ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/57150/1397898969/l50
キャラにもよるけど、ブリッツを取られても
端：端ならあまり困らないと思う。
ダッシュされた際にテンションバランスが上がってるから
ゲージは回収されるだろうけど、失敗したらハイタカられる可能性もあるし
相手からしたらハイタカにブリッツはリスクの方が大きい。
相手が殴る前に硬直が溶けるから弁天で暴れる選択肢も出来るしね。
ハイタカに対して読み合ってくる相手は読み合いに付き合ってやればいい
ハイタカは読み勝ったときのアクセル側のリターンが大きいから、結果的に勝ちを拾いやすい
ただこっちが端背負ってる時は無理せずライン上げにいったほうがいい気がする
まあこの辺は好きずきだろうけど
いずれにせよリスクリターンを見積もってお釣りが来るなら、2Pで止められようがブリッツで止められようが大した問題じゃない
起き攻め放棄して鷂選択したのにあっさり返されるってのは寒いなｗ
削りすら安定でやらしてくれんのかって感じ
あんなに当たらないものならいっそなくなって欲しかった。ガードから前投げ擦りしたい日もある
画面端背負ってたら積極的にハイタカ選んでるな
端背負ってたら通常の起き攻めってリターンほとんどないしハイタカで削っとけばいいやという気もしたんだけど、リスク下げることの方が大事なんだろうか
こっちがゲージ持ってて相手が削りで死ぬならハイタカ行って正解だと思う
そうじゃない場合、結局読み合いになるならラインを上げておいて読み負けた場合のリスクを減らすという選択肢も当然入ってくる
相手が6発撃つまでじっと待ってから近づいてきたとして、その6発分の削りが端背負った状況と釣り合うかどうか
さっきのハイタカをブリッツして接近という話にしても、こっちが端背負ってると話が違ってくるわけで
まあ相手キャラにもよる話だから一概には言えないんだけど、端コン痛いキャラばかりだからね
リターンを取りにいったつもりがリスクで帳消しになることがあるんで、そういったリスクリターンを考えてみて読み合っていい状況かどうか
あとラインを上げて中央でごちゃごちゃ立ち回って投げやら対空2Sやらを決められれば、リターン的にはハイタカと遜色ないってのもある
中央付近でならキャラと体力と相談して決める
まあ鷂信頼してないから七割ぐらいは起き攻め行く派だけど
いつもゲージカツカツだからカイラギ使うけどさ
コンボに組み込んだら曲鎖RCより減るの？
・ゲージ使ってそこそこダメージ稼ぎつつゲージ回収できる
・発生糞早いしリーチ長いから相手の硬直見てから差し込むなんかにも使える、ガードされても有利
使うならこの辺に価値を感じるかどうかじゃねーかな
2P先端から繋がるのか
単発ヒット確認できたら強そうだ
ちょっと練習してみるわ。ありがと!!
ディレイ3Pと同じタイミングで投げるためには立ちK時点でほぼ密着してなきゃいけないと思うんだけど、これはリバサ投げ覚悟で密着立ちK重ねにいくの？
それともちゃんと調節して、投げ間合い外からダッシュ立ちKを重ねつつ、ガード後に慣性でめり込んで歩き投げ、を狙うもんなの？
話を単純にするため、起き攻めで立ちK重ねる時の話だけをしています
立Kは、先当てからガト3Pや立HSで下段や暴れ潰しを意識させて、
裏の選択肢としてダッシュ投げってのが多い。
俺も3Pで暴れ潰ししまくって大人しくならない限りは
そっからダッシュ投げとか怖くてあんまやらんな
ラインを上げられる要素が弁天ぱなし以外に無いんだけどどうしたらいいですか
中距離まず勝てないから距離取ろうとするとガンダッシュして来やがる
いい対策があるなら逆に教えて欲しいわ
分かってる医者は6HSも振ってきて弁天を咎めようとするから、中距離で頑張ろうとするとリターン差で負けることが多い気がする
ドリル潰そうとすると一点読みみたいになって他の行動に頗る負ける
見てからブリッツで分からせれば大人しくなるのかもしれんけど
その距離で何もしないでいるのも怖いし難しい
おとなしくなってきたら噛み合うことを祈って3P
向こうに50%あったらもう殴れませんな
なんだかんだで低ダは見せなきゃダメらしい
あれ出かかり20Fくらいは食らい判定残ってたはずだし
あれやられると技出してると必ず相打ちになる
下上下上下上で防止しながら削るのが一番いいのかも
相手が着地際とかなら立ち回りからでもある程度できそうな気もするけどね
JHS押してから立Kまでレバー後ろにずっと入れておけばJHS後にバーストだされても
ガードが間に合うね。
初見だとたいていJHS後にバースト出してくるのでバー対できておいしい。
微妙な高度調節を覚える必要あり。
低めで出せればガードが間に合う。
ガード出来る理屈がちょっとわからないしイメージできんな
というか今作、アクセルのJDの着地硬直減ってない？
今回のアクセルGB(RISC)溜めやすくない？
っていうかPRのアホ固めやった後だとなんとも思わんな(´･ω･｀)一瞬で光るしなあれ
3Pchは拾いにくいし
>>35
ニコニコに上がってた動画でニイヤマがその辺狙ってか固めでカイラギ振ってた
とはいえ遠距離からガードさせられるのがアクセルの特徴(強みとは言ってない)なのは間違いないし
今回リスクゲージ溜まりやすいからそっち方面から牽制でプレッシャーを与えられればいいなって思ってる
もうそういう細かい所にすがるしかこのキャラ伸び代がない
触っても大して何も出来ないし立P黄とか鎌閃RCとかしてた方がなんぼかマシ
画面端2S対空からの爆ループ？
というか地上ガトがクソ過ぎる
満タンからなら6割くらいは取ってるんだろうけど
ポチョの6Kループみたいに超難しいのは勘弁だけどトレモで仕上げ甲斐があるのが欲しい
今からでも探せるのかな
知ってる人は落とせる飛び込みしてこないから、地上戦頑張るか軸ずらして誤魔化すしかない
6HSブリッツに黄キャン出来てたらHSカウンター横ダストとかポチョベッドマンに8hit(あいまい)鎌閃でダウンとかバーストガード後にその場立P拾いよりダッシュ立Pの方がゲージ的に良いとか
くらいのレベルの恩恵しか頑張っても得られないからもうコンボはいいや
関係ないけどポチョに投げから3ループが出来そうで出来なくて悔しい
GB光ってる時にP天放成功させたら浮きが高くなって追撃できたりするの？
今作のGBの仕様もイマイチ理解してないから意識してないな
そもそも天放自体ブリッツのせいでネタ技みたいになったし
天放ってRC出来ないんだっけ
リターン以外にも少しは優位性があって欲しいもんだが
余裕があったら天放石は隙を生じぬ二段構え！とか言いながら天放石紫RC天放石とかやったら気持ち良くなれるよ
チップいないけど。
チャージとかラッコさんとかヴェノムの立P弾きとか
あとあんまり空直ガばっかしてると6HSとかで落とされるけどそれも読み合い
ボールとかどうしようもない
一個ずつならどうにでもなるけど2wayになったら覚悟を決めるしかない
2Dダウンから6HS持続重ねをしたいんだけど地味にむずいねこれ。
キャラによっては持続重ならないだろこれ、ってのがいる。医者とか重なる気がしない。
皆やらなくなってきたせいか愚痴すら少ねえw
新規だから過去の対策とかも語れないし
おっさんがたくさん手直ししに来てくれるぞ
ほんと笑えねえ
立Kとかピンポイントで判定の強い技もなくなったし
困ったら弁天振っとけで終わるのが一番つまらんところ
ジャンケンするだけなら他キャラのがリターン高いの一杯いるし
アクセルは昔からサブキャラとしてかなりやってて弱いってほどじゃないはず。でもこんな結果。
カイ戦
スタンは2Kでかわす、なるべくダッシュ慣性付けて
起き攻めは2K多めでVT対策
被起き攻めの6HSは基本直ガ、たまにFD
空中スタンをJS中に喰らってchだけは絶対避ける
ゲージ50貯めてりゃ弁天と鎌閃からコンボいけるし、スタンと鎌閃は噛み合いやすいので、直ガと前ダッシュ多めでゲージ溜めるのを意識するといい気がする
２Kで潜ると黄色された場合大変な事になり易いので注意する事。
今回２Kでスカすのが難しいから割り切って３Pで良いかもしれない。
狙えるなら狙ってもいいけど、前ジャンプしてJSとか、距離が近ければ直ガでもいい
カイ側にラインを上げられないようにするのが一番の目的だから
あと徹底してるカイは地上スタンは大抵黄キャンで出す
スタンごとぶち抜く鎌閃や弁天を当てれば解決するけど読み合いになるから、スタンにブリッツしてとりあえず五分状況にするのが一番楽
スタン黄キャンに対してジャンプするのはあんまり解決にならない
カイの6HSは一段目FDで二段目直ガ
6HSはリスクゲージ溜め、有利フレーム大、リバサ昇竜への詐欺重ねが目的だから、
一段目FDしてリスクゲージの上昇を抑えて、二段目直ガでカイ側の有利フレームを削る
地上ガト(※)>弁天RC>空ダJHSJD爆>近S立P6K2SJHSJD爆
※弁天に繋げるのは密着で最大2発、ただし足払い入れると対応キャラがかなり狭くなる
画面中央(真ん中より前)で50%使うのでは威力高いと思う
でもレンセンキョクサハイタカと体力バー上の文字1個分くらいしか変わらん
ブリッツどうこうの前に抑止力としてすげー面倒くさい
その割りにレンセン多めにしてるとセバーとか低ダやられるし
セバーガードしても全然痛いの入れられないのが終わってる
ゲージないと2HSぐらいしか間に合わないとかザラ
常に50温存を心掛けてセバーに対してフルコンいけるようにした方がいいかもね
どうせ鷂したってすぐ抜けられるし
まさか同じブロックで取ってたとは知らなかったが
キツそうだったね組み合わせ的にも
残りの出るなら頑張ってくれよ
6K2がJK届かないくらい遠目で当たった場合って
>J6P>空ダで追い掛けてJSガードさせる
ってやってるんだけど、ゲージ吐いたらなんか重いの入れられない？
自分はできない。そもそもJ6Pが黒ビばっかで安定しないや。
でも、6K2RCにしろJ6PRCにしろあんまり遠いと繋がらないかも。
ディレイかけた方がバーストにタイミング合いやすい。
ただ、時々ボタンの優先順位無視して2HSが暴発することがある(自分の入力が下手なだけ？)のでいまいち使えないかも。
対空すかされたの見てからRCは紫になるわレンセンは判定でないわで黄色はほぼ意味ない
弁天赤、ラショウ赤、キョクサ赤はどうあがいても伸びず
ついでに言うと覚醒技もカス
それでも赤RCとはそれなりには相性いい気がする
無敵から出来る弁天RCも、鎌閃ヒット確認曲鎖RCも優秀じゃない？
覚醒はクソってほどじゃないけど今一つ…
鎌閃青の代わりにカイラギは好きだけど、もう少しゲージ回収するコンボがあれば良かった
黄RCを使うことで相手に技を当てやすくなるからそこそこ使えると思う
まあ無駄打ちになる可能性も高いから相手の体力少なくて最後の一押しが欲しい時とかに
鎌閃先端だと曲鎖繋がらないし、ヒット確認ハイタカもしんどいのよね
ゲージ回収目的ならカイラギ投げ1択かなあと思ってるけど、使い分けてる方とかいます？そもそもこの技使う価値あると思ってる人どれくらいいんの？
今作のアクセルでそこまで頑張る気が起きないのが正直なところだわ
別に主軸になる技でもないし
カイラギ使ってる人って確反とかで使ってるの？
あと相手が画面端なら2D>カイラギで爆2ループいけるんでゲージ効率いいんじゃないかと
と思ってるんだけど下手だから取り入れられてない現状
カイラギは今までのアクセルの動きの延長線上に無い技なので、ホント使いづらい
参考に立ち回りを詰めてみます
受け身狩りまで弁天でいいのかという気分になる
2Sや6Kなら通常ヒットでもボンバーループいける状況だし、FDされても有利状況を維持できる
無敵時間長いし
わざわざ復帰後14Fの無敵に合わせるように出したら潰されても仕方ないし、弁天にしても無敵が切れた所に合わせないと受身狩りにならないのは同じでしょ
ワンテンポ置いて技を出せば、FD仕込まずに擦ってるようなのはP、2S、6Kで大抵狩れるはず
俺はむしろそっちの調べ方のが気になるわ
受身狩りは出し方云々ってより
最早相手の受身取る瞬間次第での不利な読み合いだから空投以外狙ってないかな
まあ距離や位置にも寄るだろうけど
元からあんま受身狩りを信用してないのもあるかな
とりあえず14Fはない
アクセルのJHSに無敵乗らないし
どっから数えるかという問題かもしれないけど
受け身刈りというか相手が浮いてる(浮かせた)ことをチャンスと前向きに捉えないと気が滅入ってくる
釣られてこんなおっさんになってwiki行ったが何も得られるものなかったぞw
まあ隅から隅まで見てるわけではないけどな
でもリターン重視とかキャラ・状況によっては対空もありだと思う
よく受身狩り対空(空投げ届かない距離)を殴られて泣いてる身としては弁天試してみる価値はあると思うけど、受身のタイミングで無効化されそうだなあ
既出かもだけど画面端曲げコン
(画面端ほぼ密着)2K>5S>鎌曲>5P>6K>2S>ディレイ爆
対応キャラ：ザトーとカイ以外の中・重量級
ヴェノムとかソルには先の2D>鎌曲がディレイかけまくらないと入らなかったのでこっちにしてもいいのかなという感じ
ヒット確認出来るしダウンも取れる
「先の」ではなくて「通常の」が正しいです
受身狩りってのは、復帰後に空投げするか、復帰後15F以降に打撃を合わせることだからな
まずここの前提を勘違いしていないか
14Fの無敵に打撃を合わせてしまったら、弁天だろうと打撃技なんだから空振りする
