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デーモンハンタースレ part25
1名無しさん:2013/05/04(土) 15:39:47 ID:Isr522Do0
デーモンハンターについて語るスレ

▼公式
http://us.battle.net/d3/en/class/demon-hunter/
▼Forum
http://us.battle.net/d3/en/forum/3354997/
▼Skill Calculator
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter

▽Diablo3 日本語 wiki
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/

前スレ
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http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1365211430/
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デーモンハンタースレ part22
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1354161892/
デーモンハンタースレ part21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1351609397/
デーモンハンタースレ part20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1349833909/
デーモンハンタースレ part19
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1348548701/
デーモンハンタースレ part18
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1347478411/

2名無しさん:2013/05/04(土) 15:40:39 ID:Isr522Do0
▼Demon Hunter DPS Calculator
http://labs.jscampos.com/D3-Demon-Hunter-DPS-Calculator/

DHのProc係数
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgL5S3Revw9ddEhScEpSLWhnRDZKV25OaWZJcHdkN0E#gid=2

■武器の特性
□Hand-Crossbows(1H) 基本攻撃速度 1.60
一発の威力は低いが、連射によるHatred生成とCriticalの手数で攻めるのに向く
2丁持ちで攻撃速度15%up、プライマリは交互発射になるため武器のDPSが平均化される
そのため場合によっては2丁持ちで弱くなってしまうケースもある

□Bow(Bow) 基本攻撃速度 1.40
威力もそれなり、攻撃速度もそれなり、Hand Crossbow(1H)と2H Crossbowの間を埋める存在
パッシブスキル ArcheryのBonusで全てのDamage(Crtical時も含む)が15%増しになる

□Crossbows(2H) 基本攻撃速度 1.10
基本の攻撃速度は最も遅いが、最低ダメージがBowの2倍程あり攻撃1回あたりのダメージが大きい
また、設置時間がAPS(攻撃速度)に依存しないスキルとも相性が良い

※ビルドやmodによって異なるため武器の種類だけで強弱は判断できません

3名無しさん:2013/05/06(月) 09:20:18 ID:Zs2WnWiQ0
旧ナタつかってるんだけど
もう脱却したほうがいいのかなー
HP45k
DPSバフ込みで150kしかDPSないんだけど
MP10のKd2白狩りむりだよねー

4名無しさん:2013/05/06(月) 13:43:55 ID:j/Krf8zc0
旧ナタでも強い人はいるけど、今はDiscに余裕があるから昔みたいな絶対的な性能ではなくなったね
でもk2dとかそもそもDH向きじゃないような

5名無しさん:2013/05/06(月) 14:11:22 ID:O57p9vfo0
別に無理して高難易度を選択する必要はないのよ
廃の人が多すぎてMP10が当たり前みたいな風潮になってるけど・・

6名無しさん:2013/05/06(月) 19:21:20 ID:DyZp/hfY0
HP5万にしてクラスタグレエコーグルームガーディアンNSにすればMP10だろうが白狩りなら楽勝

7名無しさん:2013/05/06(月) 20:03:49 ID:EFfNV33I0
MP7くらいが快適だ

8名無しさん:2013/05/06(月) 20:50:41 ID:j/Krf8zc0
同じくMP7でくるくる回ってる手抜きDH

9名無しさん:2013/05/06(月) 21:06:57 ID:hamaTB7w0
MP10でも死ぬ事は稀だけど全然楽勝じゃないわ…時間掛かり過ぎる
今Unbuff DPS 280kだけど400k位ないとサクサク狩れる感じにならなそう

10名無しさん:2013/05/06(月) 21:34:24 ID:BfQRRssI0
400kはB単位のお金がいるな

11名無しさん:2013/05/06(月) 22:15:31 ID:DyZp/hfY0
>>9
どんな戦い方してんの?
unbuff20万ちょいだけど武器カラミで1グループ(10〜30匹)1分かからんでしぬけど、、
kd2のMP10白狩りだいたい15〜20分かかるけどDHってこと考えたら十分楽勝の範囲でしょ

>>5見ても思ったけど卑下しすぎなんだよな自分で試行錯誤もせず
この俺の装備なんて宝石いれても全身100Mいかんよ
これが俳人ってならコノゲームやってるやつの9割以上俳人だわ

12名無しさん:2013/05/06(月) 22:17:05 ID:DyZp/hfY0
unbuff違うわアーチェ込で19万ちょいだったわ

13名無しさん:2013/05/06(月) 22:22:03 ID:XuHqJcDo0
>>11
俺5だけど試行錯誤してるけど?
情報集めに躍起にならず自力で色々ね

ただ、遊べる時間が多分キミより短いのだ・・

14名無しさん:2013/05/06(月) 22:24:09 ID:j/Krf8zc0
単純に感覚の違いじゃない
どれくらいが快適だと感じるかは人によって違うからね

前スレの低価格DH MP10動画もそうだけど、ひたすら硬くして時間かけて殺すようにすればMP10できるけど、それを楽しめる人は少ないわけで

15名無しさん:2013/05/06(月) 22:34:29 ID:hamaTB7w0
>>11
感じ方の違いだと思う
個人的には今の自分の火力だと少し怠いんだ
KD2白狩りなら10分ちょっとで回れるけど
他のクラスだともっと早いよなぁと…
DHの火力が出るビルドが白狩り向きじゃないよね
エリート込みでやるなら悪くないんだけど

16名無しさん:2013/05/06(月) 22:38:07 ID:tKhUQkIk0
複数キャラやってるとどうしても他のクラスの殲滅速度の違いとかが実感できてしまうので
あまり死なないで狩れるけどサクサクからは程遠いという認識になってしまうんだよなぁ

17名無しさん:2013/05/06(月) 22:47:58 ID:XuHqJcDo0
書き忘れたけど、廃人って装備に使ったお金の額は関係ない。プレイ時間の長さね

18名無しさん:2013/05/06(月) 22:54:51 ID:DyZp/hfY0
ああ当然kd2をやりこんでるような人には遅く感じるだろうな
俺のレスは>>3みたいなやったことないような人に向けてのレスだからさ
そんな敷居は高くないよってね 最初MP10白狩りできたときは20分かかろうが
なにコレウメーーって喜んだもんだ 

>>17
半年メインDHプレイ時間235時間なんすけど
これが俳人なら9割以上俳人だろ 自分にできないからってすぐ俳人俳人ねたむのやめてくれません?
真の廃人に失礼だろが!!!サンつけろやデコ助やろうが!!!!!!!!!

19名無しさん:2013/05/06(月) 23:12:32 ID:HbUpOlnc0
金田さん おこなの?

20名無しさん:2013/05/06(月) 23:17:41 ID:j/Krf8zc0
hellrackとdawnとbalefire casterが嫌というほど出るのにcalamityもmanticoreも一切出ないクソドロップに、いいかげん俺も激おこプンプン丸ですよ
WFさんはたまに出るのがさらにいらつくw

21名無しさん:2013/05/06(月) 23:23:02 ID:5ETRCsFc0
>>20
WFさんDisってるとやっちまうぞ

22名無しさん:2013/05/06(月) 23:23:17 ID:hdrb4aeM0
それらが出たとしてもほぼ確実にゴミOPで激おこプン

23名無しさん:2013/05/06(月) 23:35:06 ID:IsGFT0bU0
WFは中途半端すぎる、カラミティみたく手数稼げないし、マンティのような重さもない
パッシブ1枠使って、やっとこの2つに並ぶ威力ってのもアレ

24名無しさん:2013/05/06(月) 23:45:10 ID:tKhUQkIk0
発動率の高いKBが唯一のアイデンティティともいえるけど
PUBで使うとウザがられるだけという悲しさ

25名無しさん:2013/05/07(火) 00:10:51 ID:oCD8Ej/Q0
既出かもしれんがいろんなビルド試してたら面白いの見つけた。
まぁ俺好みなんで他の人はどうか分からんが。

パッシブにCull the WeakとメインにボーラのImminent Doom、セカンダリにFrost Arrow。
まずボーラを2,3発撃っておいて爆破ディレイの間にFrost Arrowをぶち込む。
交互に繰り返すからパッシブのダメージ+15%がいつの間にか効いてるだろう。

これだけじゃ複数の雑魚戦がきついからおまけで、Spike TrapのSticky Trapを埋め込む。
400ダメージはなかなか爽快だ。

操作が忙しいのと照準を合わせる・1回の爆発で大ダメージが好きな人用かな。

26名無しさん:2013/05/07(火) 01:57:02 ID:RD2TYKps0
接敵されたら死ぬというコンテンツがあれば
WFとか鐘とかechoの存在価値が出てくるんだけど。
ノックバックとかfearを生かすビルド・装備で攻略って
楽しみが増えると思うけどなぁ

27名無しさん:2013/05/07(火) 02:23:46 ID:D4kJGz7w0
初期のインフェルノがまるごとそういうコンテンツで
ぜんぜん面白くなかったんですね

28名無しさん:2013/05/07(火) 03:25:59 ID:p8W7hqeg0
2の弓アマはKB付けてマルチとか撃っておけば大抵の敵を寄せ付けなくすることが出来たけど
3だとエリートにVortexやらTeleporterやらFastやらが頻繁に付いてプレイヤーの努力を無駄にしてくれるから
KBを活かそうと思ってもイマイチ信頼性に乏しいんだよねぇ

29名無しさん:2013/05/07(火) 08:15:03 ID:c//qz84k0
WFはソケ確定にして、MCの様に2穴になる可能性へと改良されないかぎり埋もれたままだろうな

30名無しさん:2013/05/07(火) 10:34:55 ID:BfIqNBSc0
半年ぶりに復帰して1H二丁拳銃やりたいんですが
先輩方なら一本はcalamityのソケ有としてもう一本は何選びます?
あと参考になるようなサイトを知っていたら何卒教えてくだれ

31名無しさん:2013/05/07(火) 10:43:26 ID:oUm2SMUA0
今のバランスで二丁はない
CD200より、vit300、CC10%、AS20%、スキルボーナスとるほうが遥かにいい

32名無しさん:2013/05/07(火) 10:46:13 ID:.4YDEfnM0
2丁拳銃ならカラミティ×Danetta's Spite(ソケ有り)で決まりだと思う

33名無しさん:2013/05/07(火) 12:14:32 ID:D4kJGz7w0
いまのカラミティがレガシーになって新カラミティーと2挺もてるようになるまで待つ
これしかない

34名無しさん:2013/05/07(火) 12:23:28 ID:BfIqNBSc0
>>31
>>32
ありがとうございます
見栄え重視でいくのでDanettaでいこうとおもいますが
二丁でいくと明らかにHPが低くなってしまうんですよね・・・

35名無しさん:2013/05/07(火) 12:49:00 ID:.4YDEfnM0
ベストは>>31氏の言うように、カラミティかダネッタにデッドマン
2丁は+AS20にはならないし、CC、スキルボーナスもつかない。
ただ2丁にどうしても拘りたいのなら、片方をDEX、VIT、CD、ソケとかついたレアにするとか、色々試してみたら?

36名無しさん:2013/05/07(火) 18:40:20 ID:7bj4uUE20
>>34
二丁持つなら最低でも片方にAS付いてないとデッドマンに速度で負けるね
カラミティ+ダネッタでもいいけど表示DPS1200以上の良カラミでないと
レア1HXに表示DPSで負ける罠がある
自動発動のMfDをどう評価するかで変わってくるね

デッドマンのスキルボーナスは諦めるとして、VITの穴は埋めたい
欲を言えばVIT付きのレア1HXが欲しいけどまず手に入らないから
武器でDEX多めに盛ってその分体のジェムを紫に変えてーってなると思う
しかしそうなるとカラミティにDEXがついてないから頭がバーン\(^o^)/

超級1HXを2本手に入れるんや・・・!

