブリッツは間に合うかなって感じだった
本職がラムレザルにも重なるちゃんとしたレシピ知ってたらわからんけど
あとガーデンが重なり気味で来てジャンプ難しい状況でも
ダウロ黄はほぼ安定してガーデンだけは抜けられるね
ミリア本体に殴られるけど
まあここまで調べてみたものの、HSタンデム重ねされる方がラムレザルはきついんだけどねｗｗ
一度近付く事が出来れば勝てる事が多いのですが、試合開始時のような
中距離でイーブンな状態でのシンにどう動いて良いのかが分かりません。
ジャンプS攻撃や低空ダッシュPorKで攻めようとすると6Pかバクステ
地上から遠Sが入る距離に近付こうとするとビークドライバー。
と、こちらの行動を見てから止められてしまいます。
ブルバッシュがきそうな時はカシウス放っておいたり、完全に待ちの姿勢の相手には
二段ジャンプやハイジャンプで離れての剣設置で相手が引っかかってくれるのを
期待するんですが、あまり良い結果になる事はなくて…。
何か良い対策があれば教えて下さい
キャラ対ってわけじゃないけど、相手が見てから振ってくるなら
こっちが何か振るまでは何もされずに近づけると考えて、
何も振らないで図々しく詰めるっていう行動を混ぜて意識を散らすのも手
固めつつさらに択に持って行き方と、中央でのコンボをどれをつかっていいのか
よくわからないので、教えて下さい。
wikiに書いてるあるコンボはとりあえず全部できるようになったのですが、
中央でダウロ当てたあとＳ→ダウロ→Ｓ→ジャンプＤでの低ダはＤの部分で
端にいってループ出来る様ならこっちを使い端まで持っていけないのなら
コンビで起き攻めをするものなのですか？
起き攻めっていってもこの子かなり種類あるからもっと詳しく書かないとどれのことかわからんよ
中央はJ8Dで占めてダウン奪えれればそれで端で低ダコンいけるならそっちでPPP張り付きまで持っていって各種起き攻め
コンビで起き攻めより剣設置から択をかけてくのがメイン
というかうまい人の対戦動画見て真似したりして行くのが良いと思う
あとtwtterでまとめてる人がいるからそれ見ると良いかも
ラムレザル講座でぐぐれば出るはず
ありがとうございます、あと書き方が変でした。コンビで起き攻めというのは
ダウロ＞ＰＫ×２＞ＫＰＰ＞ＰＰＰでダウン取ってから剣で起き攻め。
と言う意味だったのですがすみません言葉が足りませんでした。
でも端に到達しないのならＪ8Ｄでダウンから剣したほうがいいのですね。
足払いからの２Ｓと2ＨＳの設置や貼り付けから低空2ＨＳ、足払いからＨＪ2ＨＳ空ダ
とかの択をガードされたあと何をしていいのかが分からないのです。
教えて頂いた動画参考に対戦動画も色々みてみますありがとうございました
ってやってる自分が一番分かってるか、キーコンフィグどうなんやろ
大会とかでおきたら結構きついよね
バグでもなんでもないよ
罰としてパセラに出向いてお布施して来るんだ(´･ω･｀)
なんでボールがルシフェロ潰しながらラムに当たってくるの？なんでルシフェロは殴られるのにボールは殴れないの？なんでラムが殴られたら設置も落ちるのにヴェノム殴ってもボールは消えないの？ねえなんで？
開発からここまであからさまにコイツはとことん弱くしてやるという意図が見えることも中々ないんじゃない？
前よりはきつくなったけど全然まだいけるかな
弱キャラってわけじゃないしね
前がおかしかっただけで
火力や運びの強みを活かすとコンボ長めになるのと
コンビネーションの仕様上コンボ中に確定バースト通されやすいのと
起き上がりブリッツで飛び道具弾きが起こるのと
設置落ちた時に元の位置より後ろに位置がズレるのがあって
それらが絶妙に噛み合っちゃって面倒だから
前みたいに端起き攻めしたら勝ち、みたいに言われると少しもやっとする
端攻めが強いかと言われたらNOと言いたいところ。
調整されたのに前と同じようにやってたらそりゃ勝てないわ
強キャラとは言えないけど、上手く噛み合えばまだ十分勝てる適度な性能と感じてる。
ただし同じく強キャラだったエルの弱体化具合と比べてはいけない
ラムでいらないのは６K中段。上段でもいい
それで端火力が据え置きで崩しでもっと苦労するキャラにする
これをラムを単なる起き攻めキャラとして調整してしまったのが
パチ調整の底の浅さなんだよね
使い魔どんだけ貧弱なんだよ…身体張ってるんだから弾の一つくらい受け止めてくれよ…
対戦中に落ちることを想定して作ってなかったから
後付けの調整になっててあの辺すごく雑だと思う
ロケテ版にしろ1.10仕様にしろここをなんとかしたかったのは伝わってくる
1.10で減ったんだろうとは思うけど前バージョンでは使用率何位だったんだろう。
覚える事多いし防御が難しいから
急激に家庭用で人口増えた
いくら強い新キャラといってもこれだけ癖が強くてやれる事多いキャラを1.10になる前の不親切なスパーリングで練習するのは厳しかった
あとはやっぱストーリー効果か
一部を除くラムレザル使いは結局段位落ちてるみたいだしそれだけ簡単に勝てないって事だろう
キャラパワーに甘えてた
医者「せやせや」
エル「ほんまやな」
ラム「あの」
せっかくの連休なんだし観光ついでに遠征してラムちゃん開発しようよ。
対戦で虫落ちるのに慣れるくらいしかない
数少ない強化点なんだし使っていかないと勿体無い
開発といっても起き攻めは前バージョンの劣化でしかないからね。エリアルはJ2D(シルド)でダウン取れるようになったのもあるし受け身不能延びた技を使って有利な状況作れるルートを開発するくらいかな。
ありがとー
BB家庭用に移った初中級者の家庭用勢をGGに繋ぎ止めたいんかね。もしくは単純にEVO対策か開発費がアケで回収できたからか。
ゲーセン人いない上に遠くて足が向かなかったからありがたい。
明日からキツくなるんかー
精進落としの準備しなきゃ
いや、明日来るのはアケと同等のバージョンだが
今回のはアークシステムワークスがユーザーのことを考えてくれたって事だね
ペルソナみたいにこのままアプデを引き延ばすのは反感を買う
更に大会は軒並み家庭用で開催
そうするとアケでやる奴は減る
1.10要らなかったみたいな黒歴史なバージョンにするよりも
ユーザーが望んでる事をして、更に1.10で遊んでもらう、なるべく早く、っていう最良の判断
BBの持ちキャラは50から30にされたからな
嬉しいんだか悲しいんだか
というかペルソナは最早パッケージフルプライスで出すために新キャラとか作って期をみてる感じすらある。もしくはペルソナ側との連係がとれてないか。
またアトラス一本で独立したとか話聞いたけど
とは言え設置が潰されるのがどれくらいキツイのか…。
ゲーセンで何度も触ってるけど画面端で固めた時とか
ぶっぱしてくる対戦相手が少なかったから
あまりまだ弱体化を感じてなかったんだよなあ。
端攻めの時も出来るだけHS単体設置でやったほうがいいかもしれん
後ヴェノム相手だとS設置がまともに機能しない
おき攻めや裏から当てるならいいけど正面はS剣離して弱体化してるだけまである
ラム変わらないって言ってるのは対策してない人か対策してない人と対戦してる人くらい
ラム対策してる相手だと立ち回りから固めからバースト後の攻防まで今までの対策分きつくなってもう本当につらい
とてもつらい
剣持った状態で相手ダウンとるまでがP弱体もあってなかなかきつい
コンボ変わってないし画面端PPKも案外すぐ慣れたけど緑ダウロが出ないほんとに出ない
その分エルは変更点ほとんどないから狩りまくるわ。
本当は何使いなんだろう