復帰直後に打撃を合わせたときに7F以内の技で潰されるのは正しい知識だけど、受身狩りってのはそもそも復帰後空投げか無敵が切れた所に打撃を合わせる行為のことだから、的が外れてる
このあたりのことを踏まえていれば、空中ガード可能で通常ヒット時リターン低くてガード後不利の弁天刈りを、受身狩りで使うという考えはあまり出てこないはず
小技が暴発しないようにFD仕込んでる人には、そこで攻めが終わっちゃうから
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/lite/d/%bc%f5%bf%c8
最終更新的にxrdじゃないだろうしさ
明らかに今作は強化されてるからこれ以上かと
それに、受け身狩りで持続を当てにした6KがAC系列ではもっと使えた気がしたけど、今作ではこの手ほとんど使えなくなったと思う
あと6Kは昔から根元に攻撃判定がないから密着だと空振りする
AC時代の6K
青色が攻撃判定
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5222481.jpg
受け身時間についてはちょっとビックリ
受け身強くなってる気がするんだかなぁ…
カウンターなら拾えるみたいだし、ガードするなら多分FDで硬直長いから選択肢として完全になしかなあと思ったわけで
とにかく受身直後暴れを対空で落とせない事が多過ぎてね...下手なだけなんかなあ
しかしそういう話は今のところ聞いたことないし、アクセルのJHSだって発生まで無敵は乗らないでしょ
持続を当てているつもりのはずが鎖に判定ないせいで、見た目は当たってても実際は当たらないというのは前からある
だからワンテンポ置いて無敵が切れた所に合わせるように技を出す
受身狩りはとにかくこれが基本
そこでタイミングズラされてるから受身狩り失敗するんじゃねーの？
昔から復帰に打撃無敵は付いてるんだから感覚はみんな身についてると思うよ
その感覚でやると明らかに負けるタイミングが増えてると感じる人がこんだけいるんだから
多分受身の仕様は無敵時間増えてるんじゃねって結論でいいんじゃねーの？
>>105さんは受身狩り対空ちゃんと出来てて、負けた事は殆どないって事でおk？
全体で無敵が5F伸びたとして行動可能Fも遅くなれば無敵が乗る時間は変わらない代わりに
その5F間でコパンが届く距離まで近付けるとかって話なんだろうか
技を潰されたということはまず無い
高高度だとN受身との読み合いがあるからあまり手を出さない
そもそもFD仕込まずに一生擦ってる人は普通カモられるから、ある程度のレベルの人は大抵FD仕込んでると思う
実際の受身狩りはFDさせてからどう攻めるかみたいな所があるから、受身狩りで弁天してそこで流れを止めちゃうと、そういう人と戦った時に攻めのキッカケを逃して勝ちを逃すことが多くなるんじゃないかと
繰り返しになるけど対戦動画のコマ送りだと復帰後の無敵時間は従来と差がない
個人的には技を出すタイミングが早いだけだと思うんだけど
受身狩りの弁天も、あまりそういう手癖をつけると後々壁に突き当たる気がしてお勧めできないけど、弁天じゃないと無理ということなら仕方ないと思う
n受身投げ狩りも含めて必要悪派。（´・ω・）
ちなみにそういうのは6Pでだいたい勝てる
受身すると浮くし下に判定強い技はだいたい遅いから
医者側が前受け身即JKしたら確定でアクセル側が負けるよ
無敵時間なんかフレーム計算できる状態じゃないと検証なんかできないと思うんだけど。。
受身狩りで負けたことないとか言ってるのとか見ると信頼できないのが正直なところ
アクセルの受身狩りに使うような攻撃なんて2S以外大体攻撃判定とくらい判定重なってるし
先にくらい判定が出るから
早出しどうこうの問題じゃないと思うんだけどね
いや遅出しで余裕で勝てるんじゃね？
端の話なら早すぎたら無敵でスカされるし遅すぎたら発生前に食らうし読み合いにしかならんかと
絶対勝てる出し方があるってんならまず始動から詳しく教えてくれ
状況にもよるけど曲鎖から受身狩り狙う場合は相手の無敵時間切れるのを待ってたら
相手が先に着地してしまうレベル
曲鎖から受身狩り狙うならレンセン使う事も考慮しとかないとならんくらい
今回の立ちPでは受身狩りなんてまともにできないよ
攻めてるときに陽舞出そうとして羅鐘に化けるときもある
なんなん
基本このキャラ飛ばない方がいいような気がするんですが、ジャンプ完全封印でも逆に勝てなくて…
調整あるんなら優先順位とコマンド変更は欲しいね
2P6HSが羅生に化けたことが多々
ただ、投げが羅鐘に化けるのはイラつく
しかし話すことほんとないのな、、
うｎ
>ラムレザル戦以外に楽しさが見出だせない
うん？
ドMの人かな？
むしろ、中近距離でとりあえず振っとけ的な技があんまりないのでぴょんこぴょんこしまくってる。
ジャンプ様子見とかJSは相手によっては俺は振るよ
肉とかにはどっちも効くし
ベノムなんかの待ってるといいことがないキャラに対して
勿論状況によるからとりあえずジャンプってことができるキャラじゃないけどね、肉以外は
ラムレザルとやるほうが楽しくなるのは理解できる
いつから立ち回りが強いと錯覚していた？って話だけど
何一つリスクリターン合う行動が無いから、リターン重視するしか無いもん
距離詰められた時毎回ライン下げてたらすぐ端背負って死ぬだろ
何か振って押し返す必要あるんだから6Kは有力候補だよ
地上戦なら剣遠Sとダウロ警戒なら天放や弁天、剣なしなら3Pでダウロにカウンター狙いとか。
ラムがジャンプでの攻め多めか、地上攻めでダウロぶっぱ多めか判断して相手の動き制限させる戦い方しないと勝てん。
遠距離ちくちくキャラのアクセルが火力バカのラムレザルに
リスクリターン合わないのは当たり前だし、
そんなところでお願い6Kパなしてダウロ食らってるなら、
ラムレザルからしたらおいしい相手だわ。
タイムリーな動画きてるよ
当てに行く→遠Sorダウロにだいたい負け
置きに行く（当て身や弁天含む）→2Sor2HSにだいたい負け
待ってみる→各種設置行動に負け
なイメージしか無い
だからちょい遠間であれば鎌閃多めで振って、6Kガン待ちは使える戦法って感じ
遠Sの間合い入ったら…どうすんの？
渡Sにダウロ入れ込んできたらガードされた後どうせ飛んでくるから6Kぶちこめ
P暴れ、ジャンプ逃げ、バクステ、大穴でブリッツ辺りじゃね？
それ思わせて6K(や2S)は結構有効だったよ
それにラムちゃんデブだから、ジャンプしてたら期待値はかなり高いと思う
つかニイヤマ惜しかったね
典型的なソルのキャラパワーに負けた試合って感じ
このキャラで高段位安定出来てる人はすごいわ
このキャラこの行動が確実、ってのがことごとく無いねー
羅鐘自体をしゃがみで当てた場合は、しゃがみ状態が継続されるみたいで
JHSは捕縛姿勢のおかげで当たるけど、その後のJDがしゃがみ食らいに戻ってスカる気がしてきた。
なんか色々と面倒くさい。
ちなみに、２Ｋスカリにダウロ刺さる場面もあるので注意が必要
ダウロガード後の６Ｋは前ＪＪＨＳや後ろＪ設置、バクステを咎める事出来るが、Ｐ暴れや２ＫＫＫに負ける
ダウロガード後の立ちＫはＰ暴れを潰しやすいが、その他の行動に負け（２ＫＫＫ）や仕切り直し（バクステ、Ｊ関連）になりやすい
ラム側の安定行動が２ＫＫＫだけど、弁天で対応可能
遠Ｓダウロなら遠Ｓ直ガしてバクステなり弁天なり出来るけど、生ダウロをガードしてしまったらこの辺の読み合いが発生するので読み勝つか、相手の手癖把握するなりしないといけない
あっちダウロからのコンボに対して足払いって…
３Ｋ直ガでも無理
弁天でごまかしても、相手が様子見混ぜてくると弁天スカりにダウロが確定してしまう
大人しく距離を取るか、雷影でぶっ込むか
最善手が思い付かない
読み切ってリターン取りたかったらジャンプからJHS刺さる
近目なら相手が硬直差不利になるから2Kか投げで
ゲージなきゃ通常ヒットで当たっても何も繋がらないから他見て3K捨て気味でいい
立Pの間合い内でイノの横ケミをしゃがんでかわした後は着地に立Pが地上立ち食らいでカウンターヒットする。
中距離なら鎌閃が連続ヒットする。距離次第では曲鎖まで入るのでゲージがあればRCからダメージアップのチャンス。
とりあえず、ケミカルの着地の際には地上立ち食らいになるスキが存在する。
黄キャンされたらどうしようもないけど、とりあえず知識としてどうぞ。
スライディングっぽい蹴り
スライディング読みで6HSしても負けるのかね？
スライディング読みで6HSしても負けるのかね？
つかケミカルってそんな隙あったんだな
常人の俺に反応できるかはちょっとわかんないけど出来るなら大分楽になるかもしれんしgj
ありがたい情報
出がかりにくらい判定デカくなってケミカル引っかかるんだっけ？
身内にイノがいるから知ってたけど2P鎌閃の方がいいな
ちかめ遠Sch雷影⇒近S拾いまでいけないかな？
イノ自体には遠Sch雷影⇒近S拾い当てた事あるんだけど
次闘う時に遠Sch雷影試そう
赤rcから雷影⇒近Sも拾えるし、低め？ヒットでもいける。
遠Schからちゃんと赤ビートだったから間違いないと思います。
ただイノに初めてできただけで他キャラはわかりませんが
空中ヒットなら立P、近Sが間に合う(高めヒット時は立Pの方が安定)
地上でも持続後半ヒットなら立Kが繋がった気がする(起き攻めで重ねたとき等)
ちょっと可愛いって思ってしまった。
アクセルのDAAはいい加減、低姿勢にも当たるようになりませんかね…
今のDAAは使えない
なんていうか今作からDAAを読んでガードすると「甘い！」みたいなボイス出るし、
バッジもつくみたいな仕組みになったから、せっかくガードしたのになお不利っておかしいよね、
みたいな流れがあったのかもしれないね。
それで弱くなったんだよ。
いやどう考えても強かったでしょDAA
>>181
アクセルも大差無いと思うよ
失礼。確かにDAAは前は強かったな
いや俺もなんかごめんね。喧嘩腰じゃないからね＞＜
無印からやってるがイグザードが一番勝てないし
段位下の人にも安定させにくいから凄い疲れる上にストレス溜まる
イグザードが一番勝率が高くなっているというなんとも言えない事態が起こっている。
あっさり返されるのも悲しいけど
ブリッツ誘って硬直にカウンターとかやれればまだ良いんだけどね
AC末期並かそれ以下じゃないか
それなりに楽しいし方向性は嫌いじゃないんだけどね…
キャラパワー的には割といける気がするんだが
2HS直ガでDOT確定らしくイマイチこれという方針がないままなんとなくやってて不安しかない
dステ見えたら弁天とかやってると割と勝てるから振ってるぐらいしか自信持てるポイントがない
固めのアンプレとか直ガした後って何するべき？
弁天たまに振るんだけど固めも崩しも強くない髭にわざわざ弁天ばかりで読み合いするのって
リスクリターン的にあんまり良くない気がするんだよね
一応火力はなくはないし
あと表裏の拓って大人しく読んでガードするしかないのかな？
あれで結構グチャグチャにされて死ぬんだよな
髭戦マニアの人お願いします
表裏択には623+SHS同時押しで表に弁天、裏にFDで保険かけられるのでオススメ。
画面内に玉ある時の辛さが他キャラの比じゃない…
おお、なるほど
ありがとう！
言われてみれば割と当たり前の両対応が出来たんだね
咄嗟に出来るかはわからんけど意識してみるぜよ
生成から打ち出しの間にレンセンカウンターを狙うことと
スティンガー読みで低ダすることと、たまに思い出した様にHSストを2Kで避けたりして近付くこと
画面内に沢山打ち出されたら画面の位置入れ替えるぐらいの気持ちでＪ逃げしてる
基本的なことだけど正直これしかやることない気がする
固まってると生成されて状況不利になるから
低ダとかレンセン連打とか色々とリスクリターン合ってないけど読み切ってやらないといけないと思う
立P軌道時に鎌閃の間合いじゃないとやりたい放題何だけど、距離の詰め方が甘いのかな？
レンセンの外から球を撃たれなくなればまだ分のある読み合いになる、端まで追い込んだら低ダ・瞬間移動を咎めることを最優先に鳥籠
シューティングが始まったら2〜3wayあたりをダッシュ弁天で消しながら距離を詰める、飛ぶのはあまりお勧めしない
生成読んだら立ちPカイラギが面白いように刺さって超キモチイイ！
そのダッシュ2Pは鎌閃でキャンセルしない方がいいんでしょうか？
追い込んだ後はレンセン先端距離くらいで鳥籠するとかなり逃げにくく出来るんでオススメ
しんどいけど実力差なければ5分くらいまでは持ってけそう
まあ距離詰めたいだけならいらんかもしれんけど
立Pカイラギってヒット確認して出せるもんなの？
出来ればそれなりの武器にはなるね
地上コンボがもう少しマシになればいいんだけどな
クソ安くて萎えるし立HSから6Kのガトとか欲しい
立ちPカイラギは自分はほとんど読み、反応良い人なら見てから出来るかもね
まぁやったところで安いけどちょっとしたプレッシャーくらいにはなるんじゃないかな
2Pで追い込むって言っても、2P単発ダメの期待値とHSステの期待値とじゃあ全然違うし、あっちはスティ出せるだけでリターンのようなものだけど、こっちの2P通ろうが大して状況良くは無いしさ
ダッシュ2P当たった後の距離って鎌閃間合いじゃないことのが殆どでしょ
画面中央でレンセン絡めた読み合いはバクステorガード>生成とかされて分が悪いから控えたほうがいいって話
スティはバクステからは出せないし、相手のタメが完成してる状況なら前J様子見とかも選択肢になるでしょ
即立ちPで阻止出来るかわからんけどそしたらバクステ生成するだけだし