37名無しさん:2013/05/07(火) 18:56:52 ID:dPxVphKg0
今晩のメンテで1.0.8きそうだけど・・・
DHのbuffはRFだけか・・・

38名無しさん:2013/05/07(火) 19:03:20 ID:p8W7hqeg0
リジェネ関係のBuffもあるっちゃあるけど
単体だと相変わらず効果ショボいうえに
Shadow Powerで耐えるのがデフォみたいな状況だと
殆ど意味がないからなぁ

貴重なスキル枠を複数潰してまで使いたいとも思わないよね

39名無しさん:2013/05/07(火) 19:03:44 ID:.7o89Mxw0
WDさんもそうだけど、元々使い勝手の悪いチャネルスキルのBuffだから微妙だね
どっちも凍結WIZがいた時は強そう
俺はソロの時、単体用にFire Support使うけど

40名無しさん:2013/05/07(火) 19:04:16 ID:RD2TYKps0
見えます。
RFお楽しみタイムの後に
じんわりとDH人口が減り
モンク人口が何故が増えていく現象が
近い将来やってきます。

41名無しさん:2013/05/07(火) 19:04:42 ID:ODCfcFcE0
結局RF強化のみかあ
まあ結構楽しみなんだけど

42名無しさん:2013/05/07(火) 19:07:32 ID:D4kJGz7w0
RFがWDのコウモリの劣化版な感じがするんですが
RFのcold SoJとデッドマンの用意は万全です

43名無しさん:2013/05/07(火) 19:08:10 ID:dPxVphKg0
RF強化されてPUBで歓迎されるようになればいいなぁ

私もRF強化は楽しみといえば楽しみにしてるよ

44名無しさん:2013/05/07(火) 19:12:32 ID:p8W7hqeg0
RF(というかチャネリング系スキル全般だけど)はエリートの能力に
相性が悪いのが複数存在するのがネックなんだよねぇ
棒立ちで撃ち続けられる状況ではかなり便利そうだけど
そうでないとき用の攻撃手段を別途用意しておかないといけないから
枠がきつくなるね

チャネリングを途切れさせないで使える攻撃スキルってどれ位あるんだっけ?

45名無しさん:2013/05/07(火) 19:16:54 ID:.7o89Mxw0
1.0.8 Pubにて
「きた!DHきた!」「メイン火力きた!」「これで勝つる!」

46名無しさん:2013/05/07(火) 19:17:47 ID:JHznSjw20
現実
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/10691/1335937682/440
ぐぬぬ

47名無しさん:2013/05/07(火) 19:18:51 ID:ODCfcFcE0
RF使いはサキュバスの恐ろしさを知ることだろう…

48名無しさん:2013/05/07(火) 19:23:14 ID:.7o89Mxw0
>>46
ぐぬぬ・・・

49名無しさん:2013/05/07(火) 19:43:04 ID:bD8sTPA60
>>38
HC専のDHにとっては馬場のIP並みにリジェつくのはDC対策としてありがたいよ
今回の全キャラのリジェBUFFはHCのDC死に対する鰤の答えの一つだと思ってる。

50名無しさん:2013/05/07(火) 19:51:46 ID:.7o89Mxw0
元々かたい馬場はともかく、SPないと紙のDHがリジェネだけでDC耐えるってかなりハードル高そう

51名無しさん:2013/05/07(火) 20:35:17 ID:oCD8Ej/Q0
リジェネは結局2%になったところで死にスキルだろうね。そのくらいGloomが優秀だし、
他のパッシブ入れたほうが有効だろうよ。

52名無しさん:2013/05/07(火) 20:38:39 ID:At4BpKGY0
PvPやる人はHP100k↑とかいるからリジェネ使う人もいるんじゃないかな
まぁトレハンにはいらないね

53名無しさん:2013/05/07(火) 20:40:23 ID:oCD8Ej/Q0
しかしあのイノシシ死にやすいのなんとかなんないのかな、全く死なないのも問題かもしれないけど
「いつ死んだか」が分かりづらくて再召喚しづらいわ。

常時イノシシ出せてる人は画面左上のアイコン常に見てるのか?

54名無しさん:2013/05/07(火) 20:41:17 ID:oCD8Ej/Q0
>>52
そうかPvPがあったな。待機中に回復してくれると確かに使えそうだ。

55名無しさん:2013/05/07(火) 21:14:18 ID:RD2TYKps0
>>53
常じゃなくて、時々でいいとおもうけど
面倒だったら、蝙蝠でいいやんと思う。
猪必要なのって、ソロUberするときくらいじゃない?

56名無しさん:2013/05/07(火) 21:21:29 ID:oCD8Ej/Q0
>>55
ビルド色々ためしててコウモリ外せそうだから猪って思ったら常時めんどくさいなぁって。
知らぬ間に弱くなってるのが嫌だからできるだけ常時召喚させておきたい。
でもそうすると左上を見続け・・うんぬんかんぬん。。。

57名無しさん:2013/05/07(火) 23:32:10 ID:4bf10hro0
蝙蝠外して問題なくて、猪面倒なら
ガーディアンって手もありますわよ。奥様。
PTメンが、範囲に駆け込んできたとき
あら可愛いって、ちょっとだけ
し・あ・わ・せ

58名無しさん:2013/05/08(水) 03:48:51 ID:d6y6u9EQ0
サキュバスの赤い玉食らった状態でラピッドするとHPがものすごい勢いで蒸発する
敵に当たってなくても減るしバグだよなこれ

59名無しさん:2013/05/08(水) 04:22:30 ID:1VFDL/1I0
RFつえー

60名無しさん:2013/05/08(水) 05:32:32 ID:uhkMIip.0
>>58
サキュバスのDebuff『Blood Star』の効果は
5秒間・馬場とモンクはアーマーが半減
その他はコストのかかるスキルを使ったとき(あたった時ではない)
ダメージを受ける。
これらの受けるダメージはレジアーマーで軽減出来る。

61名無しさん:2013/05/08(水) 05:38:24 ID:uhkMIip.0
>>58
gloom開始でチャネリングしてLS維持して
敵にあててればライフ減るより回復が多くなるのでは?

62名無しさん:2013/05/08(水) 05:47:33 ID:Kov1djx60
RF凄いダメージあがってるから、High Velocityでもいけるんじゃないかって思ってしまう

63名無しさん:2013/05/08(水) 06:58:11 ID:uhkMIip.0
ACT2とか吸い込み禿が頑張っても
小物が散らかるからBomdarmentより
単体のRFが役立つ場面も結構あるかな。
エリートもMortalEnemy入れれば殲滅早いし。

64名無しさん:2013/05/08(水) 08:14:29 ID:EGiYFOlo0
ちょっとRF触ってみたけど、回転する遠隔反射するやつ?
とやるときはBomdarmentの方がいいと思った。
ACT2のKWに何も考えずにRFぶっ放すと反射しまくってあぶねぇ

65名無しさん:2013/05/08(水) 09:45:28 ID:pxfeHQiI0
敵が増えたそうなので久しぶりにACT1行ってみたら
速攻で牛エリートの一撃で死んだ
あれDH無理だろ、何も成長してなかった
普通に周りの敵が多すぎて乱戦状態になると辛い

66名無しさん:2013/05/08(水) 10:03:15 ID:LuYMmy2U0


67名無しさん:2013/05/08(水) 10:03:47 ID:Kov1djx60
久しぶりにA1やったら鉄槌の振り下ろしに殺された
完璧に存在忘れてた上に、敵多すぎてエフェクトで見えなかった

68名無しさん:2013/05/08(水) 10:09:46 ID:uhkMIip.0
逃げると余計、敵が増えるから
爆弾とGloom維持して
牛の周りをくるくる回ればいいんじゃない?

69名無しさん:2013/05/08(水) 10:12:40 ID:xp2S2vFE0
>>65
牛の突進は大分前から即死級だたw
ライフ4万あっても蒸発するからなあ・・・あれダメージどうなってんだろうな

70名無しさん:2013/05/08(水) 11:57:51 ID:e0/IjNo.0
牛で死ぬってことは当然マニアックさん一発も耐えれないってことか
dpsも上げないとだめだけど、回すMPのマニアックさんの一撃くらいは耐えれる防御つけようぜ

71名無しさん:2013/05/08(水) 13:47:43 ID:Kov1djx60
自爆に耐える防御ってスキルとかパッシブ込みだよね?
ライフ65kあるけどMPあげると普通に自爆で死んでしまう

72名無しさん:2013/05/08(水) 13:59:40 ID:9LA0Aa460
Life57k, レジ430, アーマー4300でGloom+numbing trapあると
MP10でも自爆耐えられることがあるよ

73名無しさん:2013/05/08(水) 14:01:00 ID:1VFDL/1I0
Bombardmentの放物線ってエリートの出す壁越えられないのね
RFつえーけどすげー単純なクリックゲーになってつまんねーw

74名無しさん:2013/05/08(水) 14:10:23 ID:G9qR5CJQ0
Bombardmentはエリート狙い撃ちできるのが良いね。
Trapと近い感覚で使えるからエコーと入れ替えで良い感じ。

75名無しさん:2013/05/08(水) 14:29:13 ID:b2Las73M0
牛と緑は仕方ないと思うしか。
他職でも死ぬ時は死ぬ。
ただなんかの拍子に生きてる場合もあり、PTの笑いを誘えるぞ。

76名無しさん:2013/05/08(水) 14:52:12 ID:Bgrq9yu60
ShadowPowerの回復が即効になったね。前のパッチじゃ
回復がゼロコンマ数秒遅れて墓になってたけど。
実はDHは他にも忍者buffされてるんじゃないかな。
そう思いたい。
そう思いたい。。
いやそう思わせてくれ。

77名無しさん:2013/05/08(水) 15:00:18 ID:pxfeHQiI0
自分はタンク好きじゃないからSPは速足ルーンつけてる
敵密度あがったからdis回復マルチショットが美味しくて
氷sojのマルチで範囲スネアぶつけながら一網打尽
D2のモーモー牧場みたいに敵集めて狩るのが面白い
でもD3の牛エリートがそれを邪魔するという罠

突進型と大ダメージ投射型のレンジmobがカイト型には
かなりアンチになってるから、ACT4とかが結構危ない

78名無しさん:2013/05/08(水) 18:02:37 ID:wnTSq/Qk0
RF微妙
いつもMP5回してるんだけど、RFだときついわ
Bombardmentに限りマシかなと思えるけど
動かれると当たらない事も多いし凄く微妙
やっぱりエコー安定になっちゃうわ

79名無しさん:2013/05/08(水) 18:20:39 ID:nUh3AGX20
エコーって何のスキルですか?