チャレンジ39は初心者にかなりお勧め。
ダウロの硬直後できるだけ最速の近Sでダウロの硬直覚えられるし最低空J8DやJ8D硬直とけてからの低ダJK、低ダJKからのディレイJSディレイJ8D。
ラム使ってて必要になってくるポイントがいっぱい詰まってる。
緑ダウロはバージョンアップ前と変わらず普通に出ると思うけど。
レバー斜め下にいれたままボタン押せば大概緑になるからでない人はボタン押す前にレバー方向が別のとこいってるんじゃないかな？
>>489
被端から運びたいってなら、PKdl4K>PPPor近SJ8Dで位置交換出来るよ
普通の運びならPK>PK4K>PPPor近SJ8Dとか
PK>PK>KP>PPPorPPKでかなり運べる
KPの後微ダ必須でポチョベット以外入るはず
え？
パインの変更だけでもだいぶ変わってると思うけども
強さの下がり具合はラムの比じゃないけどね
上で言ってる大概変更されてるって何を指してんの？
499は忘れてラムに似合うショーパンの話しようぜ！
緑出そうとして出ねーなってことはないな
コマテク矯正しとけ
↑ダストだけどJ8Dのダメ下がったから最大とるならJDでよくなったね。
ただ↑ダストJSJSJSJ2D(シルド)でダウンとれて若干有利で起き攻めいけるからそっちも良いかも。ダメ25位下がって端よりだとシルド当たっちゃうけどね。
ID:PNH3B7LM0
今日の荒らしか
>>487
何の使い手でもないただのエアだろうよ
調べてもよく分からなくて…
暗転7 発生7？
公式wikiより
剣設置がまともに機能しないじゃん
おまけに火力も結構下がってるし
テスタメントいなくなって他に使いたいキャラいないし、やる気失せる
適応しよう
立ち回りで適当設置とJPが機能し難くなったくらいで全然楽しいわ
ありがとう。
実質発生7？強い、よね。
これ結局安定行動が存在しない。アクセル側の気分次第で正解の行動が変わるから
相手の癖・傾向を見て期待値の高いものを選ぶしかなさそうね
端端の先端での持続部分だと戻りも派生タイミングもかなり変わってくるから
その場合は戻りを殴るのはほとんど無理で
最速派生・ディレイ派生や出し切りだけでなく、上段派生や構え解除(+黄キャン)も絡んでくると
うーん
とりあえず端端での形で出たいくつか
派生はディレイ考慮してない場合なんでこれも正解とは言い難い
・中段(先端)ガードから
足払い…下段にヒット、距離が近いとお互いダウンになるけどハイタカは終わる。中段>中段はガードが間に合う
剣遠S…下段にヒット、足払いと違って近くても勝ち〜相殺になる
ジャンプして剣JHS…下段に派生してたらヒット。様子見や上段には弱い
剣立ちHS…上段の戻りにヒット。下段と様子見は完全に捨て
昇りJ2D…下段に勝てる。お互いが完全に端の時に限り、上段派生されてても空振りする(条件厳しいのでネタ)
・下段(先端)ガードから
6P…中段をかわしつつ持続にヒット、位置を問わず勝てて、簡単なのがポイント
立ちP…中段の出がかりにヒット、近くなってくると相打ち。
・上段 空振り確認からすぐに行動
昇りJP…中段の出がかりにヒット
カシウス黄キャン…黄キャンした方が勝ちやすい
剣立ちHS…持続が中段に当たりやすい。同じ理由で剣2Sも
なんかガード後に
カルヴァドス…遠いと一段目相打ちになりやすい(アクセル根性値掛からない状態なら53ダメージ)
直ガして○○、みたいな前の対策だと
やや近めの中段に対して直ガ立ちPを当てるくらいしかなかった
3Kの動作途中から中段抜けられるから中下両対応できるかな？
→下段と相打ちしてラムレザルだけカウンターで吹っ飛んでハイタカ構え直される
ゴミだった…
軽く調べた感じでは前と抜けられる技は変わってない
低姿勢になるまでのタイミングが変わってるのかも調べたけど
変わってない
ダメージもpdfに書いてある変更点以外はいずれも変わらず
ソルがpdfに書いてない6HSやファフがダメージ上がってたり
髭がpdfにないけどいくつか基底補正追加されてたりしたので
ラムレザルにもなんか表記のない調整無いかなーって探したけど無かった
これも全くそんなことはなくていつも通り
カシウスのヒット時ゲージ回収は2%程度
シルドのヒット時ゲージ回収は5%程度
２回目のロケテ時の性能が無難だったとは何度も言われてたね
なんでラストロケテで弱体化したのか気になる
エアプラム基地外さん
立ち回りの設置はHS版つかって対空ずらしと遠Sやコンビネーションの間に挟むくらいしかしてないな
S設置は落ちすぎて立ち回りでは使えないレベルだし素手だと防御面ゲージ的にきついからS剣は持っていたい
剣は軒並み弱体化したよな
現状起き攻めにしか使えなさそうだが研究次第で今後ほかの用途も見つかるだろうか
と、勝手な妄想しとく
実際は弱いと人はいなくなり、テクキャラでもないので研究もされないという
しかし本当に人が減ったな
BBから来た動画勢ラム使いさんは本スレでも同じ事書き込んでる時点で言うことが違うな
頭悪いからワンパターンってのを知らないのか
486 名前：俺より強い名無しに会いにいく＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/05/09(土) 08:58:34.93 ID:mtdTdT5O0
そんなに前verやってなかったけど、ラムレザルの操作感変わんなくて安心した
立ち回りで適当設置とJPが機能し難くなったくらいで全然楽しいわ
他所でやってくんねーかな…
ブリッツ対策の起き攻め考えてるんだけどなかなかいいのが浮かばないな
これのせいで4K表裏とか完全に死んでんだよね
黄キャンすればリバサしにくくはなるけど、しにくくなるってだけで
ブリッツの飛び道具弾きが無敵を貫通して成立するんでバクステなどの無敵を起き上がりに挟むのもダメ
弾きの間合い外から仕掛けるくらいしかないのかなあ
色々検証してるけど密度の濃い択しかけにいくとどうしてもブリッツが邪魔になるね
剣重ねて起き攻めという手順を踏むのが当たり前だから設置おかずに様子見してブリッツスカすってのも露骨すぎてやりにくい
トレモで練習してるけど20回に1回くらいしか成功しない
多分ダウロ後のダッシュと4Kのディレイが足りないんじゃないかな。
レスありがとう。
ダッシュも4Kディレイも受け身取られるギリギリを
気をつけてたつもりだったからまだ精進が足りないんだろうな。
トレモでもっと練習してくる。
そこそこ運べるしダウンとれてゲージも溜まるからなかなか有用だと思うけど他になんかあるかな？
剣のやられ判定がここまでキツイとは思わなかった
今回のブリッツの仕様変更は大きな影響を与えるよな
特に剣が飛び道具判定のラムとか
ブリッツが前と同じだったら現調整でもまだ何とかいけたんだが
もう起き攻めとコンボに組み込む時以外は剣外さないほうが良いんじゃないか
カイやヴェノムみたいに遠距離から弾射ってターンとる相手が軒並みきつくなってる。
設置を落としながら弾が貫通してくるせいで遠距離中心の立ち回りが壊滅したし近中距離での立ち回りは剣遠Sカシウス以外振り辛いからまと絞られるとキツい、封殺される。
他はそうでも無いんだけどカイ、ヴェノムは根本から見直さないとダメだわ、特にカイ。
HS後下段ないからしゃがむわけないだろと思いがちだがゲージ50あると赤キャン2K2Dが間に合うから結構糞択になる気がする
そもそもゲージ吐かなくても出来るし立ちガさせれる連携あります
剣１個で中央端も対応してたし使えるかもと思ったけど使ってる人見たことないし使えないのかな