まあラインあげるのくらいは5分くらいの読み合いになる気はするけど、それなりの間合いに詰めるまでに読み勝たなきゃいけない回数を思うとあんまり2Pでライン上げられる気がしない
上に作られたら飛ばなきゃ弾けないから立ちP刺しやすいし、地上弾きならレンセンが有効だし
飛ばれても垂直JHS弾きにはレンセン、前JK弾きには立ちPで割と状況は良い
ちょうど弾くとこにレンセン刺せればいいけどさ
相手からしても別にすぐ弾かなきゃいけない訳じゃないしどうとでもなると思うんだが
あと球と一緒に空ダされたら弁天が強い
球作って様子見してるとこになんか技ガードさせれば弾くのに長い技振るか追加で生成しなきゃいけなくなるし、こっちもそれに対してできること結構あるっしょ
それと技ガードさせた後の読み合いとかHSステに勝てる行動とか鎌閃抜かせば空ダ特攻の他にあんの？
発生の関係上地上技は全負けでしょ
スティは前J様子見したりダッシュFDで距離詰めるだけで十分でしょ
で死ぬってことね。弾いたの見ずにレンセンぱなせばもちろん勝てるけど
JS出すとほぼchしてぬっころされるし
地上からいってもP弾きとHSステ織り交ぜられるとマジ厳しい。それだけに集中してると2個生成してきたりJD弾きやらK弾きされて散らされるし
うーん、ヴェノム側としては玉1個あれば格段に楽になるかな(´･ω･｀)
＞上に作られたら飛ばなきゃ弾けないから立ちP刺しやすい
それを餌にしてこっちは立ちPとか6K空振りさせてから弾くのよ。そうするとアクセルは続く技を振れなくなる。
PR以前はK生成＞アクセル牽制空振り＞JS弾きでアクセル側がもう一回なんか牽制してたら死ぬ。
Xrdはそこまで露骨ではないけどね、立ちPも隙減ったしK玉の位置も違うし。
鎌閃ダウンしないから地上弾きに対してのプレッシャーも減ったよね。
最悪当たってもOK、ガードされたら玉1個、低ダで大惨事、空振りしたら玉2個。
ヴェノム側は見てから動いて良い場面が多いのに対して、アクセルは見てから動いても分が悪いところがミソｗ
どう考えても五分はない
でもこっちも技振らなきゃいけない訳じゃないし、そこまでしんどい読み合いではないと思うんだけどなぁ
生成位置変わったり弾き直し無くなったりでだいぶ対処しやすくはなってるし
まぁ正直5分はかなり強気に言ったw
ACがキツすぎたせいで麻痺してるんだと思う
何を隠そうアクセルヴェノムだからな
普通にやっても勝てるわけない
技振らないで様子見してるとどうしてもヴェノム側が有利になっちゃうんだよね(´･ω･｀)
技振らないなら振らないで、それこそP弾きしてしまえばヴェノムのターン。
そのP弾きに錬閃刺さっても、まあさっき言ったとおり脅威ではない。
弾き直しは一応ステとカスで出来るので、無いわけではないぞｗ
玉も残るしこれはこれで厳しいと思う。
ステとカスはもちろん知ってるけどw
P弾きからダッシュJKの弾き直しとか無くなったのがでかいかなと
それにP弾きHSストで2Pの分は無くなるし、ヴェノム側が飛び込む必要がない気が。最低でも鎌閃の間合い＋溜め作れる状況入んないとヴェノム側が飛び込む必然性無いんじゃ？
まぁこっちがワンパなレンセン撃たない限りはヴェノムは基本飛んで来ないけど
10年たってもわからん殺しされてる。
P弾きに2P振って何か起こるん？(´･ω･｀)
こっちは全く困らんし、ステもあるしそもそも立ちHS弾きとか速い玉もあるし、技を振っても状況は好転しないのよね。
けどヴェノム使いが全く気にならないって言うならそうでもないんかな？
一応普段やってる人達(10〜14段くらい)は結構鬱陶しそうにしてたんだけど
ステもHS弾きもまた1から生成しなきゃいけなくなるやん？
こっちも2Kで避けたり弁天で消したりしながら近づくことはできるし読み合いだと思うんだけどな
しかもそのちょいで鎌閃間合い外とかザラだぞ
それと同時に出すどころか割と遅くても発生と距離的にHSステのが勝つから
2K避けもカイのスタンでさえ「あんま無理すんな」と言われてんのにもっと遅くてHSステで速さ変えれるP弾きには割と無謀な気がするし、状況次第だろうけど硬直的に弁天とかよりFDやブリッツのが案配だろう。ダッシュジャンプ様子見とかさ
流石に胡散臭い通り越して来てるんだが
そこまで有効なもんでもない行動を評価しすぎな気がする
ベノム側からしたら、だから何？って程度のもんで何も有効打になってないじゃん
まだレンセンで玉消しながら打ち合いできるって言われた方が納得できるポイント
まあそれも無茶苦茶だけど
鬱陶しいとは思うかもしれんが、戦況に影響するかと言うと…怪しいところだｗ
不利な中で最大限やれることをやるという方向性としては正しいと思う。
気になるのはその2P、玉が迫ってきてるところで出すんだよな？キャンセル間に合うか？
ヒットストップ中にアクセルの触手に玉が当たる気がするが、良いのか？
HS弾きは避けられなければガードさせて玉1個は安全に作れるわよ。フレームは不利でも。
ステも弾いたP玉に当てれば1個残るし、当てなければステの後にP玉がやってくることになるので、1個は固い。
このように玉1個で有利状況が続いてしまうわけだ。アクセルの飛びがお察しレベルなのも相まってるね。
弾く速度を自由に変えられるから2K抜けも厳しいだろう。何よりこちらもダッシュ2Kや遠Sという裏の選択肢もあるでな(´･ω･｀)
ちなみに俺が言いたかったのは端まで追い込まずに読み合いしてもリターン負けするから、多少ダメージ受けてもライン上げ重視して、その際に2P使うとやりやすかったってことです
スレ汚しちゃってすいませんでした
ヴェノムとはたまにしか戦えないけど、試してみてまた困ったら質問するのでその時はまたお願い致します
何とか読み勝って端まで追い込めばワンチャンはある、ポチョでも使ってる気持ちでやってるよ
あとP弾きってしゃがんでれば当たらないよね？
嫌がられて跳ぶのをよんだ2Sとか、空中ダッシュから近距離戦に持ち込むとか、
無理矢理な展開にはできなくはないかも。安定しないけど、安定行動求めたら勝てやしない組み合わせだから。
落ち込むなよ、また書き込んでね(´･ω･｀)
>>235
しゃがみに当たる高さで弾くことも可能よ。ヴェノムの膝元くらいに配置されるから、高さは融通が効く
元々起き攻め弱いにしたって、読み勝っても立ち回り再スタートなること多くて
コンセプト的にしゃーないっちゃしゃーないけど
ってか下段潰しの6HSが足払いと相討ちしてキレそうw
下段透かしってより「動くな」って出す技だよね
この見た目でバ火力もあれだしやっぱ立ち回りかな
画面端到達したら立Kで拾える？
まあ上手いことやればできるのかもしれんけど
とりあえず無理そうに感じだな
中量級でのみ確認してる
だけどその後は何回試しても拾えなかった、ヒット数減らしても同じ
ちなみに直接JHSJDボンバーRCJHSJDボンバーとした場合は拾える
高度(受身不能時間の少なさ)の問題っぽい
なんか途中で受身取られそうなんだけどな
基本的にアクセルは空コンロマキャンしてもあんま伸びない印象が強いわ
コスト高くても良いからJHSJD虚空RC空ダJHSJDボンバーとかしてみたい
低空じゃなくてもアクセルボンバー当てた後、かなりディレイかけた後にロマキャンすればできるよ
ボンバー後にアクセルが下ってきたあたりでロマキャンして、その後着地して2SかHJからJHSあたりで追撃可能
行けるけど実際RC後空ダJHSJDボンバーの後に受身取られるからネタとしてもゴミです
>>251の言う通りの無難な拾いでいい
たまに殺し切れると思ってボンバーロマキャンから低ダとかしたけど
高さ合わなくてスカって反確から逆転とかあったわw
今度から着地から追撃に切り替えますわ
もっと面白みのあるコンボ出来ればいいんだけどね
速く調整来ないかね
青リロからボンバーの受身不能時間が減らされてると聞いた時には
このキャラほんと弁天とハイタカの代わりにそれ以外全てを弱くされてないかと思ったよ
4F相打ちカウンターからフルコンいけたからね
まあ飛び道具消せる分いいところもあるけどさ
相手の暴れを誘って吹っ飛ばすのが楽しい。
結局50吐かなきゃ話にならんし
そのあとダウン取りづらいし
なんか要所要所で息苦しいんだよね今作のアクセル
それよりも、蜂巣削除天放被chの代わりってのが泣ける
この3つの兼ね合いだったら青リロかPRが良かった
つーか今回JDの受身不能短くない？
適当に浮かせて〜JDから着地拾いがほぼ無理になっとる
まああんま影響ないけど
弁天はなー前の方が小回りきいて使いやすかったな
前までは一応勝算のある弁天だったのが今回はお願い弁天(割と勝てる)になってしまった
天放の被CHは本当に許されない
医者の2HS、遠Sドリルとの相性が良すぎて絶対殺されるマンになってる
が出来るんだから、
対空2S>適当爆RC>生低空爆>立P空コン
も出来るってことか試してみよっと
青リロやってみたら、もっとジャンプへ引っかかる気がするんだけど
ジャンプ移行は普通に刺さるよ多分
ガード＋P＋Kとかで緑のシールド貼れば削られなくなるよゲージ要るけど
弾数が後ろになるほど削り値が上昇する。
最後の6段目とかびっくりするくらい削れる。
削りがすごいのは知ってたけど、それは初めて知った。
飛び道具ないキャラはハイタカキツイですね。
勝負決めたいなら起き攻め行った方がまだ強いっしょ
テンションバランス下がる、ネガぺナ、当ててもゲージほぼ増えないのがひどい
格下に使う分には楽しいが、同格以上にはダッシュしてゲージためて弁天RCした方が勝てる
せめて先っぽの喰らい判定無くして何らかのの対飛び道具手段持つかしない限りは、色々厳しいね
こっちハイタカ構えて睨み合ってるだけで相手だけどんどんネガティブなったらやばいから別にあれでいいと思うわ
鷂やり続けるなっていう設定ならハナからダウンなんか付けなくていいから
レンセンにダウンくれって話
どんなに他を調整してもこれだけは絶対に変更はない
強かろうが弱かろうがそのコンセプトを受け入れないのはXrdのアクセルは向いてないって事と同じ
プレイヤー性能が高かったとしても精神的な面で向いてない
次回作とかは抜きにしての、飽くまで今作のXrdの話ね
今作レンセンダウンなしなのはレンセン引っかかって
そのまま鷂ループから抜け出せないで死ぬってのが寒いからでしょ多分
初心者狩り対策のためにやるなら鷂の方の性能落としてくれて良かったよ
新技だから強くしたかったんかな
2Dダウンから6HS持続重ねとか練習してタイミング覚えてみ。結構使えるよ。
初狩りし易い性能だけど、対策でかなり死ぬ性質は改善してくれないとねー…
そのぶん通常牽制強くしてくれ
牽制で強化して欲しいのはやっぱ立Pかねえ、逆立ちしても青リロ立Pは返って来ないだろうけど
個人的には3P2と2HS>2Dだけでも返してくれれば楽しくプレイ出来そうな気はする
なんかキャライメージと違うもん
取りあえず立Pは強化して欲しい
もしくは必キャンでもいい
スラバ同様ブリッツある今作でも的になって死技になってる
立Pはまあ別に今のままでもいいかな
立K足払いあたりを戻してくれると嬉しい
過去作やってるとそこで届かねーのかよってもどかしい時がありまくる
もしかしたらあたるかもと思わせれるぐらいの距離で黄色がしたい
牽制キャラだから揺さぶりはいらんだろって言われるかも知れんが
起き攻めのアクセントがほしい
できてもどうせジャンプＦＤで終わるんだし…もう少し増えないかなー
PRでは噛み合い過ぎてクソガトだったけど癌なのは3P2の方だと思ってる
3P2は癌オブ癌だが2HS＞2Dもどうかと思う。他キャラ使いはだいぶおこだよ。
必殺キャンセル可能かそもそも1段止めくらいで良いんだけどね・・・
単に下段だから？必キャン可だと遠くでも繋げてむしろ強いような気がするんだが
その辺手を入れるとするとよろけは削除だろうなあ
固めと崩しを高水準で行えたからじゃないかな。（´・ω・）
Xrdって2HSの二段目下段だっけ？
素で振っても強いし、長い下段だから固めでも強いし一気に強い技になった
えっ今日はカレー食べていいのか！？みたいな気分になったわPR出たとき
隙消しに使えるけどそのあと繋がらない
暴れ潰しでリターンあり
いけるやん
がうんこすぎる
特に最後の2Dがアホみたいにディレイかかり過ぎ
長年の癖で熟練者程下段解いてポンポン崩れてたのが印象的ｗ
で、しゃがんでたらGBピカピカになるっていうね。
多分中段とかじゃなくて飛ぼうとして当たってることが多いと思うよ
そんな強くなかったよアクセル
硬直以外2HSのが優秀じゃね
そして今作で2HS足払いついてもそこまで強くないよ。2HSからダウン奪えてもええんやで…
ん？最強クラスの仲間入りじゃね？
PRは普通に強キャラだったと思うよ。中堅下位は無い。強キャラ下位も正直ないと思うよ
2HSはクソ長い下段のくせに鬼判定でかつレベルも高い、代わりに当てたあとが微妙って技で、更にフォローまで出来ると苦情が来るんだなと理解した
ヒットさせて気まずいのはどうにかして欲しい
2ヒット技なのによろけって嬉しい要素ないんだよなあ……
やれること自体は足払いより多そうだし、多分楽しい
スラバも結局6HSだけちょっと気をつければ問題ないよ。1段止めという神システムがあるからね
2HSの強制2段だけはどうにかしてくださいと言ってPRでしっかり意向を汲んでくれたのになんでXrdでこうなったのか。
遠距離キャラらしい技を、つってハイタカ追加するくらいなら遠距離キャラらしくない技をどうにかしてよ(´ω｀)
普通に足払いレンセンからコンボしたいですわ