80名無しさん:2013/05/08(水) 18:37:05 ID:HffKtDAs0
SpikeTrapのEchoingBlast

81名無しさん:2013/05/08(水) 18:51:55 ID:HffKtDAs0
1.08で墓地にも光が差し込むかと思ったけど悪化した気がするわ
KD2の扉くぐった瞬間に配置増加の影響でハリネズミの一斉射撃喰らって即死したりとかが多くて心折れそう

82名無しさん:2013/05/08(水) 18:58:05 ID:uOwgF6xg0
Act3は敵増えてないでしょ

83名無しさん:2013/05/08(水) 19:01:25 ID:Kov1djx60
A3は密集度かわってないんじゃないか
俺も運が悪いとハリネズミの集団に突っ込んで死ぬけどw

84名無しさん:2013/05/08(水) 19:09:26 ID:HffKtDAs0
マジで?じゃあ何だこの即死率・・・

85名無しさん:2013/05/08(水) 19:09:38 ID:e0/IjNo.0
RFいらないこ
普通にボラエコーのほうがfarm早い

だけど、一応ビルド更新
ボラ→Bitter Pill
spiketrap→echo
shadowPower→Gloom
Vault→Tumble
Companion→Bat
RapiddFire→Firesupport
パッシブ Vengence TA Archery

装備はSoJと胴体にspikebonus、デッドマンにRFbonus
主に黄色やKW、逃げに対して使う感じで普段はそこまで使わない<RF

86名無しさん:2013/05/08(水) 19:26:15 ID:wnTSq/Qk0
なんかMobの火力上がってる気がするんだけど気のせいかね
Act3の両手に棍棒持ったデブの両手でバチーンと挟む攻撃で即死した
両手でしゃくりあげるような攻撃は前から即死だったんだが納得いかね
今まで1発は耐えられてたんだけどなー
不思議だ

87名無しさん:2013/05/08(水) 19:26:43 ID:YbQaPrBo0
今遊んでいる他の職がPL100に行ったらデーモンハンターやってみようとおもっている。
色々弱いなーとかあるだろうけれど、単純に他の人がやってるのを見てると楽しそうだ。

88名無しさん:2013/05/08(水) 19:29:06 ID:1VFDL/1I0
DHの象徴であるRain of Vengeanceまじ空気

89名無しさん:2013/05/08(水) 19:51:24 ID:39uO.7mM0
復帰組?だけど
RF→gloomじゃ回復しない?
gloom→RFだと回復するのか
gloomの使い方忘れた

90名無しさん:2013/05/08(水) 19:55:54 ID:39uO.7mM0
89
gloom気のせいだった
それよりもアイテムを拾うときShift+Ctrlが邪魔臭い。即拾えばShiftだけで物色できるけど時間が経つと出来ない

91名無しさん:2013/05/08(水) 20:06:02 ID:yVze9c8U0
Rapidは結局ダメだったのか?400%ダメージで長時間とか他職と比べても強いけど、
結局タンクいる時のPub用か。

92名無しさん:2013/05/08(水) 20:18:40 ID:HffKtDAs0
>>85のいうとおりぶっちゃけ効率だけ求めるなら今までどおりのが無難そうなのかな

93名無しさん:2013/05/08(水) 20:32:35 ID:yVze9c8U0
Rapid単体相手はやっぱりきびしめだな。


それよりPubの敵が体力増加70%→50%になったからやっぱり柔らかくなってるね。
今MP9やってきたんだけど、これはこれで物足りない・・・

94名無しさん:2013/05/08(水) 21:13:32 ID:iUMtMYao0
コウモリ+SP+RapidでPub行ってきたけど楽しかった
Pubで役に立ってる感が得られたのは久しぶり

95名無しさん:2013/05/08(水) 23:20:25 ID:.Zv4LLnc0
Bombardmentきもちいいいいいいいいい
ハマると超強いな

96名無しさん:2013/05/09(木) 00:06:58 ID:YEVwiWWs0
PUBで全然マッチングされないんだが
DHだからですか(´;ω;`)

97名無しさん:2013/05/09(木) 01:16:49 ID:dWqM28IY0
Bombardmentおもしろい。
旧ナタ使用で撃ち放題だぜ!いやMP5だけどさ・・・

とはいえエコーの方が汎用性あるし、小回り利いていいな。

98名無しさん:2013/05/09(木) 01:25:41 ID:w0f.9E3o0
確かにNSの依存度が普通の装備より低いだろうから
旧ナタ向けなのかもね

99名無しさん:2013/05/09(木) 01:33:42 ID:iX4UZdls0
つぎはBLを250%くらに強化してくれないかな・・・

100名無しさん:2013/05/09(木) 01:50:17 ID:p0hfrQlg0
Bombardmentやってたら他のDHがわざわざスキル変えて同じことやってんの。
連れションかよっ!

101名無しさん:2013/05/09(木) 02:02:03 ID:V/XgsxKU0
闘魂ビルドBombaYaa!

102名無しさん:2013/05/09(木) 09:06:24 ID:oxqiygNQo
なんか久しぶりにMP5 Act1フラフラ遊んでみたけど、全体的に敵の攻撃が痛くなった気がする。
体感。1時間半で茶柱は4本立った。Wiz帽子とStrつきNata指輪な!

103名無しさん:2013/05/09(木) 10:52:43 ID:2ITQwDsw0
敵が増えたんで、

マルチ連打でDis回収

Hate尽きたらPunishmentでHate全快

マルチ連打でDis回収

以下ループ…

が結構成立する。
楽しい。

104名無しさん:2013/05/09(木) 10:57:27 ID:2ITQwDsw0
マルチPunishmentを、WF持ってNSをSteady Aimに変えて
高いDPSを維持したまま敵を近づけない戦術とかできないかな。

カラミティでやってみたときは
これまでスタンボラやってたせいか、
マルチだけではSPつかっても囲まれて死ぬことが結構あった。

105名無しさん:2013/05/09(木) 11:07:03 ID:.nEAMAjA0
RF途切れずに使えるスキル
caltrops, SS, SP, prep, pet, FoK, sentry
あとは手裏剣雲を前もって発動しておけば使えるってくらいかな
RoVは切れるっぽい

106名無しさん:2013/05/09(木) 12:58:50 ID:m2DgYokM0
RFのBuffと言っても結局はDHのスキルの使い勝手の悪さを再確認させられただけだなw

107名無しさん:2013/05/09(木) 13:59:15 ID:u0FMSiGQ0
他の人も書いてるけど、ソロなら地雷安定だね
でもグループ狩りでDPSとして働けるようになったのは良いと思うよ

コストも安いしダメージはでかい
DPS上昇系パッシブとの相性も良いからさらなる上積みもできる
今までグループ狩りであからさまにいらない子扱いだったのが、いても許される程度にはなったんじゃないかなw

108名無しさん:2013/05/09(木) 14:19:33 ID:9f2fwFvU0
でも根本的な解決にはなってないですよね?ってBuffだったな
次のパッチまでにパッシブを全部見直してほしいわ

109名無しさん:2013/05/09(木) 15:49:45 ID:lxTwPZFA0
Suppression Fire&Punishmentのリソース回転型は
パッシブにVengeanceとPerfectionistでかなり安定するね
dis25→htr125回復がdis22.5→htr150回復になって
33%もリソース効率が上がる

htrがMAX値なら5発マルチショットを撃てるので1発あたり4hit以上でリソースが回る
VengeanceとPerfectionist無しだと4発しか打てず1発あたり6hit以上必要となり、
プライマリ無しでの運用が難しくなってしまう

そして敵が少なくなりにくい高MPが実は回りやすいという不思議

110名無しさん:2013/05/09(木) 15:59:25 ID:8ieYGNgU0
え?

111名無しさん:2013/05/09(木) 16:16:48 ID:Xmav.UFo0
>>108
NSとVengeanceを一つにまとめて、新たなパッシブを追加とか、なんか大胆なことやってもらいたいね
やっぱDHはリソ関連に難があるよ

112名無しさん:2013/05/09(木) 16:19:00 ID:0w1OnEY60
それは良いね

113名無しさん:2013/05/09(木) 16:27:16 ID:tTSb6tjc0
wikiにRFメインの新しいビルドが投稿されてんな。
これみた感じかなり良さそうだけど、実際のトレハン速度も
RFビルド>エコー地雷
ってな感じなのかね?

114名無しさん:2013/05/09(木) 16:27:32 ID:oyJXF1/w0
和田ちゃんはプライマリもマナ消費なんだぞ!

115名無しさん:2013/05/09(木) 16:48:46 ID:Xmav.UFo0
>>113
RFで瞬殺出来るMPならRF採用
出来ないMPならエコー採用って感じかな、個人的には
低MP回すのならどのスキル使うより瞬殺が出来るし便利だわ

116名無しさん:2013/05/09(木) 16:59:28 ID:V/XgsxKU0
Holly Shower www

117名無しさん:2013/05/09(木) 17:13:52 ID:.nEAMAjA0
>>113
速度はRFボムが上
なるべく動きたくないので我慢大会になりがち
ボラエコーよりeHP稼いでおきたい

118名無しさん:2013/05/09(木) 17:14:33 ID:iX4UZdls0
パーティでDPSに徹するなら地雷おいてからジョボボボボすればいいと思う

119名無しさん:2013/05/09(木) 17:45:43 ID:tTSb6tjc0
グレ結構強いんだな。Discめっちゃ回復しとるw

>>118
地雷置いたあとジョボボボするHatredあるならいいけどなw

120名無しさん:2013/05/09(木) 17:48:20 ID:u0FMSiGQ0
お漏らしみたいな言い方やめてください
泣いてるDHちゃんもいるんですよ!

121名無しさん:2013/05/09(木) 18:27:30 ID:R.b2SCOs0
NSとvengeanceあたりはまとめて
赤球で回復はなしでいいから、今のprocのままで
クリで3harted,2Discくらい回復するようにしてほしいわ

そしたら、パッシブに1枠と、コウモリ、prepaは外して他入れる余地ができるし
場合によっては、さらにリソース回復入れてクラスター系連打できるようになるのに

122名無しさん:2013/05/09(木) 18:49:37 ID:tTSb6tjc0
参考動画みたいな速度でMP10回してみたい……

123名無しさん:2013/05/09(木) 18:56:18 ID:w0f.9E3o0
Holly Showerってネーミングはやっぱお漏らし的な意味なのかなw

124名無しさん:2013/05/09(木) 19:00:09 ID:1EiuFXcE0
せ…聖水…

125名無しさん:2013/05/09(木) 19:23:29 ID:7rMWbng.0
聖水か…ようやく♀DHがハイヒールな理由が分かったわ。

126名無しさん:2013/05/09(木) 19:29:03 ID:45br6L.M0
小便小僧のように見事な放物線ではないか!

Bombardment以外のルーンも狭くて良いから範囲攻撃になってくれれば…

127名無しさん:2013/05/09(木) 20:22:54 ID:k2krzQRo0
>118
ジョボボボボ ワロタ
あらためてみるとほんとうに小便のようだ

128名無しさん:2013/05/09(木) 20:24:26 ID:hKBReJxo0
血尿に見えるわ

129名無しさん:2013/05/09(木) 21:25:33 ID:bMetHZgw0
ファイアサポートのおかげでMP2で死にまくってた僕もそのままの装備でMP5やれるようになりました。
グラスなワンパンマンでも近寄られる前に溶かせるようになったから多少遠距離職に返り咲いたかも。

130名無しさん:2013/05/10(金) 00:07:35 ID:ezI061Mk0
このスレの人たちってPLいくつなの?
他職だと100の人もぼちぼち見るけど、DHで100の人見たことないんだが
自分も今60なったところで流石に飽きてきた
RFしかBuffされないのがショック過ぎてモチベが・・・・

131名無しさん:2013/05/10(金) 00:15:14 ID:qLAHroxA0
100です

132名無しさん:2013/05/10(金) 01:13:38 ID:G9KCMY5Q0
100ですお2体目は21。

133名無しさん:2013/05/10(金) 01:19:10 ID:gC4iaoy.0
ソロのみ99です。

134名無しさん:2013/05/10(金) 01:23:22 ID:ezI061Mk0
OK、飽きたとか言うのやめるわ

135名無しさん:2013/05/10(金) 01:25:51 ID:rtsYNyyI0
オレ80になってから飽きてAHで転売ばっかやってる

136名無しさん:2013/05/10(金) 02:22:21 ID:F6l.r7wM0
>>129
パッシブスキル何にしてますか?