F式の基本はJ攻撃等で相手に立ちガさせてから仕掛けるものだから上段の素手HSから狙うのは現実的じゃない
まだミリアの方が勝てるレベル
他のキャラ使ってて以前は可愛いけど強いからムカついてたけど今の心境だと
こんな弱いキャラ誰も使わないから俺が使ってやるよ（同情）まである
確かに調整前は強かったけど物には限度があるでしょうに
最強壊れが普通に強いに変わっただけなのに
どいつも甘えすぎ
ただ普通に強キャラかと言われればそうでもないと思うけどね。
強いキャラ使ってる自覚持つべきだと思う
俺強いやろ
ただ今回はバーストとかガーキャンとかブリッツに対してしっかり読み合いしないと剣が動かせないのがネックになって試合ひっくり返されるしめんどくさいだけ
リバサ警戒しすぎてターンを無駄にすることあるけど、警戒しない訳にも
ほんとブリッツ仕様変更が悪影響及ぼしてるよな
なんでこういう要らない所にまで手を加えるのか理解不能
ついに低空ダッシュコンボ決めたった！
アプデのおかげのような気もするが、ここでコツを教えてくれた人のおかげでもある
ありがとー
カウンターしたのに、これ間に合うか？ギリで受身とられてスカの隙晒すんじゃないか？とか考えて思い止まってしまう
JSで拾えそうなら拾って間に合わなさそうなら設置にして起き攻めに移行してる。
受け身取られそうな高さの時は2S置いてるけど、何が正しい行動なんだろうね。
仕込めない時も、仮に受け身取られようが最大叩き込まれるわけでもないし、出来るだけ狙っていった方がいい
これ実践で試してみたけどかなりいいな 複合してこない相手だったらまずハメ殺せる
リバサブリッツされても、めくるとなぜか仰け反らないから攻め継続出来るし
ダッシュJ6Sにディレイ必要？それともダウロ後PK４K距離縮めないようにする必要があるのか？
どこかでまとまってたりしないかな
現バージョンの4K絡めたのは動画やTwitter漁らないとでてこないな。
あまりにも初歩的な質問じゃなければ実践しつつ教えてくれるしたまに変なネタ造り出してて面白い。
頑張れとしか言えない
ヴェノムを見習った起き攻め方法だとブリッツへの対処は楽なんだけどどうにも択の密度が落ちてう〜んってなる
まあ妥協も必要か
別に大した事もなくダウン中に先に球打って弾かれない距離からガード確認して択りに行くって動きやで
ダウン取って剣起動してバクステなり後ろJなりで距離開けてダッシュや低空ダッシュで触るだけ
やっぱそうなのか
でもこのキャラ以外考えられないくらいに好きになってきた
チャレモのコンボできないけど
チャレモは必要なパーツだけ覚えればそれでいいよ
ダウロ>PPPみたいな感じのパーツか
他はなにが必須かよくわからん
長文申し訳ないですがラム初心者向けに基本パーツを載せておきます
地上中央及び画面端
①近S＞ダウロ
②近S＞2D＞ダウロ
③遠S＞ダウロ ※しゃがみorCH（カウンター）限定
④ダウロ＞PK＞PK＞KP＞PPP
⑤ダウロ＞PK＞（PK）＞近S＞J8D ※(PK)はなくても可
⑥ダウロ＞近S＞ダウロ＞近S＞J8D
⑥2S＞2HS
⑦2S（CH）＞PK〜
⑧2S（CH）＞近S＞J8D
⑨2S（CH）＞近S＞エリアル
⑩2HS（CH）＞PK〜
⑪2KPP＞PPPorPK〜
⑫6P＞近S＞ダウロ（相手地上）
⑬6P＞近S＞エリアル（相手空中）
⑭フラマカーゴ＞近S＞エリアル
⑮シルド＞PPPorPK〜
画面端
⑯J8D＞PPP
⑰J8D＞空ダJKJSJ8D＞PPP（S剣の有無でJSJDのタイミングが違うため要練習）
エリアル
⑱JKJS＞jc（ジャンプキャンセル）JKJSJ8D
⑲JKJS＞jcJKJSJ2D＞シルド（高さ調節のためjc後JKかJSを省略する必要も有)
チャレモは実際使わないものもそれなりにあるので使いやすいものを覚えるだけでいいと思います
また、剣設置の起き攻めや立ち回りは説明が難しいので解説動画や対戦動画を見て練習しましょう
起き攻め参考動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23810499
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26241884
最速すぎると空中受け身取られるし遅すぎるとその後のコンボ繋がらないし
すごい感謝
気付いたらこんな時間までトレモでCPUをたこ殴りにしてた
次はこのパーツ練習してみる
中重量級はラムの頭の位置を目印に高さを覚えてやってるな。
ってコンボなんですが〆のJ8Dの当て方が悪いのか軽量級の奴がダウンしません(最速最低空でJ8Dやってるつもりなのでタイミングかな？)。
最初の近SHSJ8Dを抜けばダウンするのですができればダメ高い方て完走したいです。
軽量級でも上記のコンボで大丈夫なのでしょうか？
ついでだけど最初にPPP入れちゃうとダメ下がるから変えた方がよろし
ありがとうございます。
〆にPPPが必要なんですね。PPPからの起き攻めは剣重ね難しくて苦手なので軽量級には最初の技抜いてJ8D〆で妥協しときます。
PPKでもやってみたんですがダメはほとんど変わらなかったと思うので慣れてて高さ調節しやすいPPPにしてたんですができればKKK覚えた方が良いですよね。練習してみます。
６ｐ対空２S対空ではミリアとかに歯が立たぬ…
なんかこう、コツをプリーズ！
www.nicovideo.jp/watch/sm26171921
この動画のラムとかすごく上手いなと思ったのです
見た目が締まってて格好良いから決めたくなる気持ちはわかるけど、まずなんでもかんでも空投げで落とそうとするのはNGな
発生1Fだからおもいきり引き付けるのが大事。相手のいる高さまで飛んでない段階でHSボタンを押してても当然投げれない
吸える距離や高度の位置関係はトレモやCPU相手に練習しても掴める事だからやってみよう
あとはレバーを真横に倒さないと投げれないからそこも忘れちゃダメ
家庭用アプデで少しでもラム動画増えて欲しいもんだが・・・
早速のアドバイスありがとう
その方針で練習してみることにします
なんとかものにしたいから頑張る
6P発生早くなったらしいけど相変わらず信用できねえし・・・
あんまり過信出来るもんでもないけど
5P当たったらとりあえずコンビネーション当てりゃいいんかな
ガードなら1Kから剣射出で固め
1K2PPで中段択、1K2P>2Dで下段択
だいたいこんな感じじゃないかな
剣2S剣2HSのような大振りな技を多用するようなタイプなら
剣2Sの空振りを誘い硬直に確定取る、
剣2Sガード後に剣2HSにブリッツかダストと出し切りにダッシュ差し込み
これで黄キャンされない限りは通用するよ
相手のブリッツ見てから黄キャンできねーから
黄キャンし始めたら様子見挟めばいいだけ
相手キャラのスレで不快とか書き込む前に対策考えた方がいいよ
手癖でパターン化した行動ばっかの人には辛いかもしれないけど。
相手の行動みて対戦中に行動変えれる人にとってはカモそのものだと思うが。
置きHSとかならごめん。
特に2Sは裏まで判定あるから相手のめくり潰せたり固め嫌がってバクステする相手を撃ち落とせたりで空振りしたらリスク高いけどかなり優秀だもんね
相手の技性能考えて動くのが読み合いなんだからブンブンされたらやりにくくなるように潰せばいいんだよ
イノヴェノムで設置が機能しなさすぎて2Sブンブンしたくなる
攻めて音くらいつけてぇ
音もなく潰れる蚊から、バチって音がするカナブンくらいにはアップグレードしてぇ