レンセンも6HS空中喰らいもうんこになっちゃったので希望0
ところでアクセル使いってガードして距離を離した後2HSを出したがるの何なんだろね
まあどうせ青リロ以降の過去作の流用は暫くなさそうだから
単に性能アップだけでもいいからして欲しいわ
イグザードアクセル最高！イグザードアクセル万歳！
前作やってたらとても喜ばしい性能じゃないぞ
相対的にもACのが全然強かったと思うし
そこまでわかってるなら正直やってみろとしか言えないｗ
スパモじゃ再現できんから知ってる人いたら聞きたいなと思ってw
まあ距離次第って感じで大体は無理ってことになるんかな
タツカプのカラスの雲外鏡だっけ？に見た目似てるし
むしろ闘うほど対策立てられてキツいw
飛び道具に弱過ぎなんだよね現状
あ、食らい判定とかは今のままでね。
覚醒技でなら面白いかもw
ブリッツ取ってキャンセル弁天しとけば似たようなことできんじゃない？
まあ今のアクセル武器不足過ぎてあかんわ
手堅い立ち回りよりぱなして行く方が勝てるとかアホくさい
こんな無敵技持ってるんだから贅沢言うな。
誰かハイタカ関連調べて欲C
というかポチョに機能するかどうかだけ調べて欲しい
なんつーか色々分かってなさ過ぎなんだけど
アクセル視点所かヴェノム視点ですらないよな？
そういう距離とか状況じゃないから
つかフレームってどっから？
ムック発売とかしたんかい？
るぅのブログにある
これか！
マジでここまでよくやったなw
つか遠sって元から9Fだっけ？
7Fだった気がしてたわ
下だけ1で良いから喰らい判定無くしてくれw
特に3Pが目立つね。
今作、めくり攻撃が普通にガードするだけで直ガになりやすくなっている気がするんで
それを考慮してのことかな？
とりあえず通常ガードならほぼ五分じゃないのこれ？
読まれてブリッツされない程度に6HSや雷影を振って、ガードされたら弁天で
暴れろってメッセージかしらこれ。
・立ちK全体16→20（硬直差+1→-3）
・立ちPは2段目消えてるのに全体硬直は同じ（2Pは1Fだけ短くなった模様）
思ったよりひどい
強くなったのは
・近Sと立ちPの発生が7Fに（青リロと同じ）
・J6P全体32→26（2段目消滅）
・テンホウ全体31→29（青リロどうだっけ）
・雷影全体50→44（硬直差-4→+2）
気になるやつしか見てないけどこんな感じ。3PはACと同じ
雷影はブリッツされない限りどんどん振っていいことが判明、ますます初狩りキャラに磨きがかかったな
一番ヤバいじゃろ近距離の連携が…(´;ω;｀)
実際そんな実感無かったしな
天放の全体29は青リロと一緒だね。
通常技で一番よくなったのはJ6Pかな。
発生や全体が青リロと同じで、リーチはスラッシュ、なおかつ攻撃レベルがひとつ上がって3になっている。
でもこれ、どう生かせばいいんだろうか。
地味に嫌なのは2Sの硬直がやや増えていること。
確かに2S空振りに刺されやすい気がする。
イグザードではどうか知らないけど、雷影ってレバー横の入れ具合で移動距離を微調整できるよね？
それで表裏択れないかな？
バクダJ6P牽制でch確認⇒着地ハイタカが多いかなぁ
5Pとかで拾ってもコンボにならないから殺しきり以外はハイタカに移行してる
>>356
ちなみに反応が速い相手だと素早く前ガードすると表雷影に一瞬前歩きして両対応になるお
これは強化で間違い無いと思う
それ以外は、雷影→ブリッツ追加 立P→2段目無しで全体長い判定薄い 天放→被カウンター
で強化とは言えんしビミョーだね
3Pや6HSやJ6Pとかの溜め解除しなけりゃいけない技強いのは、方向性としては割と好き
要するに発生よりカバー範囲のが大事ってわかったわ
いやあ、引き戻しからボンバーしたい場面が結構あるからさ。
俺はメイ戦でというか立ち回りであまりJ6P使わないから、それもあるｗ
他に有効なキャラいる？
メイとか事故りそうで怖くて振ってないけど
そもそもあんま飛ばないキャラだならJ6Pも振らないというか
上りで振るよりは、JSのために飛んだら相手も飛んでたって時に空ダ止めるために使うことが多い
上りで振るならJKの方が強いんじゃないかなあ
狙ってできるもんでもないが
中央通常投げダウンからその場で雷影打つとちょうど真上付近に落ちるのでレバー入力で表裏選べる。
持続当てから簡単に拾えればクソ2択完成だな！と思ったけど、考えが甘かった。
投げを失敗する可能性高い連携に費やすのは痛いけど、鎌閃ヒット後受け身取らないでダウン確認で出すのが良さげなのかな
6HSも有効だけど、持続がバッチリ重なるわけじゃないし
だからチップとかは重ねて来ないからブリッツし易いって理屈だと思ってたんだが違ってる？
しゃがんでるとより長くなるだけで
FD貼るとなくなる
ガンブレイズとか仰向けダウンならしゃがみガードで勝手に対応してたよね
聖ソルの2Dガンブレみたく、裏回られてるときは立ちだと前に歩いてしまうからしゃがみじゃないとセルフディレクションがかからない
だから、セルフディレクション重視のしゃがみガードに対する聖ソル2HS中段と、中段警戒した立ちガードに対するめくり再度ガンブレの二択になってる
糞じゃん
雷影を空対空で対策してくる奴も多いから、ジャンプ多くなってくれないかなとかの期待もしてる
GGXXwikiによるとGGXXの受身の無敵時間は14F、行動可能開始時間は7F〜
これでXrdだと受け身刈りしにくくなったって裏が取れたな
GGXXで受身取った後7F行動不能で行動可能になるのは8F〜だった
つまり行動可能になってからの無敵時間も1F増えてる
まあこれに関しては体感である程度分かってたからショックはないかな
受身に対して近S重ねても負けたりするのが萎える
少なくともライエイ読みで飛びはしないだろ
まあ単に曲鎖締めとかコンボ決めた後に不利な読み合いになる訳わからん締め方しなきゃいけなくなったせいもあるのかもしれんが
当たってるやんwww
ttp://t.co/XP6oR3AFGA
でも改めて見るとジワジワ腹立ってくるなコレ
まあリーチ短くても良いけど他にガトリング欲しい
まあそういう話は過去にあったね
俺もでも別にこれでもいいからガトルート増やして欲しいわ
起き攻めで6HS持続重ねをした際、立ちFDされるとそのあとの立Kが届かない。
つかそもそもその重ね自体大して使えないし
暴れ潰し立K弱いし
弁天青があればまだ押し付けできたけどな
まぁ今回FD強いからこういう打撃でぺちぺちやるの全般が微妙な感じになってるけど
仮にCH取れてもリターン薄だけど
なんか主軸になる強い技欲しいよミギー
ギルティって押し付けあいするゲームでしょ
カウンターしても立K短くて届かないとかあるのがストレス
まあ不利キャラだったミリアとかに拾いやすくなってたりするのはちゃんと考えてるんだなとは思った
チップにも立Pで拾えるぽいしね
その分ソルカイとかにはリスクリターン的にあまり機能しないのが残念
相手からすればローリスクミドルリターンに見える
確かに判定的にも発生的にも割と強いんだけど、拾えるキャラ除いてあまりにリターン少ないよね
気軽に振れる
ガードさせて有利だけど立K弱体化もあってその距離だとアクセル側も特に出しやすい技がない(髭6Pみたいな判定の塊orCHでめっちゃ美味しい的技があれば…)
というのがあっていまいち活かしきれていないという実感
まあ微妙にライン上げつつ鳥籠移行でいいんだけど今回のシステムで鳥籠してもって感じはある
結局ゲージ頼みになってしまう
HS弁天でもあればまだダウン取れるんだけどさ
なんでこんなにダウン取れないキャラにしちゃったのかね
パチも鷂でどこまで変わるか解らなかったんだろう
大幅調整がいずれくるとして、どの辺りまで調整陣が理解してくれるかだな〜
押し付け合いしたいならBBかP4U2やってろよｗ
アークって牽制キャラの調整下手なんじゃないの？
都合のいいタイトル引っ張ってるだけじゃんw
牽制なんかやってる場合じゃなかった
まあその前にはハザマとかいう強キャラがいたけど
付け加えるならP4Uでアクセルと似てるのは雪子じゃなくて美鶴
逆に性能が似ててイグザードアクセルより楽しめるキャラいるなら教えてくれ
キャラ対とかはかなり変わってると思ってるんだけど
個人的には強さは別にしてxrdアクセルが一番楽しい
P技に引き戻し無けどそれ以外にはあるのがツボ
ただやっぱり弱いw
丁寧にやってるだけじゃ勝てないから弱くなった部分を弁天と6HSでグチャグチャにするだけ
正直俺は全然面白い調整だとは思ってない
丁寧にやってるだけじゃ武器不足だし安定させるのが難しいから凄いストレス溜まる
あの後ってどうすればいいの？鎌閃？
ハイタカただの初狩り技で使う価値ないとか
カイラギ50%使うほどじゃないとか言われたら
なかなか反論しづらいけど
アクセル使いならレンセンでダウン取れたらまず走ってライン上げたいんじゃないかな
ハイタカも対策されたら少し削るだけで終わりだとかよく言われてるし
それでも覇者級の有名人にさえ(一弱にされた上で)一行目みたいなこと言われるのは
本当は強い技なのか、単にアクセルのことよく知らないだけなのか
鷂の削りなくせばいいんじゃね？
そしたら文句も出ないでしょう
俺は使うことはないだろうけどさw
対空2SをFDされた時ってたいてい1ヒットだから何も出せずに相手着地して
お見合いみたいな感じになるのが普通じゃないかな。多分、状況としては五分くらいだと思う。
2段目までガードさせれたのならジャンプキャンセルでBJSやらキャンセル鎌閃やらだと思うけど。
アクセルの方向性見えてない
ジョニーみたいに構えと解除が速くない限りやってる方もやられてる方もつまらん
おもんねーよ
ガチで立ち回ろうとしたら使えねーし
リターン差は結局変わらず立ち回りも楽にはなってないと思うが。
黄RCと蜂巣削除とで対応が大分変わってると思ってたんだけどな
前作までも飛び道具青とかあったけど、それの比にならないくらい飛び道具黄で固め継続や接近されるのが辛い
状況次第って言われそうだけど、ブリッツ見せてく方がいいのかな？
五分ぐらいじゃね
2HSにしっかりDOT合わせる人は近距離は相変わらず辛いし前ステ黄キャンとか面倒くせえ
鷂咎めづらいとか言ってもたかが知れてるって感じかな
一応読み勝てば対応できる技は揃ってるから当て身じゃないと無理な状況って切り返しくらいしかなかった
そういう人にとっては変わらない動きになると思うよ
黄キャン出来るわけでもないし
あと、位置入れ替わるから端背負っている時は端コンに移行できる。
まあ、でも自分も天放全然使わない。
天放RC狙う位なら弁天RC狙う。
天放読まれたら状況最悪だし
自分もたまーに遠距離で出してみて、当て身もあるよアピールしとく位にしか使って無いな
基本は弁天で良いし
でもカッコいいのは確かだから、いつか調整で使える技になってほしいな
ボタンだけで発生して追撃可能とか1F発生とか上中下全対応とかそんなのばっか思い当たるな
もしくは追加コマンドで覚醒技出たり
確かになくなったな
梅居ないことだし当て身とったら状態異常とか…
アクセルっぽくねーなw
欲を言えば、単発ダメ上がって全体と持続が延びたら嬉しい
それより蜂巣の復活が待たれる
何でこのキャラだけ途切れちゃうかね
ただ代わりに別の所強化して貰わないことにはやってられん。取り敢えず蜂巣と2HS足払い希望だわ
最近出た話題が起き上がりに6HS持続重ねとかだぞw
2KすかしはガードさせられるだけだしJS振られてると負け
天放は表裏あるからムズイよね、リターンも少ないし
自分もメイのまとわりつきは苦手
JSとスタンプくらいならギリ見極められる
リターン無いけど他の手段が博打すぎるから相手のターン終わらせた〜で良しと思うしかないんじゃね
反射的にすかし狙ってる
読めてるならブリッツか、天放いらない子だね、ありがとう
し始めて頭がこんがらがってくるよ。
メイに頭上まとわりつかれるのは負けパターンなのでなるべくそうならないよう
立ち回るのも大切かもね。
つか近Sカウンターから拾えなくなったんだっけ？受身取られちゃうの？
なんで曲鎖とセンサ黄までこんなクソ難しくして出させないようにしてんのかね
センサなんかそれなりに猶予あるはずなのに出た記憶ないわ
アクセルやめる前にせめてアクセルランク1ページ目に載るのを目標にしようかな
アイテム絡みとかでアドリブ出来れば楽しいのかもしれないけどさ
ベノムは楽しそうだけど配置とか色々覚えること有りそうだし
どうせ苦労するなら新キャラやりたいなって感じ
アクセルとは違う
使ってて楽しいキャラはアクセルなのは間違いない
医者サブにしてると2HS槍乗りや6HS槍乗りで遠距離から拓れるのに格差感じまくる…
それで且つ地上コンボも上、牽制力も上ってなると結構アクセルの立場無いなと思うことが多々
と言うか全体的にか？
別に弱くてもいいやと思っている。
自然と対戦から距離を置き始めて今では立派なアーケードモード勢。
今作はどうしても色々理不尽を感じちゃう場面が多い気がしてる
隣の芝生は何とかってやつですかね
最大狙いで空コン行くか、鷂移行するかってのを選択できるじゃん
何より画面端で爆コンあるしさ
医者は本当使ってて強いって以外に何も面白みを感じそうになかったわ俺は
対戦起こすまでがデカイハードルだったわ
対戦数とか見るとごんざぶろうとか凄いよ
彼の場合はやる気もだが主に金銭面がw
地元でアクセルを見なくなってきたけどまだ挫ける時ではない
絶対勝てない実力差がある奴にノーカードで入ること覚えたら、6段位なら行けそうな気がしてきた
せめて絶望的なキャラには自分からあまり入らないとかならわかるが