137名無しさん:2013/05/10(金) 03:12:38 ID:8AHZCgM.0
RFボンバーにしてからパブでフレリクが飛んでくるようになった
付き合い薄くなってたフレからもパーティ招待されたり
なんだか自信がつきました!
(東京都 ボンバー小僧さん)

138名無しさん:2013/05/10(金) 03:55:56 ID:X0BfjeLY0
サブキャラでDH育成していてレベル60、infAct1まで来たが、
wikiがごちゃごちゃしててどれが鉄板ビルドか全く分からない。
どなたか、初心者向け育成鉄板ビルドを教えてくれー。

今は、
Active
DevouringArrow, BallLightning, BatCompanion, Tumble, SpitfireTurret, Gloom
Passive
TacticalAdvantage, Vengence, Rerfectionist です。
装備はオクが使えないのもあって非常にしょぼくて、DPS45kくらい。
BallLightningメインで攻撃しているが火力が物足りないです。
とりあえずInfのmp1でストーリーを進めてます。

139名無しさん:2013/05/10(金) 04:23:21 ID:rTbW51NY0
とりあえず鉄板はこんな感じじゃね?

Active
Hungering Arrow - Puncturing Arrow
Elemental Arrow - Ball Lightning
Shadow Power - Gloom
Vault - Tumble or Trail of Cinders
Companion - Bat Companion
Sentry - Chain of Torment or Guardian Turret

Passive
Archery
Tactical Advantage
Night Stalker or Perfectionist


火力不足はRapid Fire、Spike Trap、Cluster Arrowあたりを入れてみるとか

140名無しさん:2013/05/10(金) 04:24:58 ID:uE.S8x860
DevouringArrow>shatter shot
BallLightning>spike trap-echoing blast
SpitfireTurret>preparation-backup plan

TacticalAdvantage>archery
perfectionist>steady aim (きつくないなら

これじゃダメ?

141名無しさん:2013/05/10(金) 04:38:26 ID:X0BfjeLY0
>>139 >>140
おお!ありがとうございます。
一個づつ試してみます。
結構、選択肢がありますね。素晴らしい。

142名無しさん:2013/05/10(金) 05:37:28 ID:zrQNK7t.0
ポピュラービルドが参考になるよ
http://diablo.somepage.com/popular/demon-hunter
まだ1.07の集計だけど。

143名無しさん:2013/05/10(金) 06:55:22 ID:6wOHZBDg0
Hungering Arrow-Devouring Arrow
Elemental Arrow-Ball Lightning
Shadow Power-Gloom
Vault-Tumble
Preparation-Battle Scars
Companion-Bat

Tactical Advantage
Archery
Steady Aim

低MPならKite BLで余裕だからタレットはいらないと思う
多分まだCC低いだろうからNSは外してPreparation入れた
単体期待値が最高のDevouring選んでるあたり、調べてるなって感じがした

144名無しさん:2013/05/10(金) 11:40:57 ID:IIodL0Yc0
終わってみたらやはりbuff無しパッチだった

145名無しさん:2013/05/10(金) 12:59:48 ID:FAZAptz20
チャクラムが高低差あると敵に当たりにくくなってるような・・・

こういう所だけは修正されるんですよね・・・

146名無しさん:2013/05/10(金) 19:30:26 ID:mF.Qzxrw0
>>139
パッシブは20yボラです。
もともとストレイフできるように調整してた装備なんで撃ちっぱなししてる分にはHate切れないんで。
Dis回収もパッシブ変えたところでラピッド9割使用じゃ誤差だからオブジェクト楽に壊せるのにしてます。

147名無しさん:2013/05/10(金) 19:34:46 ID:mF.Qzxrw0
プライマリと間違えた・・・
パッシブはNS、Steady、Archeryでござる。

148名無しさん:2013/05/10(金) 20:55:44 ID:kZm3pxX.0
Bombardmentやってみたけど、これ強すぎだな。
他のスキルが火力なさすぎるくらい。
見た目がHoly Showerじゃなかったら常用するんだけどなあ・・・

149名無しさん:2013/05/10(金) 21:26:58 ID:6wOHZBDg0
Monkさんと組んだらBombardmentのDPS凄かった
集める→燃やす→繰り返し
ソロではFire Support使ってるけどこれも単体で強い

ますますDHのTank化が進むけどw

150名無しさん:2013/05/10(金) 21:32:16 ID:qLAHroxA0
spikeとRFの併用が結構使える
ルーンはechoとfiresuport
どんな状況でも対応できて万能

151名無しさん:2013/05/10(金) 21:41:27 ID:RqjFA9MA0
MP10でKWやる時で エコースタンボラ手裏剣雲(spike14%)で突っ込み棒立ちスタイルで
エコーをボンバーに変えた状態で比べてみたら、ボンバーはちょっと火力落ちて耐久力も結構落ちる感じ。
でもMp7あたりで白狩りエリートやるとボンバーのほうがなんとなくサクサク。
rapidskillつけてMP10KWがどうなるか楽しみ。

152名無しさん:2013/05/10(金) 22:09:41 ID:RaqJ4z960
聖水ビルドの動画の人すげぇなクッソ。
MP5とかで死ぬんだけど、EHP足りないのか立ち回りがヘタなのか・・・


153名無しさん:2013/05/10(金) 22:58:40 ID:1rxJi02w0
>>152
Gloom使ってないの?

154名無しさん:2013/05/10(金) 23:04:07 ID:qLAHroxA0
SoJ外したら大体おなじdpsだけど
普通にレーザー根元とかでも余裕
ただ、ひっぱり、氷、混乱にはめっぽう弱い
spikeと違って保険ほぼ利かないし

155名無しさん:2013/05/10(金) 23:12:04 ID:fFfEkiwA0
妨害で中断されるのと、再度放水するのにちょっとラグがあるのが厳しいな

156名無しさん:2013/05/10(金) 23:17:11 ID:DlPLDpow0
グルーム中にJagged Spikes置いとけば保険にならね?
クラスターグレ、聖水、グルーム、Jagged、コウモリ、タレット
NS、Numbing Traps、自由枠
こんな感じでMP6はまず死ななかった
ステは
DPS140k(SOJ使用)、アーマー4k、最低レジ380、ライフ55k
クラスターを聖水に変えたんだけどクラスターに戻す気にならないくらい強いね…

157名無しさん:2013/05/10(金) 23:18:14 ID:RaqJ4z960
>>154-155
動画みるとそのへんは上手いことやって放水してるんだよなぁ。
Spikeと違って結構神経使う。
もちろん火力は凄いけどねw

158名無しさん:2013/05/10(金) 23:42:09 ID:1rxJi02w0
うわ、見事にガン無視されたよw

159名無しさん:2013/05/10(金) 23:44:24 ID:8AHZCgM.0
スモーク派は俺だけか
氷やノックバック、痛そうな一撃はスモークで回避しながら立ちんぼ継続してる

160名無しさん:2013/05/11(土) 00:56:45 ID:8k8rteL20
>>158
構ってちゃんだったか。
普通にボーラ+SpikeでやったらMP9-10は大丈夫だよ。

ちょっと聖水練習したら大丈夫になった。
Gloom使った後、やばいmodだと気づいた時や、Life無いときにToCで逃げるのがミソだったっぽい。

161名無しさん:2013/05/11(土) 01:18:39 ID:dUYZhaf20
アクト2鍵ボスどうやって倒してる?
地雷置きながらグルグルしてんだけど…

162名無しさん:2013/05/11(土) 01:32:26 ID:KTdI7l1g0
RF中立ちんぼでがんばってるとノックバックやフィアで苦しくなるな
エコーと違って自動回復にならないから大変危険
上手く立ち回れば強いんだけど
でも見た目が好きになれないんだ聖水

163名無しさん:2013/05/11(土) 01:40:12 ID:IHdl/MMc0
>>161
a2のKWは感知範囲がそこまで広くないので
Missile Dampeningのエフェクトがちらっと見える辺りから適当に狙い打てばok

164名無しさん:2013/05/11(土) 01:53:37 ID:dUYZhaf20
>>163
それってちょっと前の話だよね?
いまは遠くからでも当てると襲って来るんだよなあ
張り付いて倒す方法って無いのかな

165名無しさん:2013/05/11(土) 02:36:28 ID:0rbb4alg0
KWは自らを囮に、テレポしたあとを狙って飛び込んで足元にspike
harted切れたら明後日の方向撃ちながら逃げる

を繰り返してる
RFだと回るタイミングだけ気をつけながら撃つしかない

166名無しさん:2013/05/11(土) 02:47:03 ID:nf48/TtM0
act2のKWは
タンクだと、Gloomだけじゃ厳しいからSSも必要になる感じ。
kiteだと、どこかぐるぐる回れるとこさがせば
吸い込まれずエコーを効率的に踏ませることができる。
一番楽なのがDT馬場で、びっくりするぐらい簡単になる。

167名無しさん:2013/05/11(土) 03:03:45 ID:aKWq0v1.0
RFとgloom、相性いいのか悪いのかわからない
gloom使うタイミング難しすぎ。
撃ってからgloomで回復しないとか、gloom切れても回復し続けるとかもういいから普通にして

168名無しさん:2013/05/11(土) 03:04:14 ID:0rbb4alg0
KWで思い出したけど
普通にくるくる回る一般敵、エリートだと
棒立ちしてりゃ勝手に重なってきて何打とうが跳ね返されなくなるんだよな
0距離からちょっとでも離れちゃうと雑魚ですらRF撃ってると跳ね返されてひどい目にあうけど
KWはなぜか重なれない、ついでにテレポするから重なったところですぐ離れるけど

169名無しさん:2013/05/11(土) 04:21:51 ID:y4neIjos0
A2のKWは画面端に映るか映らないかの反応しない距離からBL
気づかれたらVault(TA)で画面に映らないように逃げる
これでノーダメ瞬殺できるよ

170名無しさん:2013/05/11(土) 04:25:40 ID:bKcqjvkk0
レッドアリーマーかよw

171名無しさん:2013/05/11(土) 06:08:49 ID:nf48/TtM0
ボラエコーとガーディアンのビルドだったけど
試しにガーディアンの代わりにFireSupport入れてみたけど
使いたい場面がそんなにない。逃げていく死にかけに使おうとすると
Hatred切れていて、結局ボラで仕留めることが多い。
結局、ガーディアンに戻しました。

172名無しさん:2013/05/11(土) 06:35:06 ID:NARiQh0M0
>>159
MPあげてTA移動しなくなったから、俺はVaultのかわりにSSまた使うようになったよ
StrafeやRFと攻撃中断したくないスキル使うから、SSで回避が便利だと再認識した
最初にSP使ってチャネリング攻撃維持しながら、>>159と同じく氷とかKBや痛い攻撃はSSで避ける感じ

173名無しさん:2013/05/11(土) 07:33:20 ID:nf48/TtM0
SS使った後もチャネリング続けてるとSPのLSは続いてるんだ?
SSとSPがあれば、Fearと吸い込み以外はチャネリング継続できる
感じでしょうか?

174名無しさん:2013/05/11(土) 07:59:07 ID:NARiQh0M0
SS使ってもSPのLSは途切れないよ
だから俺はSPはGloomじゃなくてBlood Moonにして、ずっとLS維持するようにしてる

175名無しさん:2013/05/11(土) 09:19:26 ID:yV32WKEg0
>>174
目からうろこだわ、わりがとう。
チャネリング維持したいのだから被ダメ抑えるほうがいいと思ってたけど
やばい攻撃をSSでかわすならたしかにblood moonのほうがよさそうだな。
試してくるわ!