なんならラム本人が「あ。」とか言うだけでも
剣設置は起き攻め専用にしたいのか知らんけど、立ち回りでここまで使えなくするんなら素手状態のSHSもうちょい使えるようにしてくれよと
地上3S3HSで2剣起動じゃない技増やすとかよー
逆に起き攻めちょっと緩くして良いから立ち回りの自由度高めて欲しいわ
設置の話になるとどうしても自虐の流れになってだめだな…今まで楽してたのは確かなんだけど
空中設置空中設置とかしたらそりゃ落とされるだろうけど
設置二種類あるんだしモーション見てからどっち飛んでくるか判断して落としてくるやつなんていねーだろ
設置見てから落とそうとしてくるならどっちに動くか読み合いに出来るだろ
あの短いフレームであのリターン、というかあれだけ画面を制圧できる設置がおかしいと何故気がつかないのか
それともここは脳死設置しか出来ない弱いやつしかいないの？それなら仕方ないけどさ
しかも後半ただ叩きたいだけやんｗ
ちょっと今日の夜あたり俺と勝負してよ
俺は設置落ちてきついと思ったことほとんどないからお前らのいう対策がどんなもんか見せてくれ
サブ垢でもなんでもいいから来いよ
やりましょう(^-^)/
忙しいから十時くらいまでな
冷やかしは勘弁
わかりました
見に行くかな
こられたらB番台で待機してください
ラムスレ民がボコられてるってまじ？
というか立ち回り設置強い派の人も立ち回りで設置使ってないんだが…
何段何段？
どっちもサブ垢
俺みたいな雑魚のために定期的にラムレザル対戦部屋を建てて欲しい。
というかここで呼び掛けたら集まるかな？
来ないね
出るわ
部屋たてた人結構強かったな
十段くらいあるやろ
この部屋マジで勉強になるから集めてくれただけでも彼には賞賛を送りたい
ありがとう。
でもとりあえず今建ってる部屋で見学してるのでまたの機会にお願いします。
これからの話さ 今日もスゲー参考になってるし
立ち回り設置とはなんだったのか
631は来なくて正解だったな
配信ダメならとめるが
端の裏回りとか跳んでからじゃないから来るタイミング分かり難くて結構面白い。
JSカウンターからしっかり低ダコンしててさためになるわ。
録画ありがとーーーー
いやーマジでためになるねこれは
録画上げてくれるならありがたいからおねがい！
対立した人が逃げたから仕方ない
そんなに体感弱くなったの？ラムちゃん
レシピわかんなかったけど後でみれるのはありがたい
ノーマルカラーのラムの方はこれからどうしていけばいいですかね？
したらばの一般ラムレーズンでこれだからトップ勢はどんな強さなんだろうな
結局負けなしか。
最初の赤ラムさんやノーマルカラーの人やレオの人もお疲れさんです！
631の「設置落ちてきついと思ったことほとんどない」という書き込みでどんな立ち回りしてるか気になったので思い切って書き込んだんですが、こられなくて残念です。
個人的には設置弱すぎてラム最弱クラスだと思うので、設置のやり方教えて頂ければありがたいです。
今週中にあげるよ IDだしても大丈夫?
全然見れなかったけど；； またこういう集まりあると活性化して良いね
楽しそうで何より
時間が合えば俺も対戦したいのよ
始めて三日の初心者だけど
今後も時々こういうのあると楽しいなぁ
徘徊用のサブアカなんでIDは簡便してｗ
オナシャス
トップはもっとやばいよ
部屋主含めて追い付けるように頑張んないとね
動画期待するか。
今バージョンのラム殆ど見てないから期待で胸いっぱい。
一週間前にギルティをやり始めた者なんですが、
「ラムレザルはこの人の動画見とけ！」っていうのがあれば知りたいです。
よろしくお願いします。
takeharaって有名人なんだっけ？その人は設置しまくってたけど、要所要所で真似できねーって感じの立ち回りだったな
全一がやめちゃって使用率も減ったから
ggxrd 動画まとめで検索して出てきたサイトのラムレザルの動画から自分の好きな人の立ち回りを吸収してくるといいよ
バージョンアップ前から剣設置あまり使わない派で上手く設置する人の勉強したかったから見たかった。
また部屋立てる予定があるなら参加したいな。
ありがとうございます。
このスレにもURLがいくつか載っていたので参考にして頑張ります！
対ザトーとかそのスタイルじゃまず無理な気するわ
6S囮にしてカシウスで分身消すのが今のとこ一番良い感じだけど、剣持ちで立ち回ってる人いるのかな
>>732
あの人は正直異常な空投げありきだから真似しようと思わない方がいいかもね
地上投げとかも、剣持ち後ろ投げも発生遅いから狙うの怖かっりするわ
空中から来る相手が、目の前で着地しても投げかち合ったらＨＳ洩れる仕様だから投げこするの躊躇しちゃうわ
多分ＪＰや６Ｐ仕込む癖をつけないといけないんだろうけどなぁ
成功するのにレシピ変更した上に１時間以上かかった
他キャラ使いだからわからなかったけどラム使いすげーよ…
俺なんか空ダのとこを安定させるのに2ヶ月かかったというのに！
まあ俺が下手なだけか 成功おめでとう
ワイン持ちは上操作に手首を使う関係上最速底ダが他の持ち方よりも難度が高いとは聞いてはいたけど
半年プレイし続けても安定出来ないとは思いもしなかった。自分の不器用さに笑う。
できると楽しいからがんばれ
かりんちゅの動画見るのが立ち回りは良いと思う。
たけはらなら勝ち越せそうだけど、かりんちゅは
一切勝てる気しなかった
ｗ
見た動画では負けてたけど
くにの最近の動画の立ち回りは上手いなあと思って見てた
ダイジは開発とか本当すごい
よくあんな色々ネタ思いつくわ
ポチョとガチってる時の動画とか言うなよな
相手は多分レオだったような気するよ
確実にダウンとれる妥協コンと失敗したら悲惨だけど端まで運べるコンボどちらを取るかで悩むことになりそう
とにかくできることが増えたのはいいことだね練習しとこ
KK〆もダイジさんだっけ？4K〆と併せてありがたく使わせてもらってます。
後、固めの密度も高いから端は一番参考になったな
微ダJ2HSじゃなくて垂直J2HSのほうがいいんかな？
微ダのほうは昇竜に何回か潰されたけど、そもそも昇竜持ちにはあんまやんないほうがいいセットプレイ？
レシピ全部書いた方がアドバイスされると思うよ
この子起き攻めの種類多すぎてそれだけじゃ伝わらない
割と猶予ありまくるからやり方はなんでもいい
J2Sの硬直に登りJKでF式してJ2HSでコンボへって連係だと思うけど相手が昇竜持ちなら大人しく2D〆hjcJ2HS降り際JKの詐偽跳びで良いと思う。
相手が固まったら低ダと透かし下段でガード揺さぶればいい。
今話題の4K〆でも表裏択かけつつ詐偽跳びできるからコンボをそっちに矯正するのも良いかも。
そういえば相手が端の背負ってるときに低空で空投げすると立ちKがノーゲージで繋がったんだけど既出かな？キャラ限な気もするけどのびねーかな。低すぎてKKK遠Sシルドとかしかいけないし再現難しくてなかなか研究できない。大人しく設置しとくのが吉か…。
>>761さんの言う通りのやり方です
4k締めでも詐欺れるんですね。そっち習得してみます
この2キャラって前のverだと有利筆頭だったような。
今回は設置が飛び道具とかで落ちるのもあってラム側から仕掛けないといけなくなったしカイベッドは待ちが強いから前と比べてきつくなった気がする
前verとかそれこそ適当に設置してたら良かったけど、今回まじで近づけない
ハイタカも4P連弾か1P連弾。
リスクリターン合ってない読み合いを永遠としてる感じ。
個人的に一番キツくなったのはカイかヴェノム。
ベットはずっと設置とシューティングの撃ち合いだった。