ノーカードは見てて寒いしそんなんで上がってもカモられてすぐ落ちるぞ
経験積めば初級者には勝ちやすいからキャラ対覚えていけばすぐ行けるぞ頑張れ
それに、地元の対戦台1セットしかないし
でも、記録できる限りは全部して、その結果の極端に低い数値のデータをぶら下げて回るのもいいかなとは
自分の積み重ねや成長をしっかり確認できるのは素直に嬉しい
6Kや6HSぶっぱが当たらないと勝てない俺はそりゃ勝率安定しないわけだよね
立ち回り見直そう
正直FABとかあの対戦数だからあの段位維持できるってイメージがある
普通なら周りにカモられるでしょ
相性悪いキャラ周りに多いしね
FABより対戦数多いアクセル使いは二桁がやっとだぞ
なるほど正しいな？
自分でも少し前より段位落ちにくくなったなって感じる時があるからさ
対戦数が上がれば多少内部ポイントで優遇されたりしないんかな
お前が体感に基づいて行動する分には問題ないけど、客観的なデータ皆無なのに他人の名前出すとか無神経すぎるし反省した方がいいよ
あと俺は段位高いことによるボーナスは特に感じなかった
まあ確かに名前出したのは軽率だったけど
段位上げたいなら基本カードありでやったほうがいいんじゃねーかなと思っただけで
別に実力云々に文句言いたいわけじゃないのと
むしろあんな相性極端なキャラであんだけできる理屈が思い浮かばなかったから言っただけなんだが
気を悪くしたならすまん
この辺が6HS弁天6K2Sで事故らせるしかないアクセルとは違う
結局こっちから仕掛けられる決定打になる軸行動がなさ過ぎるんだよね
ダウンも頗る取りにくいし
本当に立Pレンセンだけで封殺する勢いじゃないと最後まで立っていられない
牽制としてサブとして優秀な技は多いけど、メイン牽制が不在のような感覚に陥ってしまう…
後、立ちHSも〜少し強くならんかな
最悪横に短いのは我慢出来るけど、上の方で当たってて欲しい時に大抵当たってない
強キャラはだいたいハイリターンだったりローリスクなもっと強い牽制持ってるから
こいつら使って牽制してる方が遠距離戦も含めて楽だし強い
立ちPの判定と交換してくれよってしょっちゅう思う
そうすれば鷂移行もやりにくいし
起き攻めで至近距離から6HS黄色RC>JHS>JD>立K〜
相手の投げ暴れ読みに。投げ仕込み系されたらまあ負ける。
ポチョ相手にリバサポテバス読みとかなら使えるかも。
ポチョバスにはいいかもね
タイミングはかなりシビアかもしれないけど
J様子見して攻めを途切れさせたく時なら代用できるかも
低空虚空や低空下爆でも近い事できたんだろうけど、うまく機能させられなかったなあ
アクセルで中下択るの諦めたほうがいいような
これも今更だけどハイタカの下→中って下ガードしてからの6Pで割り込まれるんだっけ
下→中でも割られる？
中出すと見せかけて6P出させて下を出すとかできればやりようがありそうなんだけど
まあ今更ですね
下ヒット時単発終了になるがどうせ今時あたらんやろ
まぁそんなことしないでもファウストならHJだけで逃げられるけど
ついでに、ポチョムキンは下段ガードされた後に即鷂解除しないとスラへ確定
ただし即解除空ダJSってすればスラへ割込みに対して一撃当てられる
下段の持続重ねたあと再度下段すれば、最初の下段が直ガされてなければ間に合うかもしれない
だいたいはスラへと下段で相打ちになってダメージ負けして状況不利になる
なんか中央投げコンが拾いやすくなっている気がするんだけど。
無いならほんとダメな技だな
>>498
伸びた鎖鎌に打撃部分が刺さるんだよ
相打ちになるのかw
鷂は本当調整不足の技だな
コパで潰されるのは勘弁だけど
>>267の仕様が本当なら中上を空振りしてから6発目(それか5発目)の下をガードさせる感じになるのかな
どうせポチョはスラヘしないと間合い詰められないし
ポチョがそれを嫌がって空振りにスラヘとかしてくるならそれに合わせるのを狙って下
そんな面倒臭いことしなくてもいい気もするけど
というか6発目撃った後にHS押したら構え解除に派生できるんだっけ
ハイタカってたぶんヒットストップないから、下ガード確認から小パン撃つの結構むずいような気がするんだよな
下と思わせて中振ったら間違えて小パン空振りしてくれねーかな
ハイタカ有効じゃない相手も多いし
ハイタカ、羅鐘削除でその分他の牽制すこしでも強くなんねえかな
通常技でも十分なリーチだし、先に出された飛び道具には勝てないしで
実はあまり意味ないのかな
とはいえ地上の相手に当てたときのダメージはノーゲージでは一番高いし
何より空振りして隙を突かれても黄キャンでフォローできるのは通常牽制には無い特徴
それを使いこなしてる人は見たことないしそれを活かせる状況も無いけどな
ただその場から動けないけど通常技も出せるようにして
鷂の攻撃自体はタメDボタンで一発でダウンなしとかにして欲しい
超コマテクある奴だけは五発ぐらいまで入るとかならなお良しw
元々直ガ苦手な方だけれどもこんなに狙いにくいものなのね
慣れれば最悪ガードになるやり方はできるんじゃね
家庭用出たら益々終わりが見える技だと思う
そもそも直ガじゃなくても出し切りにはコパン確るしw
で、構え解除見たらダッシュ
６発前でも解除することもあるが解除見てから動けば十分
やってはいけないのはFDとジャンプするなどしゃがみ以外
画面端でしゃがんでいるのがテンポ最悪で相手に悪いとか思ったらだめ
３回削って終わり
直ガ要らねーのか
アクセルの場合小パンの代わりに立ちKとかでいいんかな？
アクセルは天放ぶっぱかディレイ天放ぶっぱしかないよ
3発ガードさせた後相手にガンダッシュされても本来はまだアクセルの通常技の間合いだと思う
でも今回のアクセルの牽制性能じゃアクセル有利ではないだろうなぁ
医者の遠Sとかアクセルが持ってたら違ってたんだろうけど
あとガンダッシュさせた後に黄RCすればアクセルが負けることはまず無いだろうけど
空ダしてない限りダメージも与えられないだろうから25%使う価値は無いよなぁ
その3回削るまで画面端でしゃがみを強制させることが相手にとって結構ストレス
だと思うんだけどなぁ。
下＞中で止めて、構えたまま様子見とかも混ぜると相手もじれったくなって動きたくなる
だろうし。そこを逆手にとって上や中で狩るのもいいし、飛び込んで来たところを解除黄色RC
から対空狙ったり。あるいは弁天で吹っ飛ばして、ハイ、やり直しー！とかすると結構
ビキビキくると思うんだけど。
>>512
下に弁天合わせると一方的に勝てるよ。
しかも、弁天RCすれば逆にこちらがハイタカコンボ叩き込めるという
すごいシュールな光景になる。
一番有効な対処法であるしゃがんで待つって動きが特にミスる要素もないしリスクもほとんどない以上ストレス感じさせても無意味だろ
このままだと小パン反撃だけ修正されて終わりな気がしてきた
下出し切りには当たる
下中は飛び道具とか対空系の技で勝ち〜相討ち取れるけど、下出し切りに対してハイタカフルコンからおかわり食らう場合が多いからあまりやるべきではないよ
小パンは読み勝ってハイタカ終了、読み負けても削り回数減らしつつ次のハイタカ下にガード間に合うから相手はこれだけやってればいい
下手に色気出して下中しばこうとしたりすると変な読み合い始まるしアクセル側にもリターンが生まれるから絶対やっちゃいけない
髭が下に判定弱いイメージないんだけど
25F反応遅れたとしても残りのフレームでソルにどのくらい近づかれる？
下中×3を黄色RCで繋いで5セットできたとして、どれくらい相手の体力削れるのか
しゃがんでガード音したらP押すだけ
鎖くるくる回して打たずにFDや動くの待ってるのをローリスクにひたすらしゃがむ
ハイタカされると時間が止まる、そーいうゲームだっけ？てなる
動かないといけないのは残りドットでゲージない時くらい
強くはないけどハイタカは糞技
コパ反撃広まらずに下下で様子見が安定だった前ならテンポ悪いかなと思うけど、下中が一番のセオリーになった今だと丁度良いくらいだと思うかな
テンポ改善するにしても、ダウン取れなくしてループしないようにするとか、弁天の横吹き飛ばし普通にするとか、そっちのが良いよ
開発者は硬直時間とか決めたときにこうなることに気づかなかったのかって言いたくなるわ
しかもやってる事は構えてボタン押すだけっていう面白みのなさ
初心者だけが意味なく死んでいく
誰だよこれ考えたの……
避けられたら反応して黄RCするとかやれればハイタカ面白みが無いわけじゃないよ
現状それをやる必要がない(やるだけ損)なのが面白くないだけで
ガンガードする事自体の旨味減らしゃ嫌でも動くだろうし
構え中に縄跳びの要領で移動できるようにするとかどうでしょう！
マイナーなゲームすぎて解る人が居るかどうかすら定かでは無い調整希望ネタは置いておいて…
鷂は空中にいる相手に立ちPや6Kの先端当ててから出すとかすればなかなか使える技だとは思うよ
無理やり突破しようとする相手には鷂出さないで普通に2Sや6Kで受身狩りとかやれるようになるし
相手を誘って動かすにはもってこいの状態なんだから、
いかに相手にしゃがみガード小パン安定と思わせずに動かすか、
動いた場合、いかにうまく対応して捌けるかがポイントになるはず。
ハッタリ要素の強い、アクセルらしい技だと思うけどなぁ、ハイタカは。
楽しいっちゃ楽しいよこの技。格好いいし
立ち回りで堂々と構え通すのが個人的に超格好いいw
…牽制弱い&対飛び道具が死んでてなかなか通らんがね
調整が甘かっただけでハイタカは最終的にもかなり楽しい技になり得るはず
せっかくの新技だからいろいろと惜しいのが本音
嫌われるし強くないし
全キャラに不利で折れたわ
イノにも微有利ぐらいで本当に楽できるのは肉ぐらい
でも肉がまずいないし、仮に倒しても入っては来ないよね
結果的に辛いキャラばかりの連続で神経すり減る
ポチョも普通に強いでしょ。範囲の広いガード不能コマ投げ1回で体力4割弱飛ぶってのがそもそもひどい。
実戦値の高いキャラでしょ。
勝てないってわけではないけど、相手してて楽に感じることはあまりないなぁ。
神経がすり減る。
有利具合は詰められるとよく分からないけどさ
結局そのプレイヤーに勝てるかどうかって話になるという
ただ、ゲーセンだともはや不利キャラもしくは>>543みたいに有利キャラだけどPSかなり高い人しか見掛けないからシンドイわ
あと、神経すり減るけど戦っててなんか楽しいｗ
ｿﾙ｢うおお殴らせろ!!｣
ｱｸｾﾙ｢うおおこっちくんな!!｣
って感じでお互い解りやすいｗ
後ドラインでグチャグチャにされると泣ける。攻撃遅い地上コンボ糞のアクセルは返り討ちし辛いし
ソルとアクセルはどちらも使ってるけど、多分ソル:アクセルは4.5前後でアクセルが微不利くらい？ってレベルの範囲
数字の根拠は「カイに比べれば楽だけどスレイヤーやメイやアクセル同キャラやるより辛い」という理由
すべてのアクセルの牽制に対してソル側もハイリターンで潰す手段(前P、足払い、BB、ファフ、GV、空ダ飛び込み択など)を持っているが
一応アクセル側もある程度低いリスクでそれらを潰す手段があるから、まぁ普通に戦える
ただコンボのリターン差や、ガンフレ黄色絡めた弁天でも割り込み辛い崩しの強さ、それとゲージ回収能力の差で
ソル側が優勢になる組み合わせだと思う
ただアクセル戦はとにかく人読みがデカいんで、そこで勝敗決まることも多い
自分で使っているくせに牽制のかいくぐり方とかさっぱりわからん。
たいてい、どりゃあ！って低空ダッシュで飛び込んだところを立Pや2Sで落とされて
死ぬパターンが多い。
あと、雷影とか見えるわけねーだろ。
ガンフレ黄で走られるとアクセルやることない
先出しレンセンやってもリターンカスだし
地上戦上手くなればなる程アクセル側がキツくなる
ファフを3PCHで止めても拾えないし、VVガードしても鎌閃青ないから安いor50%注ぎ込むしかないし
だから戦えるけど勝てないって試合が多いという・・・
あと一歩の読みあいには超強いけどそこまで削るのが超辛い感じ。
ﾄﾞﾗｲﾝは、実はやる方も結構必死だったり。たまに考え無しに｢もうどうにでもなーれー☆｣って乱用するやつ居るけど、あれどうなん。
ｿﾙ側としては当たり前だけど、牽制徹底されるのが一番キツい。
あと、近付いた時に割り込み弁天赤→距離取って再度牽制ってのもかなり心折れそうになる。追いかけるけどｗ
皆さん意見ありがとうー
ドラインは結構無敵時間長いおかげでアクセルのリバサ弁天をドライン発動で避けることが出来るよ
ゲージ100%必要だけどリバサ弁天避けドライン→即ドラインVV1段目(ch)ロマキャンから
確かアクセルピヨリ確定コンボとかもあったはず
ぶっきらからのコンボが幾分かマシになっているのはありがたい。
辛いのは地上戦
ダメージレースで負けるけど
逆に今までアクセル対策しっかりやってた人には相当泣かされる
ガンフレ黄とファフと6HSの存在で中距離がリスクの塊と化してる
ドラインは体力差ついてこれやべーなって時にぱなしてワンチャンもぎ取る技であって常用するものではないと思う
使わずに勝てるならその方がいい
立ちK負けるようになったし、3P拾いにくいしで
地上戦はリスクリターン以前に技相性自体もそこまで良くないような気もする
壁追い込まれて6P振られ続けられるだけでシンドイ
余程暇じゃないと金を入れる気が起こらなくなってきたわ
さっさと調整してくんねーかな
取り敢えず弁天は横吹き飛ばし無し、蜂巣で横吹き飛ばしとかじゃないと駄目だなって思う
柔軟性がまるでないし、必要以上に対戦相手のヘイトだけ溜めるだけだわ
近S2S低空爆に比べてメリットを感じない