176名無しさん:2013/05/11(土) 09:31:05 ID:nf48/TtM0
cluster grenades, bombardament
blood moon, vault, ss, 蝙蝠
NS, Perfectionist, Archery
でやってみたらSP再詠唱しなくていい分
プリンをSSに使える。
SSで氷で動かなくていいし、LS25%で毒沼立ってられるから
かなり安定するね。

177名無しさん:2013/05/11(土) 10:01:42 ID:f6aebK4Q0
>>170
魔界村みたいなシビアなシューティングゲー(懐笑)

178名無しさん:2013/05/11(土) 16:22:58 ID:ZLJY0VcA0
今RFボム使ってみたけどチャネリング中エリートの氷で固まらないぞ

179名無しさん:2013/05/11(土) 16:45:52 ID:33aDEHLEO
回避してただけじゃ

180名無しさん:2013/05/11(土) 16:48:40 ID:ZLJY0VcA0
了解!

181名無しさん:2013/05/11(土) 17:19:33 ID:M49ILw160
Oh...

182名無しさん:2013/05/11(土) 21:09:12 ID:aKWq0v1.0
いつ売れた
なぜ売れた
俺のcold RF SOJ
200Mで仕入れて400Mで売りに出したら売れてしまった
オク復帰したら自分で使おうとわくわくしてたのに
クソー

183名無しさん:2013/05/11(土) 21:14:57 ID:NARiQh0M0
その400Mのうち200Mで新しいRF SoJを買う作業へ戻るんだ
はよ

184名無しさん:2013/05/11(土) 23:13:20 ID:L1LLIgnU0
Sticky trap使ってたらこんなこと囁かれたんだが

「try out bait the trap sometime. 10% crit ^^」

どういう意味だ?

185名無しさん:2013/05/11(土) 23:19:02 ID:bKcqjvkk0
CaltropsのBait the Trap使ったらクリチャン10パーあがるから試してみ^^

186名無しさん:2013/05/11(土) 23:20:21 ID:L1LLIgnU0
>>184
自己解決。Caltropsの10%たまに試せってことね

187名無しさん:2013/05/11(土) 23:45:37 ID:E/F9bhGE0
結局どこでファーミングすればいいんだ?
レンジの敵ばっかり増やされてきっついんだけど

188名無しさん:2013/05/11(土) 23:47:54 ID:L1LLIgnU0
CaltropsのBait the Trap使ってみたけど悪くないな。
体感だがものすごくクリティカル出る気がする。
+10%でもわりと違うね

189名無しさん:2013/05/12(日) 08:36:59 ID:6XeTBz7g0
Fire Supportって凄いね
Act2のKeywardenに撃ったら全弾一斉に跳ね返って一瞬で即死したよ

190名無しさん:2013/05/12(日) 11:01:33 ID:U7WfMJC20
それはkwが凄いだけやろ

191名無しさん:2013/05/12(日) 11:40:43 ID:HVP0uaJ20
結局諸々とKD2ルートに帰ってきた
慣れてるから仕方ないね

192名無しさん:2013/05/12(日) 13:52:50 ID:LERUUTE20
KD2が一番Diabloっぽい

193名無しさん:2013/05/12(日) 15:37:12 ID:eQs0fvmk0
結局ビルドかわんなかったなあ

mobが増えたおかげでクラスタグレのdis回復速度が尋常じゃない

194名無しさん:2013/05/12(日) 15:42:25 ID:BqYTKBaY0
pubは地雷よりションベンのほうが火力出せそうだな
凍結Wizがいるときのdps出せてる感は異常

195名無しさん:2013/05/12(日) 17:50:48 ID:2kW3wz5M0
ションベン強いな
Bait the Trap使いながらNight Stalkerでdis回復しながら状況見てスモークとグルーム回すとMP10でも大分安定する

196名無しさん:2013/05/12(日) 18:05:31 ID:67ZxlMpg0
品が無くバカみたいだからションベン言うなよ、、、
気持ち悪い

197名無しさん:2013/05/12(日) 18:14:55 ID:qihY9uHM0
DHの呼び名これからはHWSな

198名無しさん:2013/05/12(日) 18:23:21 ID:V/FiVgsQ0
DHで胴クラフトしてる人いる?
dex,vit300にライフ、レジ、3ソケとか出来たら…と夢見始めた

199名無しさん:2013/05/12(日) 18:50:18 ID:Z6Duh.JA0
>>198
NataのCrit7%に変えられるような物できるかなぁ?

足、指輪で2set確保するとしても、アイスクライマーのがいいし、
何気にMaxDiscも大きいし・・・

Craftのメリットはあまりないと思うよ。

200名無しさん:2013/05/12(日) 18:52:08 ID:6XeTBz7g0
コウモリとVegeanceあったらBombardmentだけ撃ちっぱなしでいけるし強いね

201名無しさん:2013/05/12(日) 19:34:07 ID:V/FiVgsQ0
>>199
アイスか、それは考えたことなかったわ
ただとんでもなく高そうw
ナタ2はもちろん確保前提、指輪と足で考えてたけど、指輪と胴にアイスの方が良い組み合わせになるって事かあ

202名無しさん:2013/05/12(日) 19:51:37 ID:eQs0fvmk0
胴と指輪をナタにして足はアイスですわ
まあMP4とか5を回してる弱小DHですが

RFがbuffされるとEAとかImpaleの弱さが引き立ってしまうのがなんとも
というかDHの象徴()使ってる人はどんなビルドなんだろう

203名無しさん:2013/05/12(日) 19:53:15 ID:57DMx4k.0
今までずっとクラスターだったけど1.08後RFのバフされたやつをしばらく使ってみた
与えるダメージそこそこ大きいんだけどしょんべんたらたら出してる感じよりやっぱドカンと一発
クラスターの方がやってて気持ちいいな
結局クラスターに戻った

204名無しさん:2013/05/12(日) 19:58:55 ID:6XeTBz7g0
DHの象徴さんはBeasly Bombs使ってるけど、コストかからずエリート殺すの楽になるからビルドによっては使えると思う
もうちょっと当たり判定かCDなんとかしてくれればなぁ

205名無しさん:2013/05/12(日) 20:07:21 ID:3ZTyBKts0
スキルのスロットがあと1つ追加されたら象徴さんを使いたいんだけどね
現状ではいっぱいいっぱいで趣味スキルを入れる余裕が無い

206名無しさん:2013/05/12(日) 20:10:34 ID:Hr8geT3Q0
PUBいったらDHが3人でおしっこじょぼじょぼしててくそわろたwww

207名無しさん:2013/05/12(日) 20:35:14 ID:6XeTBz7g0
三人の美女から聖水を浴びせられて喜んでたんだろ?
隠したってみんな分かってんだからな!

208名無しさん:2013/05/12(日) 20:35:16 ID:LERUUTE20
>>203
俺もクラスター好きなんだけど
いつも威力に絶望を感じてエコーに戻っちゃうんだよね
何か良い方法ないもんかね

209名無しさん:2013/05/12(日) 20:56:41 ID:PyvocUbo0
wikiにあるションベン動画見たんだけど、マンティコアにエメ*2じゃなくてエメとルビー入れてたね
CC50%超えの人でもそうしてるってことはそっちの方がDPS高くなるってこと?

210名無しさん:2013/05/12(日) 20:57:38 ID:Hr8geT3Q0
ヒゲ3人でおしっこじょぼじょぼしてたよwww
こいつらkickしてやろうかって思ったわw

DHは卑猥な職になったなw

211名無しさん:2013/05/12(日) 23:19:22 ID:AKV4vuHc0
ようやく達成しましたよ、STASH一杯の茶柱を。
さぁ、一括鑑定タイムだ

http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/1015/d3_legendarys.jpg

212名無しさん:2013/05/12(日) 23:21:45 ID:HyoQdEJE0
ふつくしい・・・

213名無しさん:2013/05/12(日) 23:28:21 ID:6XeTBz7g0
右側の写真ぱっと見、Dupeで2B品買い漁ってBANされた配信者だなw

214名無しさん:2013/05/12(日) 23:38:28 ID:AKV4vuHc0
左上は当たりっぽい?
次回の予定は不明となります。

http://dl6.getuploader.com/g/diablo3_jp/1016/d3_legendarys_result.jpg

215名無しさん:2013/05/12(日) 23:38:40 ID:U7WfMJC20
RFのボンバーにしてからダイソン連発されてあっちこっち移動されるとLS間に合わなくて死ねるわ

216名無しさん:2013/05/12(日) 23:39:05 ID:y/.PTsiU0
マンチより黒武器MaxDmg1600とかのCD一つ穴の黄色XBow使った方がRapidだと強くなるんじゃね?

217名無しさん:2013/05/12(日) 23:53:19 ID:6XeTBz7g0
>>214
Entangling
Evasive

死にスキルすぎだろw
max discは悪くないのに

218名無しさん:2013/05/13(月) 00:09:32 ID:vjRhGA/c0
Manticore片穴にルビーで1600台なるからなー

219名無しさん:2013/05/13(月) 00:29:50 ID:oZm2npMs0
rapid使うとなるとASあまり積まないほうがよさそうですね

220名無しさん:2013/05/13(月) 00:46:44 ID:QHPjuSrA0
手裏剣雲のSPチャネリング継続なんだけど
SP->手裏剣->MotD・・・中断
SP->手裏剣->Calamity発動・・・中断
SP->手裏剣->他の攻撃・・・継続
ってこと?

221名無しさん:2013/05/13(月) 01:00:33 ID:QHPjuSrA0
>>220 勘違いしてた。自己解決。

222名無しさん:2013/05/13(月) 18:11:38 ID:giW5d/Y60
NS狙いで使うならクラスターグレネード以外ではどのプライマリがいいのかな?
Proc低くても数当たるShatter Shotとかがいいのだろうか?

223名無しさん:2013/05/13(月) 22:38:42 ID:hkJfrOwM0
prohackerの配信みるとDHに軽く絶望するな
あれだけの装備をそろえてDHちゃんはなお強くなる必要があり

224名無しさん:2013/05/13(月) 22:48:05 ID:xUplA1bc0
鰤はDHはもう十分にbuffしたつもりでいるからな
次のbuffは来年だな

225名無しさん:2013/05/13(月) 22:58:35 ID:Ic1AiNis0
>>222
自分だったら
単体ならcinder arrow
複数ならbitter pillかimminent doomかな

226名無しさん:2013/05/14(火) 01:37:24 ID:PD5YVFHE0
Bombardmentのおかげで最近楽しいわ
鰤さん次のbuffたのむで!

227名無しさん:2013/05/14(火) 12:26:59 ID:v6YomDtIo
>>211
右側クソワロタw

228名無しさん:2013/05/14(火) 16:28:03 ID:Kgc0klzE0
PUBで旧ナタ着てDPS390kの人いたわすげーわー

229名無しさん:2013/05/14(火) 16:47:31 ID:hnLDJAMU0
無理してcold soj買ったけど他の属性のsojと正直何が違うのか分からなかった
cold属性のスキルを使わないと発動しないとか使い方あるの?