ちゃんとしたチップに勝ててる人いる？
引きながら剣JS振ってたら勝手に飛び込んできて毎回空chしてる下忍みたいなのではなく…
機動力と牽制相性で設置と剣JS・剣遠Sがガードさせにくいから
ブリッツするためのゲージすら確保しにくいんだよね
だから足払いや空投げ貰うだけでもそのままラウンド取られる可能性がある
序盤に触られたら金バも狙ってる
転移やジャンプのモーションを見てから割り切って剣2S振ってた方が
リターンの大きさで勝率いいんだけど
ダウロパナして当たるか通らず足払い食らうかすんのとほぼ変わらない
狙う場所絞っていても所詮事故らせじゃ勝ちは安定しないんだ…
剣2Sは特に事故らせ技として有効
チップ相手なんか極論５PやJPでも転移黄色噛み合ったら投げ確なんだからジリジリやる意味薄いわ
事故らせるつっても何も考えずに振るんじゃなくてある程度読んで振るのと、突っ込んでばっかりじゃなくて緩急つけることは大事だけどね
ttps://www.youtube.com/watch?v=p0v-WNwLEEI
ニコニコは少し後でな
中間距離では牽制での遠Sがステップで透かされて反撃を食らう事が多いので
中間距離では感覚的に当たってくれる事が多い低空バックダッシュS振ってるんですが
でも、それだと空中くらいの時くらいしか運びコンにもっていけなくて困ってます。
近接時は5Pを当てられる機会はそれなりにあるんですが、そこからダウンを取っても
設置絡めた起き攻めもステップで全拒否されてしまい
結局ダメージをあまり奪えずにターン終了してしまいます。
この空投げの上手さはギルティおじさんだな
それはそうと一部隠し忘れで部屋主のID出ちゃってるよー
>>771はT原さんではないだろうかと予想してみたり
スレイヤー対策はどの程度の相手を想定してるのかい？
相手はプレマメインで強さの目安である段位が役に立たないのですが
自分は今verの家庭用で11〜12段をうろうろしてる程度の腕前で勝率3割くらいでした。
相手の主な牽制は近距離では6P、中距離ではPパイルを振られて
こちらの行動が潰される事が多かったと思います。
牽制はカシウス黄RCで状況確認しながら各技に対応とか混ぜてみる
立ち回りはHS剣設置で相手を動かして無理せず立ち回ってみてはどうだろう
引きながらの剣JS主軸にして立ち回ってゲージ溜め
引きながらじゃないと慣性ジャンプ空対空やクロス、6P6HS、相打ち上等パイルに引っかかるので…
引いてばかりだとテンション面で大幅不利だから前に飛んで位置入れ替えやその際に剣JHS出しつつ飛ぶとかも混ぜてる
地上では剣遠Sより立ちK置いてる
ゲージ溜まってきたらHS設置や、髭立ちK間合い外から遠め剣遠Sに黄キャン赤キャンして攻めも混ぜてる
ゲージさえあるなら4Pからも赤キャンして運べるし
触られた時に固めへの立ちブリッツ、起き攻めへのしゃがみブリッツから読み勝てば運びコンもダメージ源
中央起き攻めはミス願って足払い先端重ねか、
バクステ後のジャンプに引っかかるように剣2Sを赤キャン紫キャン前提でぱなすか
そんなのばかりで安定してない
ダウロが空中ガード可能だから、他のキャラへのバクステ読みダウロしても髭には通りにくいんだよね
Xrd髭はジャンプ移行フレーム分の4Fだけは無敵付加するし
1.10からリバサバクステの猶予も増えたっぽいからとてもつらい
中央や自分端で近距離ノーゲージで4P暴れや一部の確定ポイントでの4P通した時は
4P4Pで確認してK〆でよろけにしてる
ダウンとってもバクステされちゃうから
よろけ回復もバレ始めると逃げられちゃうけど展開の早い攻めも見せていかないとリターン取れないと感じた
10F目までが6F付加、11F目が5F付加、13F目までが4F付加でそれ以降は無敵付加なし
って感じの結果が出たけど
めんどいし数F違ったところで止められないの変わらないので4Fって書きました
コンボは基本的に同じですか？
>>590
は一応確認したのですが
ダウロ緑とかノーマルの使い方は前のままですか？
ダウロ後のPK刻みは微ダはいらなくなったのでしょうか？
ちょっと触った感じだとなくてもつながったので・・・
お二方詳しくありがとうございます。
自分は今まで起き攻めに3KやRC担保にした2Sは振ってなかったので
早速取り入れてみようと思います。
後はPKで止めてダウンを取らないというのも試してみます。
起き攻めで剣を手放してしまった上にスレイヤーの5K圏内に立たれるよりかは
ダウン取らずにこちらの近Sが届く距離を維持している方がリターンが大きいように感じますし。
自分は牽制にはゲージ溜めも兼ねて遠S振っていましたがダンディステップが見えたら5K安定で良いんでしょうか？
リプレイを見返してみるとマッパには5Kが間に合わない事が多いのですが
ダンディステップからの行動は結構5Kで潰せていたように感じました。
PK＞HS剣設置＞黄キャンブリッツ＞HS剣ヒット＞近S＞２D＞ダウロってやったら
ブリッツなしのHS剣始動と同じくらいダメージ出たんだけど
6HS設置は85%補正
ブリッツは80%補正
だからパッと見でこれらの始動でのコンボダメージそんな変わらないよ
メイのイルカさんとかザトーのエディとか調べやすそうだけどどっちも使えないわ。
気のせいかなぁ。カルヴァドスの頻度が増えたからかなぁ。
まあ、カルヴァドスのせいもあるだろうけど。
ブリッツ仰け反り自体のRISC減少(約12くらい[トレモだと9程度])は掛かるけど、補正は掛からない
RISC通常時からブリッツ仰け反りすると、だいたい次の攻撃は85%補正かけたくらいのダメージになる
仰け反り中に最初に当てた技の基底補正が適用されるようになってるので、二段目からは今までのRISC減少分と(あれば)一段目の基底補正
んでブリッツ仰け反り中に6HS当てても6HS自体には補正は掛からない
6HS以降の攻撃に6HSの85%補正が掛かる
あれじゃねーかなたぶん
ブリッツ>剣設置始動が特殊ってんじゃなくて
PKガードしてRISC増えてたとかそういうオチだと思うんだけど…
対戦してても対空潰し目的で出すとこの技よえーって思ってたけど
ヘチマの先端より先の空気部分にごっそり食らい判定があって
さらに攻撃判定よりも食らい判定が先行してるから、
ヘチマ先端部分を殴られたら100%負けるのね
ヘチマの先の空気砲の部分を置いて当てるイメージなら持続の長さもあって強い
対空潰しというよりは相手が走ってくるのを止めるくらいの用途の方が使えるかな
降り剣JSと役割被ってる気がしなくもない
勘弁しろ
調整がこわい
せめて起動中に本体にガードヒットさせたら前と同じ普通に停止するだけにしてくれよ
と思ってるけど不安
現状で特に不満もないしそれでいいけど
一定時間剣設置技の性能強化
無駄に回転したり吹っ飛ばしたり
新作＝完全版やっぱ出るってよ
今回のラム性能は正直言ってアレだし強化案考えるなら今のうちだな
signなんだから新作は当たり前だし
性能なんて今ぐらいでちょうどいいわ
弱体化し過ぎてる部分もあるからそこらへん弄れば面白くなるし使用率も今よりは増えそう
設置落とされた時のエフェクトと音声追加は絶対にやって欲しい
ただ設置のズレとガード時まで落ちるのなくしてくれれば割りと満足。
欲を言えば3Kの低姿勢を強化してカウンターで追撃可もしくはダウンとか、新しいコンビネーションや新技追加かな。
立ち回りでのバリエーションに欠けてるから
今までの強みとは他の面での強化や変更をしてほしいかな