ゲージ100あるときに弁天RC(相手ガード)＞ダッシュ弁天RC
とかするの楽しい。ゲージ一瞬で溶けるけど。
そのあともゲージなくなったにも関わらずもう一発ダッシュ弁天とかぱなすと
こいつ頭おかしいって思われてそうで楽しい。
こうなる原因はアクセルの技が遅いからなのかな
同じく小技遅い医者はどう解決してるんだろ
あいつらガード固い癖にカンチョー通しまくるけど
後、引っ掛けて槍乗りゴーイングやらエリアルまで行きやすいから自分のターンになりやすいとか、投げに立ちK仕込むと強いとか投げ漏れHS自体がフォローしやすいとか？
カンチョーは知らん
医者だって弁天あれば弁天マンになるよ
あと触れさえすればある程度離して物投げでターンきたりするし
アクセルは暴れの立Kは強かったんだけどそこの生命線も絶たれてるのが痛い
結局は弁天するかしないかしかなくて散らせないから対策されやすい
弁天いらねーから小技返してくれたほうがいいレベル
固められてても読み勝てばワンコンかつ起き攻めって流れが強かった
ソルの足払いと同じ発生で低姿勢ならリターンは無いけど機能するのでは？
2Kは、どちらかというと低姿勢を生かして使う。
特定の技に対して暴れで使うとそれなりに有効という感じ。
ソルの立K、アクセルの立K、イノのホバーJK、スレイヤーのDステアンプレとか。
新たに作ったりしてるところにはさすがに仕事人のセンスを感じる
ていうか多分ポチョムキンの調整した人とアクセルの調整したやつは同じ人だわ…
そんでもってファウストとかソルとかラムレザル調整した人とは絶対別人でしょこれ
何で一人で調整してんだよ
それぞれの調整に大きく関わったのは一応有名人な
あれは自分の責任ですごめんなさいなんて公に言うような
格ゲー開発者はいないから誰が戦犯だとか言ってもどうしようもないけどな
でも今回は有名プレイヤーは関与してないでしょ？
ミギーとパチがメインになったとと思う
簡素化させようとした意図はわかるけどここまでつまらんキャラにしなくてもいいのにって感じ
秘奥義弁天つけたから他は軒並み近距離弱くしたけど
鷂つけて遠距離強くしたよ、でも鷂ばっかやっちゃダメよネガペナねっていうのは一番クソだと思うｗ
鷂あるから鎌閃ダウン削除とか蜂巣削除したけど弁天で弾も消せるるし不利フレームも短くしたみたいななんとなく安易な考えを感じる
>>596
プランナーの所に髭(ロボ)使いとかポチョ使いの古豪っぽい名前があるじゃん
蜂巣とか3Pとかはコレじゃない感パナいけど
当身成功したら無敵でガー不のAC蜂巣が好きよ
マジで端で二回当てれば勝てたから脳汁出たわ
遠くからチクチクしたい
PRでもピカピカさせるの簡単だったから
二回無補正コンボが入ればほぼ死んでるのはちょっとやり過ぎだと思ったけど
殴り合いに参加できるだけの火力もあったし
ゲージ効率は悪いがFB曲鎖の遠距離キャラだぜって感じも好き
PR蜂巣はいらん、ただイノに対して鬼だった
まあ相打ち上等S弁天はXrdの弁天に負けず劣らずのクソだったけど
今作のはクソだし嫌い
今の弁天は嫌いじゃないけど「これしかない感」が嫌
遠距離キャラの弱みをうまくカバーしてて良かったよね
今は何でも弁天だからつまらない
今は基本初心者殺しで分かってる上級者には厳しい、みたいな残念な調整になってるわ
ほんと中級者まではかなり強いけど、それ以上が鬼キツイ
全部しっかりしてると「どうやって勝つの？」って感じ
大きいの貰わないようになんてしきれ無いよ…
アクセルはほんと何も伸びしろがないというか…もともとそういうキャラだけど
もう完っ全に、調整待ち&サブキャラ開拓モードだよ
君らちゃんとゲームやったことある？
普通に見たいな
ふかすならせめてメイより強いとか言いなよ
まあ釣りだろうし全部夢なんだろうけど
2HS6HSをレバガチャしない10段がいて、永遠喰らい続けてる可能性が微レ存…？w
釣りにしてもレベル低いけど
難しいのは安定して勝ち続けることだよ。
勝ちパターンがないから連勝も難しいし、段位も上がりにくいんじゃん
ただのイメージだけど
そっから先は反応とかジャンケンの差じゃないかね
という認識がある。
10回対戦して1回勝てたらラッキーくらいな実力差がある。
キャラにもよるけど環境とかにもよるし
10段ぐらいだとまだまだピンキリって感じだと思う
迂闊に飛んでくれるならまだチャンスはあるんだよね
キャラにもよるけど10段前後ならまだそんな飛びをしてくれてる印象
これが15段前後になるとこういうリスクを抑えられてどうにもならない気がする
逆に自分の地力が15段くらいあれば15段の相手を飛ばせることも可能なんじゃないの
飛びたくなる行動取って、相手が飛んだの見てから〜系は今作無理だよ。地上のリターン無さ過ぎる
ノーゲージでのフルコンがガト足払い〆or足払い鎌閃曲鎖とか貧弱なのに、少し離れると立ちHSすら入らないとかだから立ちK足払い〆とかザラだし
ゲージ使用も50からの上に大して伸びないしね
飛ばせるという行為には地上戦でのプレッシャーが不可欠だから
余程ダッシュの瞬間にレンセン合わせるのが上手くいかない限り
地上でのプレッシャー与えられないし
それが今作最大の弱みでさょ
一回でもJ様子見が噛み合ったら死ぬけど
それにP系は単発だからダッシュで前出て当てたら、溜め完成してなくて鎌閃出ないし
6HSで突っ込んで行くとか、3Pバリアとか、中距離戦挑んで行った方がマシな気が
それで50%あるぞ地上も危ないって思わせて飛ばせたりできないかな
50%をチラつかせつつ対空でノーゲージでおいしいみたいな
RCコンボ威力低いから無理ですねごめんなさい
ただ飛ばすプレッシャーになってるのかは疑問かな
2HSや鎌閃は飛ばれたら終わりな技なので意識させれば飛びたくなるだろうし。
2HS一段にして「2HSあるから飛ばないと近づけねえ！」
の方が飛ばせ易いと思うんよね
ACの頃から何考えてるのかよくわからん技だ
今回も50ある時しか振らない
よくわからんと言えば鎌閃の派生に付いてる謎の黄RCタイミングは何なんだ
無印GGXXの鎌閃青の再現なの？
6HSキャンセルできるけど対になる選択肢ないんだよね
弱いわけがない
しかもディレイかけられまくり
投げから痛い
近距離キャラか
3P引き戻し無けりゃ大分マシだろうし、そもそも相手崩れるタイミングは十中八九足払いでだった
元々が2HS後立つのが安定過ぎなんだって
こういうのは調整で追加される類のものじゃないし、次回作であれば楽しくなるかな
百重っていつ使うの？
全く気付いてなかった
ガンダッシュ密着から
リバサ投げ、弁天で潰せない昇竜、バクステ、ブリッツに勝てるぞいｗ
ポチョにも有効、反撃されてない動画をいくつかみた
真面目に突き詰めていくとたぶんいらない
遊びで気分爽快ぶっぱなす技
そりゃ弁天振りますわ
ブリッツ返し対策
昔は覚醒の方がリバサ猶予長いとか何とか聞いた気がするけど今ってどうなの？
今まで３回くらいやってもうしないと心に決めてる
あれのせいでアクセルやめたんだけど
結構な数の要望を各自で出したんだけど
パチ見てるだろ？
多分、改善されてるよ。ただ、もう癖でガードいれっぱから弁天は振らなくなってしまった。
というかあれって意図的にそう設定したものじゃなかったのかな。バグだったのかあれ。
百重とハイタカがかぶったら百重を優先してくれているのかなあれって。
百重優先したらしたで、立ち回りでハイタカ構えようとして百重暴発とかしてしまうんだろうか。
え？アップデートも無いし改善されてないだろ？(´･ω･｀)
変なところで暴発するのは相変わらずなんでおそらく直ってない
なお普通に爆でいい模様
BBのダメージ最低保障があれば、まだ使えたかも
ダメージアップ狙えるっぽい。
ただ、端なら色々入るけど、中央なら2D>鎌閃くらいしか入らないのでたいして伸びもしないという。
緑じゃないダウロか
コンボ以外で緑じゃないダウロ出すラムレザル使いが果たしているのか
いきなりバンバン初回から出たから
使い手ならまあミスらないだろうなw
まあ知っておくと万が一の場合があるから損はないけど
遠Sの発生が9Fなので確ってなかった、ごめん。
改めてアクセルにとってダウロがひどい技だということがわかったよ。
画面端で崩れるやつなんておらんけど
端で密着とか条件厳しすぎ
足払いまで繋げないでカイラギして、地上よろけから投げしてボンバーループが一番ゲージ回収と状況含めていい感じなのかな？よく分からん
アクセル使って１０年の俺
手が勝手にレンセンだすんであきらめた
ダウン取ったら普通に使えるよ
画面端で足払いからなら爆2ループ(立P6K2S爆K2S爆とか）でダウン
なおよろけに6K当たらないキャラがいたり2P先端からだとダッシュ6K間に合わないとかもある
今さらだけれど
好みでコンボ選べ
早出しの2Sで落ちるけど遅れると一方的に負ける、ってことはなんとなく知っている。
ガードすればいいんでは
やること単調で飽きるわ
コンボゲーなのにこのキャラ爽快感なさすぎるんだよなー
もっさりしてる
技一つ一つの直接のリターンが大きすぎるせいで使ってて申し訳なくなって来てしまうんだよなぁ
勝てすぎるとは言わないけど実力無くても勝てちゃう
かといってXrdのアクセルは使ってて息苦しくなってくる（楽しくはあるけど）
バランスって難しいね
頭空っぽにしてテキトーに緩急付けて一生固めてるほうがどこかで引っかかってフルコン出来たからさ
ACのどうにかして爆コンまでの悶絶コンボ叩き込む方がやってて考えたし面白かったよ
崩しの手段も下爆と羅生フェイントとかで今よりはあったしね
ACだと髭とかとやってられんぜ…
PRは羅生端まで飛んでくのが最高にクールだった
当たった後、膝で超滑って行くのが良いね
そして弁天はあの位がちょうど良い強さだと思うわ
今作のが天井感じるし窮屈過ぎてつまんない
これという勝ちパターンがないから異常に疲れるし
今の段位のインフレ率にあわせると１３段以上にはほぼ効かない
ジャンプ攻撃直ガ＞小パンorバクステ
↑これに勝てるまともな選択肢がなくて困った記憶がある
実際昔今の13段以上の人とも対戦したけど普通にあたってた
ただJS二段目をスラバしてくる人には絶望に近いね
まあキャンセル虚空とかでスラバ狩り見せれば無理ではないけど面倒くさい
上手いこと二段目だけ重ねるのって条件難しかったから
まあそれも読み合いと言えば読み合いだし
どうにかリターン勝ちできる行動を通そうと考えるのは面白かったな
火力ない相手には強気に行けるよ
どんだけ自分に引き出し無いのかと思い知らされるわ
おそらくそんなのミカドの常連しかいないしそのレベルは普通にやってもかなり厳しい
ハイタカ理論でも煮詰めるか？
でも失礼だけど対戦動画見てても凄いとか上手いとかって部分が無いんだよな…
+Rのアクセルも強いけど上手く見えるかって言うと違うし
プレイヤーの上手さを出せないキャラなのかもしれない
シュウトがFABを完封してるのが一番印象に残ってる
ところで他人の試合のハイタカ見てて思ったんだけど、ポチョに下段＞下段ってスラヘ確定してね？直ガとか無しで。
アクセル側のビタ目押しでスラヘ潰せるの？だとしてもめっちゃミスってたからこれ要らなくね？って思った(´･ω･｀)
はじめて観たのが多分ACくらいでその頃はまあ光るものはあるけどそこそこうまいくらいだなー
って思ってたけど、今は最高段位にせまれるまで成長しててすごいと思った。
たしかに通常ガードでも確定しているっぽいけどそんなに猶予ないんじゃない？
下＞下で勝てる場合もあるし。
構えて少しタイミング遅らせてから下とか、中始動で中＞下とか振れば間違ってコマンド入れちゃった時に
下が刺さってくれたりするんでないかな？多分。
中＞下はいやらしいね、2P反撃狙うキャラにも有効だし。鷂ヒットストップ無いから
ただ結局下段ガードされたら一緒？って考えるとなんかね。
ポチョ側のほうが簡単なんじゃないかってくらい下段＞下段がスラヘに負けてたし。
ポチョ側が出来ることが結構多い
派生下段：11F（全体43F）：攻撃Lv.3。特殊ヒットストップ0F。地上ヒット時浮かせ効果。29F目から派生可能。
ガード硬直 通常ガード 直ガ FD
攻撃Lv.3：13F：10F：15F
スラヘ（打撃）：25F（全体54F）：攻撃Lv.5。
スラヘ（地震）：29F（全体−F）：攻撃Lv.−。ヒット時ダウン効果。
ハイタカ下を通常ガードさせて
43-11=32
32-13=19
19Fアクセルが不利の状況。
そこから下＞下と出した場合、下の発生が11Fなので
19+11=30
ポチョ側には30Fの猶予がある。
スラヘ地震部分の発生は29Fなので
30-29=1
猶予はたったの1F
もし、伸ばしたハイタカにスラヘ打撃部分をぶち当てているとしても（可能かどうかは知らない）
30-25=5
5Fの猶予しかない。
これで計算合ってる？
なので、さっき書いた通りタイミング遅らせて下とか中＞下を使い分ければ
まだなんとかなるんでないかな。直ガされると結構やばい感じ。
結構うまいポチョとやってるけど直ガされないと割り込み難しいらしくスラヘうちにくいみたい
向こうは間に合わなかったらコンボ食らってループ、こっちは向こうが成功しても距離的にバクステで安定して逃げれるような起き攻めしかされないし、強いのは強いと思う
空中直ガ二段ジャンプとかで冷静に近づかれるのは精神的に嫌だけどｗ
これ致命的じゃね？
最速行動も肉側は硬直から出すなら仕込めるけど
アクセル側は目押しだから毎回最速は無理だし余計に負けやすい
ダストも繋がるんだな
端でうまくやれば爆コンにも行ける