230名無しさん:2013/05/14(火) 16:49:08 ID:Z3.CBCcw0
>>229
無属性スキルを使わないとだめ
表記に武器ダメージとかでてるのがそう

231名無しさん:2013/05/14(火) 17:03:33 ID:H0daweOE0
久々にやったけどRFのBombar強いな
WDの毒の超劣化版だけど

232名無しさん:2013/05/14(火) 17:07:09 ID:hnLDJAMU0
230さんどもです
ってことはプライマリではHungering ArrowとEntangling Shot 、セカンダリでImpale・・・
bolaもEchoingもBombardmentもダメじゃんw

233名無しさん:2013/05/14(火) 17:22:51 ID:gWCb9HzA0
そんなあなたにFire Support

234名無しさん:2013/05/14(火) 17:38:09 ID:zeWCfs4U0
今度のpatchでdhのいい所何もなくなった感じだなー

235名無しさん:2013/05/14(火) 17:55:56 ID:YH926t6I0
いまさらだけど各職のスキル等を見直していたら
やはり一年間はOβの延長戦だった気がする

頼むからDHのハンドクロスボウ2丁持ちに愛の手を・・・

236名無しさん:2013/05/14(火) 18:09:01 ID:AiQJ.Dz.0
>>230
ChakramsだとSOJ装備中に氷属性のエフェクトが出ているんだけど
Physical属性は無属性って認識でいいのかな?

237名無しさん:2013/05/14(火) 18:13:17 ID:MlnnzD.E0
PhysicalはPhysicalという属性
Coldは乗らないよ

238名無しさん:2013/05/14(火) 19:15:22 ID:s/51h8i.0
ColdSoJ最高って書き込みに踊らされた結果がこれだよ!

239名無しさん:2013/05/14(火) 19:15:44 ID:yJcEIV660
SOJのadds 属性効果はスキルの属性とは関係なしに乗る
無論スキルの属性が変化したりはしないが、cold SoJ装備しての攻撃は鈍足スネアが付加されるよ

240名無しさん:2013/05/14(火) 19:23:55 ID:MlnnzD.E0
踊らされたとか、SoJのColdはスキルを選ぶって散々言われてきたじゃない
前スレだったかにCold乗るリストだって張ったし

>>239
>>230の言う通り、属性ついたスキル使うとCold乗らないからSlowにならないし、CtWも効かないよ
ダメージが加算されるだけ

241名無しさん:2013/05/14(火) 19:24:25 ID:yJcEIV660
SoJのadds%属性は
ダメージ処理が106%のスキル属性ダメージになるのでなく
100%のスキル属性ダメージ+SoJの属性ダメージ6%になる

242名無しさん:2013/05/14(火) 19:40:27 ID:alr2Is5M0
とりあえず安いColdSoJでも買って試してきたら?

243名無しさん:2013/05/14(火) 19:47:26 ID:zCZwD/F60
なんか踊らされたとか言ってるやつがいるがadds to Coldは間違いなく良く。
あと、ちょっとは自分で調べろよカス。
みんな激おこプンプン丸だぞ

244名無しさん:2013/05/14(火) 20:30:31 ID:yWhYNusU0
0.5Mとかで買った19%cc10ラピッド8%ステ適当のデッドマン10数本が
平均20Mの合計訳200Mとかになったおまいらみーはーすぎだろ

245名無しさん:2013/05/14(火) 22:28:31 ID:VZU6b3S.0
氷sojとか使わない方が楽しいわな
効率求めてスキル縛りが助長されるのでストレスに繋がる
つーか他の属性なんとかしろって感じ

火傷状態、毒状態、アンデッド特効、その他状態異常
ビルドの幅を属性使ってもっと広げて欲しい

246名無しさん:2013/05/14(火) 22:51:53 ID:t4X0dmkc0
Act2の鍵の人にぼんばーどめんとで挑んだら
スローバリアで爆弾が叩き落とされてたおせない
どうすりゃいいんだよ!

247名無しさん:2013/05/14(火) 22:55:16 ID:OVlTjb/o0
使わないほうが楽しいってのはちょっとわからない
Bombardmentつかうとタンク気味の立ち回りになるからSA発動しない
でもcold SoJのRapid Fireついたの使えばCtW発動するじゃん、ヤッター
こういうのもこのゲームの楽しみでは

248名無しさん:2013/05/14(火) 23:02:21 ID:gyifT1iw0
聖水はfireダメだからcoldSOJ使ってもCtW発動しないっしょ

249名無しさん:2013/05/14(火) 23:37:52 ID:OVlTjb/o0
まじだ
Fire Supportくらいしか意味ないのか
せめてGrim Reaperの効果が倍くらいなら・・・

250名無しさん:2013/05/15(水) 00:02:41 ID:82pWToD20
Fire Supportもフィジカル属性だから
>>237のいうようにcold乗らないよ
ラピッドでCtW乗せるならWeb ShotしかないねSOJ関係ないけど

251名無しさん:2013/05/15(水) 00:13:58 ID:arrXcRIk0
無意味にcoldSOJ付けていたものですが恥かきついでに教えて下さい
CtWってなんですか? wikiの用語にも書いてなかったので

チャネリング(連射?)はAS無い方がいいとこのスレでたまに見ますが、AS1で10秒とAS2で5秒では与えるダメージは同じですか?

252名無しさん:2013/05/15(水) 00:16:20 ID:7PdE7YXI0
>>251
Cull The Weakな

253名無しさん:2013/05/15(水) 00:18:15 ID:arrXcRIk0
パッシブのスロー状態で15%ダメアップのやつですか
どうもです

254名無しさん:2013/05/15(水) 02:13:03 ID:NXuJ6bRg0
>>251
tickという言葉で検索してみればいいと思う。
ASIでtickが決まりリソース消費/回復時間が異なる。
消費した分は、ちゃんとダメージを与えているので
トータルダメージが損になるわけではないけど
チャネリングの特徴として、初期コストより継続コストが安いので
ASI以外でDPSをあげて、リソース回復もプライマリに依存しない
つまりチャネリングを長く続けられる方法のほうがトータルダメージが増える。
ASIを増やさずにDPSを上げるにも限界があるから
必要な時間チャネリングが続けられるリソース回復手段を確保して
その範囲でASIを増やすのも効果的。

255名無しさん:2013/05/15(水) 02:23:09 ID:NXuJ6bRg0
>>247
チャネリングは1発の攻撃だと見なされている面があるから
チャネリング開始時のLSとかSAは、チャネリング中継続する。
ただし、SSのクリティカルは、クリティカル発動後1秒で
キャンセルされる。
再チャネリングのために10yardあけるのはkiteタイプで
tankはいちいち移動しないというなら確かにSAは使えない。

256名無しさん:2013/05/15(水) 08:17:22 ID:olBtKRjg0
>>246
知ってるかも知れないけど、あれは
HA+CBだと楽だよね。
バリアが見えるギリギリからCalamityで
大量のHAをバリアに貯めておいて
近づくとまとめてヒットしてCBで削って
また離れる。CBはスローバリアの影響
受けないから。

257名無しさん:2013/05/15(水) 09:51:55 ID:M7xw5SQoo
敵が増えたからMultishot + Suppression Fire
の使い勝手がかなり変わったね。
PassiveにNSつけて、PrepでHatred回復するサイクルが余裕で成立する。

258名無しさん:2013/05/15(水) 12:05:48 ID:HSKRRXDY0
254さんどもです
なんとなく分かりました^^
後255の「チャネリングが1発の攻撃だと見なされLSとかSAは、チャネリング中継続する」っていいこと聞きました。エコー地雷がSP切れてもLS継続するのも同じ意味かな
SSの1秒でキャンセルってのもチャネリングのための規制なんだなと。
SA入れても10yardに近づかれるまでに倒さないと意味が無いと思ってましたが飛躍的にDPSあがるので試してみたいと思います
でも削れるパッシブが無い・・

259名無しさん:2013/05/15(水) 15:03:27 ID:jO/ZgMG20
モンクやりたいけど、dhの装備だけは崩したくない
でももう売るものがないんだよ、どうしたらいいの?;;

260名無しさん:2013/05/15(水) 15:38:59 ID:NXuJ6bRg0
>>258
1.08で雑魚が増えたから正直SAはお勧めじゃないかも。
まぁ、Vault使えばいいんだけど。テクニカルで強くなるというのは
挑戦しがいがあるかもしれない。

261名無しさん:2013/05/15(水) 17:53:28 ID:or2nyMdc0
>>259
モンク使うときだけ武器以外の装備を移動させて
DH使いたくなったらまた移動させればいいじゃん

262名無しさん:2013/05/15(水) 18:51:03 ID:rGuCNcNc0
モンクやったら禿ちゃうよ
かっこいいDHのままで良いじゃん

263名無しさん:2013/05/15(水) 19:23:10 ID:0jRzHj/U0
かっこいいDH「ふぇぇ血尿とまらないょぉおっ!」

264名無しさん:2013/05/15(水) 20:41:58 ID:8e47MhMw0
>>259
DHとモンクの装備は武器とnata胴とinna頭以外は完全互換って言っていいほど一緒だよ

265名無しさん:2013/05/15(水) 21:12:06 ID:QFO0dZuc0
まあ結局OWE用装備を揃えることになるんですけどね

266名無しさん:2013/05/15(水) 21:47:03 ID:8e47MhMw0
>>265
今時のモンクはOWEを外して
余裕のある人がアクセにAllresi載せる方向になってきてるよ

267名無しさん:2013/05/15(水) 23:07:11 ID:usaQFBbE0
モンクか和田始めたいけど、とりあえずDHのPLを意地でも100にしてやりたい
発売日からDH一筋でD3やったりやめたり繰り返して今ようやくPL70になったよ…

268名無しさん:2013/05/15(水) 23:26:59 ID:QFO0dZuc0
>>266
マジで まあ600弱くらいならそれでいけるか

269名無しさん:2013/05/15(水) 23:50:55 ID:or2nyMdc0
>>267
PL1〜PL78までの必要経験値とPL78〜PL100までの必要経験値同じだよ

270名無しさん:2013/05/16(木) 01:36:54 ID:wqeCI8c20
いろんな職やったほうが楽しいけど
PL低いのでやるとドロップショボイので
またメインのPL上げるの繰り返しになるな。

271名無しさん:2013/05/16(木) 01:52:37 ID:n.13rvK60
>>267
君は俺か
どうしても飽きちゃって他のキャラ触ってみたり他ゲーやったりで未だに60だわ
100に出来る人尊敬する

272名無しさん:2013/05/16(木) 05:54:13 ID:67i2mTS.0
サブでモンク育て始めてPL60ぐらいまで来たけど、4人PTでMP10Act2を回ったら経験値半分溜まっててワロタ。
1周30分ぐらいだったし、PTのボーナス経験値の恩恵やばいね〜。

273名無しさん:2013/05/16(木) 11:51:54 ID:RAaHSd3so
久しぶりに復帰したけどCraftのおかげでモチベーション保てている。
軟弱者なのでDEXベースで作っているけど、これVITでやるのがセレブ?

274名無しさん:2013/05/16(木) 11:57:40 ID:AaaUZllg0
説明は省くけど、結論を言うとDEXでいい
VITはない

275名無しさん:2013/05/16(木) 12:00:58 ID:.9/3rHzk0
クラフトも一度該当部位にそこそこの
物が出来ると次にやる気が失せるよね
越えられる気がしない

276名無しさん:2013/05/16(木) 12:12:30 ID:AaaUZllg0
分かる

俺もずっとそこそこので満足してたけど、昨日400個作ったら更新できなくて凄いブルーになった
また今日400個作る予定

277名無しさん:2013/05/16(木) 12:27:12 ID:BhhKg8Hc0
RFはヘイスト系のバフかかると調子狂うな
通常より早くhat無くなるからいつものサイクルとはちょっと変えていかないと

278名無しさん:2013/05/16(木) 12:51:34 ID:BsqBgOos0
RF使ってるんですがAPS積んでDPS上げるよりもDPS下がってもCD積むほうが強くなれるんですかね?