あれもただ強いってだけでバリエーションが少ないのは変わらなかったな
現状の中堅じゃ満足できんか
設置関連はちょっと上方にいじって欲しいけど
相手の対策不足を突いて勝つために弱いキャラ使うというのもあるけどさ
強くなってほしいって人に対して煽りをする意図がよくわからない
悔しがるほどにその腕を練磨したのかって説教するか
これ以上は攻略とは関係ないから調整妄想スレでやれっていうならわかる
ラム強くなると不都合だから煽ってるだけのゴミ
元から設置しないから分からん
コンビネーションで死んでるの多いからこれらの強化と設置関連の強化調整、ダウロを1.0の仕様に戻すぐらいかな？
トランシは今のままでいいよ
でも一歩間違えば壊れになるかもだし調整難しそうだね
やれること減らすのだけはマジ勘弁
個人的には立ち回り強化でセットプレイ弱体化でいい
尤も、1.0のようなものはノーサンキューなので程よく強いのが望ましい
強さに時間の波があるっていうザトーシン方式
コンビネーションが一部以外死に技だからこちらの強化も願いたい
剣は出さないタイプなのだが、必殺技失敗して剣が出るのはやめて欲しいヽ(`Д´)ﾉ
起き攻め特化はいいけど立ち回りでもう少し工夫しやすいキャラにしてほしいわ
せっかく戦い方に幅を持たせれそうなコンセプトなのにもったいない
もしそうだとするなら期待できるような調整は来ない可能性がデカいな
これ
ヒット時にぼとっと落ちなきゃいいや。
さすがにセットプレイこのままで立ち回りの設置改善したら一気に強くなるからなぁ
これだろ これだけでいいわ
1.0を基準にするなら攻めは1.0のままでセットプレイのみ弱体化って感じか
とにかく現状の立ち回りは弱体化しまくってるからここら辺を強化してほしい
そもそもロケテで大幅に調整弄られてるラムって担当者のパチもこいつのことよくわかってなかったんじゃないかと疑う
普通なら立ち回りをここまで弱体化する必要ないよね
コンビネーションとか死に技ばっかりなのに強化してくれなかったし
フレーム関係の変更箇所載せとくけど性能面とか詳細知りたいなら前のラムスレも目を通しておくといいと思うよ
【変更箇所／変更点（旧・新）】
前P 発生10f→9f
立ちK 発生8f→5f
4K 受身不能増加（詳細フレーム不明）
JD 硬直20f→24f
J2D 硬直20f→24f
J8D 硬直20f→24f
ダウロ（最速） 硬直15f→16f ※硬直差-1f→-2f
フラマカーゴ 硬直増加（詳細フレーム不明）
カルヴァドス 発生10+12f→7+7f
フレーム調べ直したら間違えあったんで修正します
修正箇所は立ちK・フラマカーゴ・カルヴァドス
【変更箇所／変更点（旧・新）】
前P 発生10f→9f
立ちK 発生8f→6f
4K 受身不能増加（詳細フレーム不明）
JD 硬直20f→24f
J2D 硬直20f→24f
J8D 硬直20f→24f
ダウロ（最速） 硬直15f→16f ※硬直差-1f→-2f
フラマカーゴ 硬直増加41f→45f
カルヴァドス 発生10+12f→7+7f 硬直29f→31f
調整班も調整が難しくて多少ミスってしまったのが今回の1.10なんだろうな
ラムのバトルスタイルは幅広く複雑な構成だから匙加減が難しいのかも
強くする部分弱くする部分が難しいよこの子
明確に有利と言えるキャラがそれこそポチョくらいしかいなさそうだし
真ん中か少し上あたりなんだから
弱すぎるってならお前が使いこなしていないだけ
結果として本当に人がいなくなったんですが
あーくなまでの発言でレベレーターは既存キャラは殆ど1.11から弄らないとの事だから暫くは今のままかな。
スルーしてるんだから触れるなよ
明らかに他キャラ使いだってわかるじゃん
まあ微調整ぐらいは欲しいね
設置を1.0に戻すぐらいでもいいから
カイのJD、イノの音階、ヴェノムの玉、エルのパインで一方的に落ちるのほんとどうにかならないかな
とにかく1.0の頃からワンパターンな攻め方で調整されたと思ったらただやること減らされただけの今の性能は問題ありすぎる
ICPMバクとか取っ払ったアーケードの現verの事ね。
レベレーターでストーリー進むってことはラムには感情が生まれてるから
戦闘中はともかく勝利台詞は一新される可能性が。
というかお前らのレベルでキャラの強弱云々いってんのが滑稽すぎる
ここであれが弱い言ってる暇あったらやり込め
それ考えられるね。
signの後の話だしX→XXのディズィーのように変わってるかも
セットプレイ持ってくだけのキャラだし起き攻め弱くして通常の立ち回り強化して欲しい
とにかく現状の不満と改善内容とか書いておいた方が良さそうだね。
有利不利について他のラム使いの意見も聞いてみたい
メイベッドエルレオどこに入れるか迷った
有利 ポチョ
5分 スレイヤー メイ ベッド
微不利 ザトー レオ ソル ファウスト シン エル イノ
不利 チップ ヴェノム カイ アクセル
天敵 ミリア
ミ…
ミリア…？
…うわああああああああああああああああああああ
こいつらは明らかに不利だよ
特に○○に不利だって話だと
ﾂﾗｲﾈｰ(；´･ω･)(･ω･｀；)ﾈｰ
の傷の舐め合いで終わっちゃって攻略に繋がらなくて勿体無い
どこがどう辛いか？どう楽か？ってのを一緒に書いて
他の人からそれは改善できるんじゃねーかっていうのを求めればwin-winだと思う
メイはボールと拍手で設置ボトボトが笑える
Xrdはチャレモが優秀と聞いたのですが、コンボはチャレモだけでもそこそこ戦えるのでしょうか？
自虐っていうかそれだけラム使っていく上で要となる部分がどうしようもないくらいに弱体化してるから無理もない
本当このキャラは調整難しすぎる
普通に今でも中堅はあるし前作からのギャップに耐えられないなら一生強キャラのミリア使っとけ
新規のアホが毎日喚いてるからなあ
設置強化したらまた強キャラだぞ
運び能力 ◯
セットプレイ ◎
固め能力 △
切り返し ×
立ち回り ×
こんなキャラなんだし弄るならセットプレイ弱体化して立ち回り強化だろうな
フレーム聞いた者です
ほんまありがとう
運び能力 ◯
セットプレイ ○
固め能力 △
切り返し ×
立ち回り △
こんなキャラ使いたいってこと？
ラム使う意味あんの？
そんな個性消すような要望しなくてもソルでいいじゃん
対空をひたすら見て処理とかつまんねー、それよりもそんなやつ相手に読み通して触って
セットプレイでハメ殺したいってやつがラム使ってるのかと思ってたわ
ラム使ってて立ち回り×とかつけるんだったらもう立ち回りを考えてやるのが明らかに向いてないから読みさえ通せばなんとかなるレオだのミリアだの使えって感じ
そんなに弱いと思うんなら使うの止めろと言いたくなるわ
おま
上にもあるけど明らかにラム使いじゃないのバレバレだし触れるなよ
こいつが強くなると不都合な他キャラ使いの荒らしなんだから
>>875
強キャラでも闘ってて面白ければ問題ないよ
1.0のようなアレは使ってる方としてもノーサンキュー
現状の設置が飛び道具でぼとぼと落とされるのが問題だから飛び道具に対し相殺や打消しぐらいはほしい
有利 ポチョ スレ ザトー レオ イノ
5分 ソル ファウスト シン エル
不利 チップ ヴェノム カイ アクセル ベッド
天敵 ミリア メイ
まじでミリアとメイが無理
不利まではやれる
設置は多少読み合いをくれてやってもいいよ。
ホールドでディレイとか。
ラッコ、イルカで設置がぼとぼと落とされてほぼ詰んでる状態な現状をどうにかしてほしい
メイはキツいわ。