でも減らないので使えない
暇な人は試してみてね
届かなそうかな
上でも言ってるけどリスクリターン考えたらアリじゃない？
仕込める言っても中やタイミングもずらせるし1Fってのもでかい
距離あれば一方的に有利な駆け引きだし、やれる状況ならやって悪くないと思う
まぁ結局自分が戦うポチョ想定して、毎回成功されてリスク大きいならやらなきゃいいって話だろうけど
ポチョが30F有利でスラヘ地震部分の発生が29Fなので、猶予は
30+1-29=2
で2Fだった。
なので鎌閃青と同じ受付猶予でアクセルが負けるね。直ガされると猶予は2+3=5Fになるね。
スライド割り込みは、下＞下で勝てるってのは間違いなのでアクセル側も
構えてワンテンポタイミングずらしてから下＞最速下〜とか、
構えて下とみせかけて中始動で中＞下とかの
工夫が必要と思った。
鷂下段ガード後13F後=24目にポチョ側動く
29F後に地震発生=53F後
鷂下段発生から53Fで地震到達
アクセル側は下段後29Fから中段に派生
発生7Fなので36F+中段は25Fから派生なので+18してこの時点で最初の鷂下段から54F経過
あれもう下段の発生を足すまでもないなｗｗ
下>下には前メガに負けて、それに対応するとスラヘに負け
これだけ見ればリスクリターン合ってるかもしれないけど、そもそも遠距離にいるだけでガン有利なのにその読み合いいる？ってのが正直なところ
見た目だけなら根元だろうが1番遠い距離だろうが大して発生Fの差は無さそうには思うけど…
スラヘ打撃部分でも割り込まれることがあった。相打ちダウンになる。
めんどうなので計算省くけど、スラヘ打撃部分だと通常ガードで猶予6F、直ガで9Fで
割かし余裕で割り込めることがわかってきた。
あと、HS版旋鎖撃ってなんぞ
派生した方硬直少ないのが本当ならさ
ちなみにACでは硬直差-13F
強いのは雷影が一応有利なくらい？
曲鎖が-6Fだから曲鎖が当たる場所ならガードさせたほうがいい
これであってる？
６HS基底８０％
６HSブンブンはやめた方がいいのかな
なんか全然強くなってる気がしない
ゴミ技多いな本当
…だからどうしたって感じではあるけど
ってことは旧弁天復活の可能性も…
その絵コンテ見てみたい
まあ全体的にインフレしてるから
個人的にアクセルの評価は変わらんけど頑張って欲しい
つか新人王の人ってかなりのお金持ちなの？
50万近くギルティに捧げてるやる気がすげーわ
まあ安いところでやってるのかもしれんが
ある程度お金持ちでないとギルティ強くなれないという現状。
前者はわかるけど後者は一回PS3とか買っちゃえば金かからんだろ
インターネット回線だけでブルジョア扱いってどんな世界に生きてるんだ
ダッシュ立ちP6K2S入らないよね
普通に全キャラ一緒で良かったんか…
その場立P>6K2>J6Pとか色々で妥協してもいいくらい。
一応ダッシュ立ちP追求して、走ってなかったら立ちP6KJ2Pに切り替えるようにするよ
ダッシュ立P6K2爆って届いたっけ？
難易度的にＰのが難しいっしょ
ただしミスったら笑えないぞ
スレイヤーとかソルあたりは6K>2S>ディレイボンバーでダウンとった方が安定するけども。
爆を後ろジャンプにして遅めにすればよい
6K爆なんてリスクを背負うのはミリアメイイノだけで充分なんや！
鰄コン
多少離れてても入るし2S使うよりやりやすいので好き
おき攻め仕掛けるときにわざと投げ間合いに入ってS雷影打って投げ漏れHSにch、ガードされても有利でモウマンタイとか
まぁまず画面端のおき攻めまでもってくのがすごく大変なわけなんだけど
1F有利で密着とか気まずすぎる
多分投げられる。
アクセルの下段コンボ安いから無理に投げ返す必要もないし
ファジージャンプされてたら死ぬからちょっと怖いな
ゲージあるときに一点読みにかけたい時とかならいいかもね
選択肢に6HS重ね、ダッシュ投げ、雷影黄キャンとか混ぜればそれなりに強いんじゃね？
レレレが硬直的に確定するけど持続当てだとどうなるかはわからんのが残念なところだな
てか、エリアルでボンバーヒット＞相手バースト入力＞自分RC入力
ってやると黄色RCになる？
ボンバーは技の硬直中になるとダメなんじゃね
当てた瞬間だったら行けるのかもよ
黄と紫の判定識別基準がよくわからないけど
技が相手に当たって判定一回無くなった時にロマキャンすると
アーマーで耐えてると黄になる気がするから
技の持続中なら判定消滅プラス相手が硬直中じゃないって条件で黄色になると思う
つかテンホウって下段なら拾えたような記憶があったんだけど勘違い？
カウンター限定とかだったのかな
6HSでいいじゃんと思われがちだけどテンホウのが対下段では早いので
足払いブンブンしたがるソルとかチップなら狙っていいと思う
こないだ髭に下段取ったんだけど拾えなかったんだよなぁ
まあ俺が押すの早過ぎて硬直中だったのかもしれないけど
キャラの重さとかで変わったりするんかな
練習も難しいし
そういや2HSヒットで止めた時の有利フレームって大体どの位なの？
よろけだから厳密には測れないから難しいけど
で、2HSの硬直が16Fで持続が6Fだから
恐らく持続当てっていう現象はほぼ起こらないから21F後に動ける
うん、投げ確になりそうだね
まあ投げ確は密着で振らなければいいとしても
当てて不利な技ってことになるのは笑うしかないだろww
自分がうまいのではなくてソルが強いんだってすぐにわかった。
カイも2HSが今回かなりいい性能してる上に(性質は違うけど)
基本性能もカイのが明らかに上に感じるので
根本的に別キャラとわかっててもなんかカイでいいじゃんと思えてしまう
昔からだけど弁天っぽいSVT相打ちからの追撃もあるし
爆コン簡単になるし。
立P遠Sボンバー足払いボンバーとかいう痒いところに手が届くパーツ
欲しいやん
ttp://youtu.be/ePBkQjcMdCA
地上コンボはうんこみたいに安いしダウンは取れないしで有利を感じるフレームが少な過ぎる
FABとの対戦動画見るとよくわかる
あそこまで極まると、特段有利でも無い気が…
ハンマ黄ヒートのせいでジャンプ様子見しにくくなったのも面倒くせー
最初はスラへじゃ鷂潰せないと思ってたからかなり楽だと思ったけど
本当ネタが分かればわかるほど悪い情報しか出ないなこのキャラw
どのタイミングで出しても全部直ガスラヘ直ガポチョバスとか出来る相手ならかなりきついけど
そこまで出来るポチョなかなかいないでしょ
スラヘ一回通ればいいやーみたいにどっしり構えられてる感じはあった
あそこまで極まったポチョもいないけど
ポチョがしんどいとか言ってたら他のキャラが本当にどうにもならんから
できれば弱気なことは言いたくないけど
ただ遠距離の部分でもダメージ取りにくくなってる事が虚しすぎる
つかイグザードって画面狭くなった？
一回スラへでこかされてあんなに詰め寄られるもんだっけ？
イグザードになってから肉いなさすぎてまともに対戦してないわw
ACで短くされたハンマーの前進距離が戻ったんだべ
立ち回り有利だから対策知らないうちは何もできないっていうだけでしょ
コン様はレンセンの代わりに2ＨＳ先端当てとかやればよかったんじゃね
スラヘ止まる確率は高くなるかもしれんけど、ヒット時有利なしでヒットでもガードでも距離が勝手に詰まる上に、読み負けになる技もほぼ同じでしょ
今回２ＨＳ先端攻撃判定ないから何を振るべきだろうか？
近作一段当てできないんかな？
できないんならいらんね
むしろそりゃ悪手だろ蟻んこ状態
何か意識すべき事はありますか？
回答お願い致します。
ザトー側としては近づいてからクソゲーにしたい組み合わせ
長いリーチ自体は機能するのでそこまで悪い組み合わせじゃない(勝てるとは言ってない)
バッタ気味に様子見しつつHSドリルに合わせて空ダするのが基本だけど
今は影だまりあるからそれもしにくい
影だまり召喚自体はタイミング合わせて2Kで潰せる
それに近づいてからダメージ取るのも今回しにくいし有利になりにくいアクセルと
向こうの2S暴れが噛み合ってる感があるので無理したくない
6HSで潰したいけどタイミングによっちゃ負ける
レンセンがHSドリルと影だまり召喚狙いに対して悪くない選択肢なら
それ中心に飛ばせて落とすとかしたいけど
たぶん出来ても相当難しい
転んで分身重ねられた時に弁天が出れば分身は確実に潰せるはず
ドリル打てないし上に動くと引っかかる距離がある
そうすると微ダッシュ2Sとかでカウンター狙ってくるので
陽舞を合わせてカウンター狙い
まあ見てから出来る行動じゃないので読み負けた時のリターン差は半端ないけどねw
あと分身は2HS１段目RCで黄色になる
潜りでスカされちゃうとダメだけどフォローはしやすいよ
俺は不利だけど皆が言うほどキツくは感じないキャラだとは思う
逆に皆が楽だというキャラが嫌い
イノ髭ベッドとかレンセンが弱くなったせいで牽制のバランスが未だにわからん
エディの立ちＰに対して勝てる選択肢弁天、当身以外になんかある？
６ＨＳは立ち回りで通常ガードの場合
ここから逆にさわられて死ぬパターンが多いんだ
ただ立Ｋは2Ｐに異常に負けやすくなった気がするんだよなｗ
2Ｐの距離なら素直に逃げるほうがいいと思う
擦りが多いならライエイとかでもいいかもね
まあ俺は逃げ重視で怖くてやらない派だから妄想になるけど
ソルヴェノムにも6HSガードから2D暴れされると勝つ選択肢ほとんどない距離
もうちょい遠ければ遠Sでいいのだけどその距離では暴れられないんだな
アクセルの立Kにミリア2Kにスカるんだよな
医者なんかは何もしてなくても当たらんとか終わってるｗ
新キャラが遠距離キャラぽいからそっちを引き立てるために
こんなゴミみたいなキャラにしたのかなと思ってきた
落ち着いたらまともなキャラにしてくれや
フレーム的には立ちkなのかな。
25%あるならブリッツとるのもありだと思うのですが
6HSの後ですが、フレーム的には立ちKでしょうか？
自分はブリッツを狙いますが……
弁天を擦ると読まれてる時の確反がきついので。
弁天と心中するキャラ。
勝つ時も弁天、負ける時も弁天。
新生一作目だからだと信じたい。
ガード硬いアクセル使いとかGGXXから今まで一度もって言っても過言じゃないくらい見たこと無いからわかんねえわ
ガードしなくなる呪いでもかかってんのかこのキャラ
攻め込まれた時、ガードしてても最終的に
弁天、投げ、当身、立ちＫとか何かがしかリスク高めの行動することになる
で、ガードしてる印象が薄くなるとみた
自殺行為も甚だしいぞ
暴れ潰ししっかりしてくる上級者はともかく、コンボだけで連携ザルな相手まではさっさと割り込んだ方がリターン勝ちできるわ
変にワンチャンの機会与える意味がない
肉は直ガポチョバス、ロボはゲージ溜めと昇竜狙ってるだけでしょ
どのキャラも上手い奴は暴れも上手いよ
構うことはない弁天パナせばいい
対空とか追っ払うとかのガードする前に動く行動がメインで、長いけどを色んな状況をカバーするようなおおざっぱさが無いからどうしても意識さくし、投げ仕込みも弱いときた
小技弱くてガードしてからの旨みはほぼ無いし
サブ使って感じるのは、アクセルなんか投げ決まり辛い
そこそこ空投げの機会はあると思うけど
針弱くなったとか聞くけど何が弱いんだか全然わからんわw
針が無ければ地試合やれるんだけどな
投げを上手く通したりミリアのペースに持ち込まれるのを阻めてたけど
相手側もミスっぽい動きが多かったから何とも言えん
荒らして勝つことは出来ても勝ち越せない
段位維持出来てるやつ本当すげーわ
低次元な話だけど2HSと6HS多用のパンピームーヴがし易い雰囲気
今回ゴミだよあの技
まあ前転は狩りやすいけど
が、格上のミリアはダッシュの緩急と遠Ｓだけですべて潰してくる
針にも負けるし事故狙いが一番勝率いいよ
直ガ弁天で誤魔化すくらいしかない？
あとはジャンプで逃げるとダッシュ2Kで突っ込んでくるので、それを
着地弁天で吹っ飛ばせるタイミングが存在するとか。
ラッコ対処しながら牽制でうまく接近阻みつつ飛ばせて落とすが決まればまあ勝てるんだけど
リターン差を感じてちっとも安定する気配がない
ダッシュで間合い詰められると途端に弁天ぶん回す以外やることなくなる
今回全体でも悪くない組み合わせなので勝率上げたいんだけど
基本飛びが多いから、上見つつ様子見して、近S6P対空とぶっぱ6Kを合わせて行くのが多い
飛ばなくなったら遠S、3Pで追い払う
そういや今回横イルカガードからカイラギ確定したりしないかな？
ラッコやられると途端気軽にに牽制振れなくなって押し込まれる
拍手されない距離維持した方がいいんかな？
どうしても怖くて下がる癖が付いてるんだよな
色々とモチベが0に成りかけてたけどリベンジしてくるわw
糞技の癖に暴発するとかトリシューラ以上に使えん
間違って削除してくれていいレベル
やるならRC
羅生なんて毎回使えなくてずーっと強化され続けてた技なのに、なんでこんなにも弱くしたんだYo
羅鐘黄キャンで飛んだやつ見たことあるか？俺はない
黄キャンが当たる直前まで受け付けてれば使い道もあっただろうに
よくみるけど
まあ時間停止があるから余裕でFDされるけどね初心者以外は
モーションをレンセンと完全に別にしたのは嫌がらせだよな
あんなわかりやすい奴誰が当たるんだよw
自分も羅鐘はこの時しか使わないけど見返り十分。
最高リターンで空投げ位じゃね？
起き上がりに奇襲として
俺は格下をひよらせた時にしか使おうとは思わないかな
リスクリターン的に合わないから暴発のストレス緩和のために削除でもいいレベルw
直投げをリスク少なくやれる感じなら使い道もある？いや...