279名無しさん:2013/05/16(木) 14:27:19 ID:wqeCI8c20
>>278
普通は、AS,CC,CDも含めてDPSを上げるのが良いでしょうけど
チャネリングのリソース初期コストを考えてCC,CDでDPS上げるのが
得なことが多いけど、リソース回復に問題ないなら
ASでもDPS上げるほうが、もちろん強くなる。
DPSの時間積分がトータルの強さですから。

280名無しさん:2013/05/16(木) 14:36:09 ID:BsqBgOos0
>>279
なるほどーどこで満足するかなんでしょうが結局は何をやっても最終的にAS,CC,CDになるわけですね
ありがとうございました!

281名無しさん:2013/05/16(木) 17:19:39 ID:wqeCI8c20
>>280
ダメージ倍率の高いスキルの使用効率とリソース効率を考えて
チャネリングではASをあんまり上げすぎない方が良いというのは正しいよ。
イナパン・ナタリン・デットマン・武器のAS程度は問題ないと思うけど
それに、メンポ・ウィッチタワー・ラクニとかのAS付けると厳しくならないかな?
チャタリングするならナタ4・イナ2とか、レアで揃えるのがいいかもね。

282名無しさん:2013/05/17(金) 03:54:38 ID:V6p4TJwc0
コウモリ積むとしてチャネリング維持できるASってどれぐらいなのかな?
いざASつけないでCC、CD伸ばそうと思ったら結構装備限られるね

283名無しさん:2013/05/17(金) 09:54:14 ID:Roca8R8Y0
コウモリとvengeance使うとして
as1.8はかなり余裕、ほぼ撃ちっぱなし
as2.0くらいだとプライマリ撃つ場面が増えてくる感じ

284名無しさん:2013/05/17(金) 13:07:12 ID:dgYWV4qE0
as1.52 リジュネ9で微妙に減っていく
殲滅が追いつくMPにすればいいってだけだから
あんまりきにしなくてもいいのでは

285名無しさん:2013/05/17(金) 13:47:38 ID:ZfaAb5Fg0
自分もコウモリとVengeance使ってて>>283と同じ感覚
Strafeと比べると、同じチャネリングなのにRFのがかなりコスト安いよなと使ってて感じる

286名無しさん:2013/05/17(金) 13:57:34 ID:XksPm7vg0
別にマンティ、デッドマン、メンポ、イナパン、魔女、アミュ、グローブ、ナタリンのASで普通に2ちょいだから
指輪の片方にSoJで抑えればちょうどいいと思ってる、ラクニはもういらないし、SoJだとdiscも増えるからvault連発がもうちょいムリがきくようになるし

287名無しさん:2013/05/17(金) 22:51:58 ID:carde8jU0
AS20%デッドマンなんて高くて買えないと思い込んでいたがそうでもなかった。
むしろ出品されすぎてるおかげで底値落札できてしまった。
しかも格安品の割に超快適になった。なぜもう少し早く気づかなかったのか俺。
ああ、次はマンティだ…

288名無しさん:2013/05/17(金) 23:22:27 ID:NYfxnBc60
マンティコアはよさそうなのはみんなRMAHで150ドルくらいなんだよなあ
ゴールド換算4B以上だからAHに2Bででてたら即買われる・・・

289名無しさん:2013/05/18(土) 07:18:42 ID:ucPAgBI60
パッチ当初はRFつかってたけどリソースがキツすぎるので結局緑地雷に戻った

290名無しさん:2013/05/18(土) 10:25:46 ID:pV2J.sB60
蝙蝠+Gloom+Bombardmentで回ってるんだが
たまにRF打ち続けてるとHatredが減らなくなる現象がある。
発生条件がはっきりとせんがこれってバグ?
他に経験した人いない?

291名無しさん:2013/05/18(土) 10:30:29 ID:RYOAyYik0
シュライン取ってたとかいうオチでは

292名無しさん:2013/05/18(土) 13:27:45 ID:.QRF7lxU0
ガードを固めるとdpsが酷いことになって
バリバリグラスキャノンはダメージ倍率の関係でそれに見合う恩恵もなく、
スキルを自由に使うhatredも確保できない
バランス型?モンクやった方が安く済むし強い;;
せめてwdのコウモリ、wizの凍結みたいな立ち位置があればね・・

293名無しさん:2013/05/18(土) 16:48:42 ID:uGpX1et.0
1Hx+デッドマンでがんばろうと思うんだけど、
高ASを生かしたビルドってどんなもんがある?
Sentryは好きだから使いたいんだけど、メイン火力はこれだというものがなくてモヤモヤする。

294名無しさん:2013/05/18(土) 16:59:25 ID:qcTOsFuk0
出血やネクロのカースみたいのを% on hit で撒けるならまだ道はあるけど
格別に低ダメージ高ASだからといって輝くビルドというのは・・・

295名無しさん:2013/05/18(土) 18:34:45 ID:So4YY4RY0
DPS1200kあればオーバーキルだから1Hxでいいよ
それ以下ならあきらめな

296名無しさん:2013/05/18(土) 18:59:02 ID:pV2J.sB60
>>291
確認したらまさにそのオチだった
Shrineとか普段なんの効果がついてるのか
見てなかったから気付かんかったわ

297名無しさん:2013/05/18(土) 21:43:37 ID:xC6Q4AFo0
DHは雑魚と戦うときも緊張感があって楽しいですね。

298名無しさん:2013/05/18(土) 21:48:43 ID:itisfXzA0
楽しんで頂けているようで何よりです by JW

299名無しさん:2013/05/18(土) 22:19:07 ID:6xGw7ByA0
>>292
つ WFとShockCollar

300名無しさん:2013/05/18(土) 23:53:03 ID:uGpX1et.0
MantiよりCalamityのほうが安定するとか言ってたやつ!
敵がなかなか死なないんだけど!コラー!

301名無しさん:2013/05/19(日) 01:00:32 ID:ZEUhcuQY0
ギアとビルドによるんで無いの?

ASが2.8ちょいでDPSはUnBuffで200Kぐらい、この状態でCalamity使ってると
MP6、7ぐらいまでならよっぽど相性悪くない限りエリートは棒立ちで対処できる。
ビルドはボラエコーね。

手数が多いからNSの発生チャンスも多いし、
1HなのでArcheryでCCが上がるのもシナジーがある。
Dis管理がしやすくて、そういう意味では非常に安定しているし、
雑魚ならもりもり溶けていくから、敵がなかなか死なないって印象も無いな。

302名無しさん:2013/05/19(日) 01:41:45 ID:gj06YhuI0
使ってるCalamityにも依るね。DPS
低めでもmin側がでかいとカスダメが
出ないので計算できるよね。DPS高いのに
持ち替えたらmaxは高いんだけどmin側が
低すぎてきつかった

303名無しさん:2013/05/19(日) 07:42:19 ID:yuBEPrfQ0
AS2.8って・・・。次元が違いすぎた。
でもエコー使ってみたら大分楽になった。
ASでスケールされないから使わないものだと思ってたよ。

304名無しさん:2013/05/19(日) 09:04:41 ID:b72EK8Vs0
>PassiveにNSつけて、PrepでHatred回復するサイクル

これマルチショットじゃなくてプライマリにCluster Grenadesでも成立する
セカンダリはCluster Arrow

305名無しさん:2013/05/19(日) 11:01:54 ID:5dP1zG6E0
アクト2の回転野郎の飛び道具反射
スキル毎の反射するしないまとめとかどっか無いかな
あと反射したものが範囲攻撃だとパーティにも被害及んだりする?

306名無しさん:2013/05/19(日) 15:56:30 ID:HkKb7lPs0
今もうspike trap使わなくなったから胴をInnaに変えようと思うんだけど、
Reduces damage from melee attacksって恩恵大きい?
もしそうならALLレジ付のものじゃなくてVIT高いものを買おうと思うんだがどうだろう

307名無しさん:2013/05/19(日) 18:05:10 ID:jxOu5TCE0

Diablo 3 EHP Calculator

これでどれくらい効果があるかわかるよ。

俺だとこんなふうに表示される
 280(VIT+1) 580(アーマー+10) 480(AR+1) 
 2650(life%+1) 4480(Reduces melee+1) 

人によって違うけどこれで計算
 22386(VIT+78) 22388(アーマー+386) 22320(AR+46.5) 
 22499(life%+8.5) 22400(Reduces melee+5) 

この場合だとメレー+5されたら近接ダメだけ上の数値分の効果が
あるのかね?おそらくたぶん

308名無しさん:2013/05/19(日) 18:35:42 ID:3UBCakrg0
DHはArmor4k、レジ400もあればLifeだけ上げれば良いくらいだし、reduceとかもいらないんじゃないかな
BloodMoon+SS+RFで床ダメージとかイライラ棒出ても無視できちゃうし

309名無しさん:2013/05/19(日) 18:41:39 ID:TDyyKeSg0
一応EHPあがるけど、1番痛いDot関係には効かなかったような
どっちみちイナつけるなら、
Vit200後半の品の方がGloomで超回復するDHにとって相性は良いよ

310名無しさん:2013/05/19(日) 20:34:28 ID:gSu5T3us0
act2のkeywardenってslow time使ってる?RF撃っても即地面に落下して攻撃当てれない

311名無しさん:2013/05/19(日) 22:52:16 ID:52.Byap20
act2の鍵あつめいくって目的が最初からきまってるなら
BLをつかいなされ

312名無しさん:2013/05/19(日) 23:37:49 ID:b6mLyiCk0
BLを使う…意味深に聞こえてしまうのは僕だけでしょうか僕だけですね。

313名無しさん:2013/05/20(月) 00:28:33 ID:Oh78NhnE0
奇遇だな私もだ

314名無しさん:2013/05/20(月) 02:00:50 ID:dfuSqVrE0
ChakramにもBuffが欲しい・・・と思ったが、軌道が変わらない限り使うことはない事に気付いた

315名無しさん:2013/05/20(月) 06:05:27 ID:WSgWkvNc0
AH使わない縛りでinfのact4まで来たがMP10でトレハンする自分の姿が想像できない
今MP2なんだがもっと上げて無茶してでもトレハンした方がいいのかな?