調整班もメイ戦やってたらこういうことになるのわかりそうな気もするけどさ
相殺か打消しの機能ぐらい本当ほしい
クレクレみたいになってしまうのもアレなんで俺のザトー対策を叩き台に使ってくれ
まずS設置とHS設置が両方潰される技が多い(2HS、6HS、伸びる)から両設置で立ち回っても効果は薄い
基本はSを装備しっぱなし
ザトー使いは牽制の2S先端当てに大体HSドリルを入れ込んでくる(2Sがchすれば繋がってそのまま起き攻めされる)と思うけど、
この2Sをガードしてからダウロでドリルを抜けることができる
このダウロを嫌がって2S>伸びる召喚とかに切り替えてきたら様子見してから遠Sとかで比較的安全にエディを叩ける
起き攻めはF式がかなり簡単だから積極的に狙ってく
あとザトー使い的にはラムの低ダぶっこみが落としづらくてキツイらしい
2HS対空とかは画面見ずに先置きしないといけない上にバレてると遠Sダウロから死ねるんだと
常時エディされるとカシウス黄くらいしかまともにやれることがなくて、それに伴って常にエディ召喚を防ぐ立ち回りや動きを強要される。
一方ザトー側はラムの設置を簡単に咎められるし本体の動きと両対応するのも簡単、というのがキャラ差を感じる理由
何か足りてないとことか突っ込みどころあったら遠慮なく言って欲しい。ザトーに勝ちたいんや…
どうにもお前らのレベルが低すぎるのかもしれないから言ってやると、まず飛び道具で触るっていう発想をなくせ
前verでは潜り絡めた常時できないザトーなら常時見てから6Sぶん投げてたけど
ちゃんと潜れる相手だとS装備することが多かった
本体だけとの地上戦は中距離は発生負け以外はまず剣遠Sで勝てる
リターンはこっちの方がでけーからザトーもそんなに無理はできない
ドリルにはダウロや低ダが通ってどちらが通っても運んで起き攻めなのでリターン高い
けど常時中だと伸びるも一緒に出すことでダウロ・低ダ両対応かつ結構なダメージ
後ろがまだあるなら無理せずに下がって伸びる分のゲージ吐かせたって割り切るか
垂直ジャンプして伸びる確認J2D(真下にドリルある場合はJ2Dをジャンプ頂点くらいで出さないと引っかかる)
固めからの立ちHS>Sドリルorつつく召喚は直ガジャンプなら抜けられる(Sドリルはジャンプ後に空中ガード)
分身ゲージ回復やRISCから考えると立ちHSは3段目キャンセルすることが多いので
ここに絞って直ガ狙い
回るは三段目直ガしてシルドで空中食らい逃げ狙いっていうのもアリ
読まれたら2HSや6HSで気絶コースだけど、読みでそういうことさせればもう固めは穴だらけになる
回る自体にもシルド狙って空中食らい逃げは見せておくと楽
起き攻め回る重ねとかね
ラムレザルが飛び逃げすることが多いから、ザトーのJPJP連打引きずり下ろしも割とやられる
これは空中直ガ空投げで割れるんでがんばる
前verは常時に両設置すれば潜り以外はほぼ止められるから空中設置ぽいぽい投げて
ザトー側も気合い入れてJD空対空狙ってくるとかいう変な試合になってたけど
今回はザトー側がどっしり構えられるようになったからめんどいね
常時には6HS設置して本体の接近や浮遊を足止めたりしつつ基本は付き合わずに逃げて
前に出て足払い>jcorダウロや2KK黄(2KKの1段目に黄キャン仕込む)での地上分身潰しや
後ろに飛びつつ降り際剣JS(伸びる読みで出すと伸びる硬直に刺さる)、ガード入れながら伸びる確認してJ2Dの伸びる潰し
他には地上での伸びる空振り見てから剣遠Sで伸びる硬直に差し込み>HSドリル読みでのキャンセルダウロ
地上を歩かせてくる時に昇り最速J2D(最低空なら通常時の分身に先端のみ当たる)
を混ぜてる
でも常時とか欲張るより逃げ優先
俺はあまり常時に対してのカシウス黄は出さないかなー
強いんだけど、分身が何かしら振ってないと当たらないし、ザトー本体も常時中はそこまで飛ばない
影溜まりを消せる行動の一部
2K、3K、剣立ちHS、足払い、ダスト、剣JHS、(着地際のJ2D)、シルド、2S起動
他には2PKや2KKなども
地面に判定がある攻撃しか消せない
影溜まり消しにドリルを狙われることもあるのであえてダウロや低ダでガン無視して突っ込むことも
ダウロや低ダ読みで出てくる2HSには剣遠Sできっちりお仕置き
開幕位置くらいなら
剣遠S>緑ダウロ>dl近S>緑ダウロ>微ダKP>微ダPPP>近S剣遠S>6S>近S>6HS>KK4Kで197
F式狙いの〆にしてもいい
2S>HSドリルに対して2Sガードから緑ダウロ
緑ダウロ>微ダ近S>緑ダウロ>微ダKP>微ダPK>微ダPPdlP>近S{剣立ちHS}or{剣遠S}>6S>近S>6HS>KK4K
183or181
それより後ろだったらPK4K入れ替えやダイコンで
微調整ぐらいはされてるかな？
ありがてぇ…
エディの潰し方にそこまでバリエーションあるのに驚いた。それでもキツイんだろうけどw
回るにシルドは完全に盲点だったので今度やってみます
例えばソル戦の時、近〜中距離でGVきそうだなーって時とか
読みで足払いを置く、っていうのもあるけどソルが遠S立ちHSファフGFBB飛び込み…とGV以外の行動に負けるし
GVに勝てるかどうかもタイミング次第
それならリスクは少ない方がいいよね
中距離ぐらいなら2S黄キャンとか2HS置いとくって選択肢もあるんだろうけど
近距離なら、もうとりあえずカシウス黄キャンして
突っ込んできてたらガードして、飛んでたら投げちゃえば？
>>899
基本様子見でゲージあれば黄キャンですね
ありがとう、やってみます！
といっても家庭用勢だから当分触れないけどね
とかいう冗談は置いといて、設置キャラなら今のラム的にはちょっと嫌なキャラになりそうだな
調整入れて少しでもルシフェロがデキる男になってますように
このジャックオーの投入を見越しての調整だったりして・・・？
ttp://i.imgur.com/uHI0U2l.jpg
デキない方の設置→虫
…そんな事にならないようにがんばれルシフェロ！
低ダ阻止されるタイプの設置があったら辛いだろうな。
ラムはどっちかっていうとデズ枠だからな。
おばあちゃんも早く使わせて下さい。
まぁアレに黄RS絡めたら前バージョンラムが可愛いレベルで酷いことになるから調整難しそうだけど。
ジャックかデズ解禁されたらまたラム使い減ってしまうん？
性能的にも見た目的にも
そして自分は鰤使いでした
前回はどこまで落ちるか不安だったが
なので新システムのバースト消費の強化覚醒とか
共通システムによって生じる部分くらいしか変わらないんじゃないかな。
「出来る限り触らない」と「触らない」では意味が全然違ってくるけどどうなる事やら
とりあえずロケテ待ちかな
ブリッツの新要素も気になるし
調整はなくてもバグ取りくらいはしてくれるはず
というわけでラム本体が殴られても設置が落ちるバグと設置が落ちる度に設置の位置がズレていくバグの修正頼む！！！！
パチ「レベレーターに関してはいわゆる旧キャラクラーですか。は、XrdSからは基本的には変えていないんです。簡単に言えば。簡単な言い方をすれば。
そのままXrdの練習が活きるようにはしていますね。」
だったわ。確か出来る限りなんて言ってなかった。
微調整程度ってことか？
ついでにSIGNのほうにも
多分書き忘れてるだけなんだろうな
削りだけで4割くらい減らせたりしないかな
だとしたら画面端で打てば大丈夫そう
ボス版のカシウスシルドやコンビネーション必殺技キャンセルあれば今の設置でもやっていけどうなんだけどな
じゃあお前ゲームしてないってこと？
良かったよかった