完全にアクセルはあいつの劣化版になりそうだわ
マジでこのまま短パンのままならキャラ変えも致し方ないか
取り敢えず羅生は奇襲だとしても50使って飛ばれる可能性大ってのはキッツい
それでも崩しクソ過ぎるから、羅生狙うのはありなのか…な？取り敢えず試してみよう
それでもタメ技だと暴発&3Pとかからだせないし、今の性能のままならせめてコマンド技にして欲しいわ
相手の起き上がり後の投げ無敵を無視して掴んでいる感じがする。
ホントに起き上がり前から上いれっぱでないと回避できない感じが
するんだけど気のせいかな。
羅鐘みて上いれて「しまった」ってなったが
黄キャンの入力キャンセルのせいか飛んでなくて助かったことある
投げ返ししてくる相手に対して何すりゃいいのこのキャラ
下段刻めないし
一瞬待って投げ間合い外から3Pでも良いけど
技出すと投げられ判定が前に伸びて投げられるという悲しい技
離れ過ぎると投げ誘えないし頼りになるのはやはり弁天様という結論
3Pで投げ潰しとか成功した記憶ない
弁天chしたら画面端で拾えるとかだったら良かったのに
投げ返し読みダッシュ低空AB…
ごめんやっぱないわ
小パンも投げも吹っ飛ばす。
RC使えばリターン上がってリスクも軽減するんだからゲージ50
割いても頼っていいはず。
低空爆はCHならリターン大、相手しゃがんでてスカっても黄、とかいうロマンだけど、ガードされて50%吐くだけだろうなあ
ミリアは4Fだからいけるだけじゃないよね？
どうせ投げ返しで投げ仕込み6Pされてたら死ぬよね
今回は羅鐘読み上いれっぱ（レンセンだされると当たる）以外で飛べたことない俺でも飛べる
投げコスリ多い奴に画面端とかで弁天やるよりかダメ高いしお仕置きっぽくはできる
絶妙な高度と距離とタイミングを調整できるんならの話だけど
端以外起き攻めからダウンしないからほぼネタ技化しちゃうんだよな
で牽制キャラに見えて牽制も今一という
ＪＳ二段目がちょうどカイの起き上がりに重なってたけど
これってキャラ限？
ガトリンクＪＰか着地下Ｋの二択でで面白そうなんだけど
その類はファジーでガードできるっしょ
リバサのタイミングはずらせるけど
JPの存在を忘れててくらうことはあってもタイミング的に拓にはなってないと思われ
アクセルで展開早い起き攻めが新鮮だったからつい書き込んでしまった
めり込み気味＆地面スレスレにＪＳ当たってたから下手すりゃ直ガ投げの餌食かも
相手が悪くてあまり活躍はできなかったぽいけどシュウトがライエイ野郎ってことはわかった
あれ結構強いんだな
今回のアクセルの中では結構強い技だと思う
自分も結構振るようになったわ
黄色RCした時に相手のブリッツを確認できたことがあまりない。
>>864に似た状況になって、相手ブリッツ押したけどその前に
時間停止してお見合いみたいなことが起こってる？
でもそもそもライエイ自体結構潰されまくってたけどなw
相手に当たるギリギリ手前で入力しないといけないね。タイミングがちょっとだけシビア。
ACPRの雷影青キャンのタイミングとほぼ一緒。
時間停止はどっちも全く身動き取れないフレームがあるらしいから
そのタイミングでは受付してないんじゃね？
細かい所はシステム開発した人しか今の所わからんと思う
あれが時間停止だっけ？あれがRCにもあるわけか
・黄RC
発生：6F
時間遅延：20F
補正：80％
■ 処理チャート ■
1〜5F：RC発生モーション（4F目にゲージ消費。4〜5F目に攻撃食らうとゲージのみ消費）
6F：黄RCエフェクト発生（無敵。このフレームまで周囲も動く）
7〜24F：暗転18F。お互いに行動不能。（こちらは黄RCのモーション変化あり）
25F：黄RCの硬直。（無敵。相手動き始める）
26〜：行動可能。
※25〜44F目までが時間遅延。
多分、相手が雷影に反応してボタン押したのと黄色RCの
7〜24F目がかぶると行動不能の所以で釣り損ねるんじゃないかな。
暗転返しとやってたし、時間停止解除前に先行受付みたいなのがあるんじゃなかったかなあ
なんか他のアクセルは丁寧で上手いけど自分がしたい動きと大きくはずれないって感じだけど、シュウトアクセルはなんか新鮮
あたり、アクセル界の中でシュウトさんがどんだけ異次元だったのかってのが
際立っている。
強いて言うならこの人twitterで今回のアクセルに対して全然自虐してなかったよ
強キャラとかだとなんでこいつこんなに段位あるんだと思う奴もいるからなw
まあ俺もシュウト信者だから一番はシュウトだと思ってるけど弱かったら吸われてすぐ落ちるっしょ
そういうのやめときなよ
実力でも、負けてるのに人としても負けちゃうよ
最低でも11段刈ってかないと13段から14段には上がれんわけだろう？
別に二段以内じゃないと上がらないなんてことはないでしょ？
上がりにくいってだけだと思う
本人乙w
多分世のアクセル使い達はもう一段くらい段位上がってると思う
擁護したいんなら逆効果なんだよ
すまんな
ヤク◯ルは作業にもっていきたい厨房
かなしいことだかアクセル業界人不足で
こいつらが上位って感じはあるよ
シュウトだって対策で作業に持っていくタイプだろうし
なんでそれでヤクセルが厨房呼ばわりなんだかわからんわ
いつまでも他人を否定して新しい事を取り入れられないと強くはなれないよ。
ヤクセルキターｗｗｗｗｗｗｗ
ところでヤクセルって誰？
当たった方が悪い
ただPRでメイ使ってた気もする
そんなイメージ。レベルの違いを実感するわ
簡単に当ててるようにみえて見えないところでの緩急のつけ方は簡単に真似できないから困る
弁天と雷影連打して隙あらばハイタカ振り回している自分の姿がなんか悲しく見えてきた。
自分が同じことされたら多分キレてる。
まともに牽制でやれっていうなら弁天とレンセンこんな感じにしないでしょ
弱点把握し過ぎてて悲しくなるけど、読み合いで戦ってきて押し付けじゃない感じが楽しい
敵に回しても（使い手なら特に）怖いポイント無い
アクセル同キャラ
みんな家庭用発売されて熱帯でアクセル使う気はある？
逆にただだからいろんな人が使いそう
今時間もあんまないしもし買ったとしてもエルが似てるそうだから使うかな
それがダメならシン、それでもダメならアクセルかなw
つかやる気全1アクセル辞めてたんだなw
家庭用来たら流れる人もいるだろうしますますアクセル業界も寒くなるな
Xrd アクセル使って悲しくなる所
・ハイタカ付けたし錬閃ダウン無くしました→ハイタカくれるよりダウンの返して・・・
・旋鎖も繋がる状況が限定、下手したら死ねる
システムに嫌われすぎ
・黄キャンしたら上下に食らい判定伸びて食らう
・飛び込んで対6Pにブリッツしたら判定小さくなって裏落ちスカからのフルコン
・黄キャンがゲージの有無で50%取られるタイミングありってそれ設定がばがばじゃねえか
・飛び道具黄キャンとか転移黄キャンとか、他所の子はいいな〜
あとハイタカも牽制としては使えず固め削りが主だし
ハイタカを立ち回りで積極的に使えるか仕様かもしくは
ハイタカで中下段択とかできれば良かったんだけど
ハイタカとは一体なんだったのかって思いたくなるような性能してない？
シンとエルのページ見てるといろいろ恵まれ過ぎてて辛くなる
相手してくれている人に与える不快感が増している気がするんだ今回のアクセル。
スパモやアーケードモードでぼっちプレイしている方が楽しいかもしれん。
弁天振るのも所詮運試しな所あるし
今回は立Pより信頼できるまであるわ
6Kは強いけど博打気味な強さで安定しないけど、J6Pはいろんな面で優秀
そもそもあまり飛ぶ行為自体が優秀じゃないと思うけどな
JSJ6Pも底上げ＆状況良さげで良い感じよ
・立Pって常に6Kのガトリング入れ込んでていいような気がするけどデメリットあるの？
・結局ダストって通るの？
上手い人にはまず当たらないものだと思ってたけどそうじゃない対戦動画を何個か見たので
いつまでたってもガードできないわ…
6K当たりそうならとりあえず入れておく
ダストは基本通らないけれど、意識バラつかせて他の選択肢通りやすくするって意味でたまに振ってるわ
6HS→弁天、雷影→弁天とか見せてると
6HSや雷影ガードさせてからのダストが通るようになる
6HSなら当てたあとに敢えてダストとかでも割と通るし
もちろん画面ちゃんと見る人にはやるだけ無駄
ちょい早めに出して持続当てするか一瞬遅らせて出すと良く当たる
警戒されてるタイミングのようなものがあると思う
立ちP鎌閃使う事多いから自分は入れ込んでないや
無意識でやってるから勘違いかもしれんけど
確かにレンセンもあるし対空じゃない時は自殺行為になるし
低ダに刺す意識あるならヒットするの見てから6Kガトできるよ
なんも考えずにとりあえずブンブンしてたらそりゃ無理でしょう
結局ダストは通らないけど当たった時の見返りが大きいので勢い任せによく振る。
ガードされてようが位置さえ合ってれば問題ないし
ｇｇｒｔｐ
2HS>6HS発生前RC>JDは面白いけどまあ使わねえよな
まあ距離が近い時には使えるんじゃね？
できるけどやる必要の無いことばっかだった感はある、近Sセンサ締めとか
コンボ繋がりすぎるのもあれだけどもっとゆとりが欲しかったかなぁ
2KSHS＞鎌曲RC〜
＞ハイタカKPKPKS 122
＞S2S爆 111
＞S2S爆＞S2S爆 123
投げ＞6PS2S爆＞S2S爆 128
足鎌曲＞2S爆＞K2S爆 166
JD＞K2S爆＞K2S爆 170
JD＞K2S爆＞S2S爆 179
鎌曲RC爆2ループってこんなむずかったっけってくらいむずい謎
ちなメイ相手でもキョクサRCハイタカ6回でダウン取れた
最近板見てないから既出だったらごめんね
端でしゃがんでる相手にJPとかJD当てるのが思った以上に安定しないからJHSから曲げコンいけるレシピください
最大コンボがいまいちわからんままだったんだよね
〜立ちHS>RC>横ダスト>前P>近S>前P>近S>立ちHS>鎌閃>旋鎖
って結構減るしダウン取れるし簡単でええな
低空爆苦手だからこれで妥協しよう
チャレンジも結局最後らへん全部最低空ABネタだし
HS足払いからカイラギ、最低空爆、曲げコン、弁天〆ってなんなんだよ
注釈ない限りRCは補正切ってる、注釈ない限り2ﾋｯﾄ技は2ﾋｯﾄとも当てる
TB固定できないのでゲージ回収量はまったくアテにならんけど一応書いた
鎌曲 75
RC＞ハイタカKPKPKS 146
KSHS足 98
＞鎌曲 145
RC＞2S爆＞P6K2S爆 192（中央可）
RC＞S2S爆＞K2S爆 189
RC＞S2S爆 177
RC＞ハイタカ6回 183
ハイタカ後は起き攻めほぼ不可
KS6P2HS＞RC補正あり＞低ダJHSJD＞P6K2S爆 171
3P2HS(1)＞RC補正あり＞低ダJHSJD＞P6K2S爆 150
3P(CH)2HS(1)＞RC補正あり＞6K2S爆 121
弁天＞RC補正あり＞6K2S爆 113
（CHなら補正切れる 132）
弁天＞RC補正あり＞2S爆＞P6K2S爆 154（中央可）
KSHSカイラギ＞6KSHS足 159
ゲージ回収はだいたい12%くらい
＞鎌旋 180
ゲージ回収はだいたい24%くらい
KSHS足カイラギ＞6K2S爆＞K2S爆 183
ゲージ回収はだいたい27%くらい
2S＞JK＞JHSJD爆 140
2S爆＞82
投げ＞6K2S爆 93
＞S6P2S爆＞S2S爆 128
＞S2S爆＞S2S爆＞K2S爆 136
端投げキャラ別
普通 S2S爆＞S2S爆＞K2S爆 最初のSを即座に当てて高さを稼ぐ
カイ 最後をKS爆に
軽量 最初のSを出来る限り低く拾えば同じレシピでいける
妥協したきゃS2S爆＞2S爆とかで110くらい
ポチョ 6PS2S爆＞KS2S爆＞K2S爆 119
S6PS2S爆＞S6P2S爆 122
ベッド S6P2S爆＞S6P2S爆＞K2S爆 125
頑張っても大した差は出ないので基本は妥協でいいかと
最大コン練習しとけばリスクゲージ貯まってるとき美味しいかもねって程度
シンとエルフェルトは知らん
このゲームってwikiとかないの
公式のやつだけ？
乙ですわ
しかしまあ予想はしてたけどなんとも頑張りがいのないコンボの幅だなｗ
GBあげることも期待できないし
ヒット数気にする必要もないからお手軽でいいのかもしれんけど
中央で鎌閃RCからの2S爆>P拾いってできるのか
アケで何回か試した事あったけど全然できなかったわ
コツとかあったら教えて欲しい
・出来るだけ相手が高い時に2Sを当てる
・横の距離は近すぎると爆が裏側ヒットしちゃうので程よい感じに（ほぼ密着だが、完全に真下には潜らない程度）
の2点を俺は意識してた
昔アケでやった時はミリアくらいまでダウン確認した…ような気がするが忘れた
ttp://seesaawiki.jp/w/ggxx_matome/
自分も似たような感じで調べてるけど
がんばっても差は微々たるものだし、失敗するリスク考えると安定でいいかと思えてくる
以前から分かってたことだけど色々調べる度に改めて悲しくなってくる
後は今回調べなかったけど3P＞遠S＞確認してRCかカイラギみたいなのもあるし、細かいヒット確認とか結構大事だと思う
まぁループ関連は細かくレシピ変えてもそう差が出ないのは仕方ないけど
足払い止めと鎌閃曲鎖でどれくらいダメージ違うのかとか、その後ゲージ吐く価値あるのかとかが気になってたから、調査したこと自体にはそれなりに満足している
確かに爆が裏側に吹っ飛ぶ事多かったわ
ありがと。早く家庭用買って練習したい
ヴェノムはまだ希少生物だからいいんだけど
癒されるのは対策してない新規だけ
なんでここまで弱くされてんの？
スタンとか抜けられるしVTも先端ならすかせるはず
昔よりVTの判定が下に徐々に大きくなってる気がするから密着しすぎたり
技を速めに重ねすぎると低姿勢の終わりに当たるときはある気がするけどね
早めじゃないとスカせない
低姿勢になるまでのFが遅くなってるのか単純に喰らい判定大きくなってるのか分からないけど
ミリアは6HSで殺す
ヴェノムはどうにもならない(^q^)って感じ
低段位ならラムミリアでもたまになら行ける
高段位だと、もう半分諦めだよね
このままアーケード入ってきたらもう格ゲーやめるわ
いまさらアクセル以外使えん
シンきついか?
糞強ぇ
2Sの特殊受身不能が健在なのが大きい(＾ω＾)
まあ弁天に反撃入れにくいとかはありそうだけどね
2HSダストはゲーセンじゃ当たるやつ皆無なのに熱帯だと通りまくる
やりにくいのかと思って同キャラで喰らったら普通に復帰できた