それを1.1の方にも反映してくれ
夜に行く予定だけど、その頃には出揃ってそうだな。
主にゴネ得で
ttp://ggxrd.com/rev_ac/
誰も1.0みたいなおサルさん戦法は望んでないだろ
空中設置に制約無さ過ぎたのが原因なのに余計なところいじりすぎ
普通か少し強い程度でいいから戦術・択を幅広く持たせたほうがラムレザルらしいと俺は思ってる
あれがお手軽じゃないとかどんだけお猿さん何ですか
最初のハードルが割と高めっていうだけでそれ乗り換えたら只管楽だったから殆どお手軽だったな
別にお手軽でもいいけどやれることをただ減らされるだけなのは嫌だな
思うけど設置キャラって択がえげつないのが持ち味と言えるからくどいけど幅広い戦術と択があったほうがラムらしい気がする
>>952
起き攻めならリバサVVをガードしながら中下段択れるセットプレイがあるから練習しよう。ブリッツも対応するとなるとちょっとむずいけど
ソル戦はHSVVのせいでどうしても読み合いに付き合わなきゃいけない部分が多くてめんどくさいね
立ち回りはHS設置やカシウスを飛ばしつつ遠SとJSでチマチマ突いてせこくゲージ溜め、焦ってソル側がファフや飛びを通そうとしてきたとこに対空やダウロ入れ込んだ置き技を噛み合わせる感じかな
ガンダッシュ含めた横押しが吐くほどきついのでS剣は起き攻め以外で手放さないこと
ラムレザルのみで固定されてるから使用率含め伸びないのかな？
スピード全く同じじゃね？
ヒットさせたにも関わらずこっちの2Kが相手の暴れに負けるしガードされたら反確でカウンターさせたところで何も繋がらない。
せめてカウンターでダウンしてくれないかなぁ。もしくは必殺技へのキャンセルルートをつくるか。
今でもファフ抑止やDステ咎めるのに十分使えるよ
デンジャーになったら結構擦ってるけどそれ以外だと…
そもそも設置系＋鉄拳風の3D格ゲーっぽさを持ってるんだから前verも今verもそれを活かし切れる調整にしてほしかった
それやっちゃうと択がえげつないから反対って声も出るだろうけど、そもそも設置系はえげつなさが持ち味だから別に良いと思うけどな
変に弄られて崩壊するより現状維持でいいかな、俺は。
低姿勢突進技が反確なのはしょうがないか、GVにせよディッパーにせよゲージ使わないとキャンセル無理だもんな。エルのはキャンセルできるけど上段だしそんなもんか。
ダウンもそうだけど前進距離や速度ももうちょい欲しかったな…。
意図的にやってるならもう駄目だな
医者ミリアエルとかももっと下方修正すべき点があるのにあの調整だから
結局お気に入りは贔屓調整したいってのが魂胆な気がしてきた
後一応エルは連係とか体力とか弱体化されてるっぽい。
設置のやられ判定ですらやたら大きくされて簡単に落とせるのに、そこからさらにズレて後退しますとか嫌がらせとしか思えん
970踏んじゃったんだけど今出てて次スレ建てるの8時近くなりそうなんだけど持つかな？
後ろに伸ばすだけ
新規要素の話ね
ブリッツ
これ飛び道具受けてもバースト2割くらい？回復するからやべーんだけど
ラムレザルの攻めと非常に相性が悪い
というかラムレザル関係なく持続伸ばせるのが強い
現状ではノーコストで持続伸ばせるから何かしらリスクかコスト消費はあった方がいいんじゃねーかなｗｗ
まさかとは思うけど医者の愛とか一部の物投げとかエルフェルトのパイン自爆とか
自爆系をブリッツしてバースト回収することはないよね？流石にそんなアホな見落としはしていない…と思いたい
ブリッツ追加
対空ブリッツ始動でも元から端まで運べたラムレザルには相対弱体化かな
ブリッツ追加始動の追撃猶予は1秒弱の崩れ落ちやられ、追撃は立ちやられ>しゃがみやられに変化する
補正はかなり重め
ちなみに当て身とらなくても出る、発生おせーけどこれで何か出来るかなぁ
通常ガードできちゃうから崩し目的では一切使えないけど
横ダスト
1.10から上ダストでもダウン取れるようになってたラムレザル
上ダストいらなくなりました
端背負ってても横ダストしてテキトーにコンボしたら端ダウン取れる
ラムレザルのダスト自体は結構性能いい方(だと思ってる)なのでいい強化なんじゃないだろうか
まあ他のキャラはrc横ダストとか運びコン作られるかもしれないけど
ラムレザルはダウロでいいんでそこは勝ってる
投げ相殺
起動してたら設置落ちる
なので投げ相殺>発生早いPP>6S起動みたいなのを狙っても出ないので
発生早い小技のガトリングに制限掛かってるこのキャラだと状況は悪めかな
バースト消費のカルヴァドス
当然だけど剣持っててバーストMAXないとダメ
ヒット数見忘れた、一番大事なとこなのに
発生硬直は変わってなさそうだったけどダメージは増えてる
スタイリッシュモード
BBから輸入した新規プレイヤー向け要素
ボタン連打でオートでコンボするんだけど
ラムレザルは全然つながんねーコンボするからヤバいと思いました
開発陣にこのキャラ使える人間いねーのかよ！！！！
1.0の頃から調整ミスってる時点で使える奴なんていないんだろうな
そりゃあ1.1の調整もミスるわ
そもそも開発陣ってプロと呼べるゲーマーは０臭い
設置の位置ズレは俺がやった限り直ってない
画面端にいる相手に対して、画面中央側から設置したHS設置が
一回落とされた後の画面端にいる相手に対する6HS起動はワープが必要
変わってないっていうのは4K〆とかで画面端側から設置してたとかじゃねーかな？
あれやると落とされても端側にズレるから
投げ抜けでも設置落ちるってのが結構痛いな・・・ その後の立ち回りに戻った時がなー
まだ最初のロケテとはいえ、修正してほしい所がありまくりってのがなぁ・・・
そもそも使いこなせない性能ならじゃあなんでこんなキャラ創ったのか不思議
これはもうこちらから修正案沢山出さないと一生このままっぽいな
んであれはダメかーって感じてここまでバランス感覚狂った修正して今なんでしょ？
とどめにスタイリッシュで繋がらないコンボ搭載してるとかマジで開発もこのキャラ全くわかってませんって白状したようなもんじゃん
単にユーザーから反応貰って面白がってるだけにも見える
ジャックもたぶんラムと似たような仕打ちを受ける気がするし言う事やる事全部ズレてる開発陣とか気持ち悪いわ
誤情報すまんかった。
そうなると単純にノータッチぽいね。
開発リソースを新キャラや追加要素、ステージなんかに割り振ってる感じかな。
それゆえに調整が難しく少しでも弄るとラムレザル使いにもそれ以外にも叩かれるからノータッチって感じかね？
でも設置ズレぐらいは治してもいい気がするんだけどな
コンセプト通りではないと思うけどね。
ここまで人が離れたのはさすがに調整ミスだろってことでしょ？
履き違えられるのは困る
弱くなった弱くなったって評判だけ見て萎えて（飽きもある）離れただけだろ
ただでさえ強キャラ厨しか使ってないようなキャラだし、人が消えたのがその証左
セットプレイは相変わらず強いけど、そこまでいくのが辛いし寒い
立ち回りにもっと幅持たせると一気に強くなるから、まあ難しい調整のキャラだとは思うよ
勝てる性能だから弱くないって思う人とかもいるしな
そのせいで人によって強い、弱いと感じ方が異なるのかも
とにかくこいつがちゃんとコンセプトの型に嵌った調整をしてほしいよ
強弱云々よりもまずこっちが重大問題
今回のラムはいちいちぶっぱ気味なことをやらされるから強い弱い以前に変
現に理詰めでラムを攻略してた人ほど離れていったからな
とにかくコンセプトから逸れておかしくなってるのが問題
それのせいで人が離れていったんだろう