316名無しさん:2013/05/20(月) 09:23:51 ID:.7UOL5GQo
buff込みdps200kの雑魚DHだけど、MP1〜2くらいで
Multi(Hatred-15)乱射してAct1回るのが結構楽しい。
Diablo2の弓Amaやってるみたいだよ。
対Elite瞬殺用に毒地雷使うのはご愛嬌で・・・

317名無しさん:2013/05/20(月) 11:11:22 ID:ASFVRWuM0
低MPのマルチ爽快感やばいね
DPS200kならFoKでエリート秒殺じゃないか

318名無しさん:2013/05/20(月) 11:27:26 ID:.7UOL5GQo
Multi shotは判定が広範囲な上にFlight timeも無きに等しいから爽快感あるよね。
Multiのコスト削減ルーン、コウモリ、PassiveにVengeans入れとくだけ。

DHって雑魚大量狩りClassやったんや・・・

319名無しさん:2013/05/20(月) 11:27:47 ID:q4w9vQUA0
miseryのまとめ狩りいいな
DPS200kでもJagged Spikes重ねがけでMP10やれなくもない

320名無しさん:2013/05/20(月) 11:28:36 ID:G685kR.k0
何をいまさら、、前から低mp専用って言われ続けてたじゃないか・・

321名無しさん:2013/05/20(月) 11:57:46 ID:wwfu7ljQ0
RFって使いにくくないですか?
雑魚とか特に不満無いけど、elite、ボス戦等でリソース切れ、eliteの特殊能力でチャネリングが途切れるたびにgloom→RFって順番に使わないと回復しない
エコー、ボラはprocのおかげか万年gloomを使い続ける事が出来たがRFはNS入れててもほとんど回復しないし、いっそのことNS削ってアーチェリーでもいれたろか

322名無しさん:2013/05/20(月) 12:10:50 ID:ASFVRWuM0
HatはコウモリとVengeanceでHat回復スキル使うことも少ない
DiscはSPをBloodMoonにすれば、張替えとか不要なの楽々
KBとかのCCや強力な攻撃はSSで避けるから、チャネリング切れない→SP張替えも不要でHat Disc節約

チャネリング向きの装備やスキル・ルーンにしたら、リソース不足どころか余裕あるくらいだよ
GloomとかVaultとか他のビルドで強いけど、ビルドにあったスキルに変えた方が良いと思う

323名無しさん:2013/05/20(月) 12:25:43 ID:Xybo15jk0
RFビルドは持続的な範囲火力としては一番強いかな
1.08まではMP4くらいで細々ボラエコーやってたけど
RFに乗り換えてからはMP7で狩れるようになった
ただSSで氷玉とかは避けれるけど
KBとかfearとかが来るタイミングがよくわかんない・・・

324名無しさん:2013/05/20(月) 13:43:05 ID:rriy1.0U0
反射とヘルスリンク持ってるエリートが辛い
聖水以外のRFじゃ回復量が少なくてタンク出来ないな

325名無しさん:2013/05/20(月) 13:43:47 ID:93wZWepI0
RF使う時はこのビルドでやってる

http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#UcgXhV!fXb!ZcZZZZ

Wikiのビルドにもあるけどプライマリにクラスターグレネード入れておくとかなり安定する
1.Blood Moon入れてクラスターグレネード連射
2.Blood Moonが切れる前にRF開始
3.チャネリングが継続出来る状況ならパニッシュで随時Hat回復
4.チャネリング切らされたら1に戻る
※状態異常系は可能な限りSSで回避
CHCが50%以上あればNSの回復でDisc切れになる事は希な気がする

自分が下手なのもあるけどRFでやってると事故死が増える気が…
ボラ地雷の方が安定はするね

326名無しさん:2013/05/20(月) 15:03:14 ID:ttSCk1vQ0
CCは55%以上ないとリソース不足になりがちな気がする
ASは1.8前後がお勧めそれを超えるとhatがすごい勢いで減っていく
1.8ならパニッシュメントじゃなくてバックアッププランとかdis分大目にしても大丈夫
それでもリソースが足りないっていうなら、立ち回りが悪い気がする
ちゃんとdis切れ起こす前にSP使いながらクラグレ撃ってhatとdisを回復できるかどうかが鍵

何でDHだけこんなシビアなリソース管理を強いられるのか・・・

327名無しさん:2013/05/20(月) 15:34:07 ID:93wZWepI0
ごめん、自分の場合はAS2.1でやってるんだ
AS調整しないでリソース回せないかなと思ってパニッシュで回復する手段を取ってます
チャネリング切らされた時にDiscが枯渇してたりするとどうしようも無くなるので
AS調整してバックアッププランとかの方が確実に安定するんだろうね

328名無しさん:2013/05/20(月) 18:21:39 ID:CpCpRg2U0
しかし墓でやるHCは楽しすぎ。火力がクソなのに死ににくくなるスキル豊富とか神バランス

EU鯖のprohackerだっけ?あの装備でMP10をデスランしててなんか微笑ましかったわ

329名無しさん:2013/05/20(月) 19:25:30 ID:q4w9vQUA0
Jagged SpikesがRFのチャネリング切らさずに置けるな
あまったDis全部重ね置きにつっこめるから
Bombardmentでタンクやるならすごい相性がいいと思いました

330名無しさん:2013/05/20(月) 19:51:09 ID:vsllUpF60
Proc0のJagged Spikesか
一度出せばLSしっぱなしの手裏剣雲か
hatつかってチャネリング止まるけどEchoか
結局は好みかな。

331名無しさん:2013/05/20(月) 19:58:20 ID:81Jn3hiU0
チャネリング中に使えるスキル>>105

332名無しさん:2013/05/20(月) 20:14:10 ID:ASFVRWuM0
フレとMP10遊ぶときは、吸い込みモンクの真横でRF撃ちながらGuardian Turret置いてるな

333名無しさん:2013/05/20(月) 20:41:06 ID:dfuSqVrE0
Pubでやってるとナタ頭のfear効果が邪魔になってくるな

334名無しさん:2013/05/20(月) 21:32:45 ID:Oh78NhnE0
RF飽きた
他のスキルバフはよ

335名無しさん:2013/05/20(月) 23:26:07 ID:C9bc2gCo0
Blood MoonとSmoke Screenの組み合わせ試してみたけど思ってたよりずっと強くてワロタ
即死さえしなけりゃ死なねー

336名無しさん:2013/05/21(火) 09:21:04 ID:s30KAAOk0
グルームが無いとMP10牛の突進に耐えられないんだよな
画面外からの突進で死ぬと初期inf思い出す
ライフが3万あろうが1万以下だろうが関係ないとかすげーよw
そしてシューティングゲームのact3には本当に宝が埋まってた

337名無しさん:2013/05/21(火) 09:29:56 ID:fr.0341Y0
RFでJagged Spikes入れるならBait the Trapオススメ

338名無しさん:2013/05/21(火) 10:45:38 ID:XCC3Brms0
書き込みを見てコウモリにVengeance入れて
ASを1.8以下したら確かにhateが枯渇する事がほぼなくなった
DPSは下がるがLS付マンティにしてプライマリを外しShuriken Cloudにする
ビルドを試しているが事故死が減ってなかなか良かった

339名無しさん:2013/05/21(火) 11:02:54 ID:NUdWAhOA0
そうか、よかったな
でもLSマンティはないな

340名無しさん:2013/05/21(火) 14:48:42 ID:o/lYsFlM0
bola使ってるときはあまり気にしなかったけど、RF使い出してからマウスカーソルをよく見失う
とんでもないとこに小便ぶちまけて何やってんだと・・・
マウスカーソルどうにかならんかね

341名無しさん:2013/05/21(火) 14:59:21 ID:vJmXAOXM0
馬場スレで紹介されてたプレゼンテーション用アプリ使うと捗るぞ
http://www.orangemaker.sakura.ne.jp/product/Kokomite/

枠なしWindowモードじゃないと使えないので注意

342名無しさん:2013/05/21(火) 15:13:17 ID:o/lYsFlM0
おおっ なんか使えそう
どうもありがとう
pcのこと良く分からないけどWindowモードって重くなりそう気がするけど大丈夫かな
PC弱小だからと思うけどbolaの毒使われるとなぜか固まる。当然自分でも使えない
wizのオレンジの半球出されて派手な魔法使われると固まる
GF9800gtx2が原因だと思うけど

343名無しさん:2013/05/21(火) 15:55:59 ID:fD61h1OI0
しょんべん強いけどコレジャナイ感が半端ない
passiveにTA入れてマルチか雷玉で低MP無双してるのが一番楽しい

344名無しさん:2013/05/21(火) 19:48:19 ID:YUZQxNRU0
>>343
わかるよあれ弓使いの攻撃じゃあないよな
凍結爆破wizもだけど、なんかもっとこうシンプルなマルチとか優遇して欲しいね
あとレイン〜〜さんとかいつになったら枠候補になるのやら

345名無しさん:2013/05/21(火) 20:14:20 ID:sHpzTZXs0
質問なのです
RFボーナスのクリ%アップは表記ダメに反映されないと思うのですが
実ダメージはアップするのでしょうか?
それとも純粋にクリ%のみ上がりますか?

346名無しさん:2013/05/21(火) 20:28:44 ID:4bCbO.CU0
RFのクリティカル率アップ装備してRFつかったらDPSも上がるに決まってるよね

347名無しさん:2013/05/21(火) 20:42:00 ID:/.3pc2C60
現状ではボンバーマンプレイが一番安定するからなぁ

348名無しさん:2013/05/21(火) 22:07:30 ID:l9V9LjaE0
dhなんてプレイしてるのだから、好きなことやればいいんだと気がついてしまった
なので迷惑かけない範囲で好きなビルドにしますね・・

349名無しさん:2013/05/22(水) 02:06:16 ID:venAzWr20
ここの書き込み見て、AR750 Life50kをAR550 Life800kにしたら圧倒的に死ななくなった(共にアーマーは5k弱)。

装備変更に結構出費しちゃったから効果あるのかドキドキだったけど、ありがとうしたらばの中の人。

350名無しさん:2013/05/22(水) 02:07:23 ID:venAzWr20
Life80kデスタ…800kならそら死なんわなw

351名無しさん:2013/05/22(水) 02:08:52 ID:FX5aIWf20
お、おう・・・
80kだろうけどな
あとはそこからdpsあげるだけだ
防御気味に行くならそれを維持しつつバフ無し300kが目標だね

352名無しさん:2013/05/22(水) 04:04:26 ID:V8f4.Ct20
DHはグルームがあるからレジとかアーマーはあんま重要じゃないね
一番大事なのはライフ
ライフさえ多ければなかなか死なない

353名無しさん:2013/05/22(水) 04:13:16 ID:19/BxUcg0
チンペイルとストライフも強化してくれー

354349:2013/05/22(水) 04:35:22 ID:venAzWr20
>>351
現状buffなし150kなんで、300kにするまで何ゴールド必要なことやら…

>>352
ARたっぷり装備はモンクさんに有効活用して貰う事に致します…

355名無しさん:2013/05/22(水) 04:47:59 ID:6Ndm9QGc0
死ぬと戻るのが面倒だから少々DPS落としてもVit多めにしてストレスなくなったわ
RF使ってても地形ダメージとかイライラ棒も無視して棒立ちできるし、色々と楽

356名無しさん:2013/05/22(水) 06:26:43 ID:M2YIQQ6o0
RFってボンバー1択なのかな
ウェブショットとかは使い物にならないのだろうか

357名無しさん:2013/05/22(水) 06:31:43 ID:6Ndm9QGc0
単体用に使ってるよ
逃げAIもゴブリンも簡単に殺せるから便利
CtWも使ってるからダメージも15%upだしね

358名無しさん:2013/05/22(水) 06:53:41 ID:M2YIQQ6o0
やっぱなかなか使いどころありますよね
むしろボンバーがなぜこんなにも評価されてるんだろう
範囲攻撃できるのはいいけど結局範囲攻撃はクラスターグレネードを使うわけだし

359名無しさん:2013/05/22(水) 07:46:37 ID:oP5J8bEE0
そりゃ400%の範囲だからね
グレネードとでは減りが全然違う
プライマリはリソース回復用って感じでほとんど撃たないよ

360名無しさん:2013/05/22(水) 09:01:40 ID:C9H1QnU2o
低MPマルチで雑魚殲滅気持ちよすぎw
DHしかやったことないけど、ほかClassもこれくらい画面いっぱいの敵を
サックリ壊滅させるようなスキルあるんかな。

361名無しさん:2013/05/22(水) 10:09:05 ID:T7Y0/H..0
敵集めた後だったらモンクの連鎖爆破palmがすごいよ
というかDHからモンクに浮気したら何使っても強いのなんのって

362名無しさん:2013/05/22(水) 10:55:30 ID:8STh0E8w0
Bombardmentの打ちっぱなしでの持続時間だけど
AS1.80+hateリジェネ2.50+コウモリで約75秒、
Vengenceを入れるとさらに約20秒持続延長できたので
↓のような聖水改ビルドを提案する

Active Skills
•Chakram - Shuriken Cloud
•Rapid Fire - Bombardment
•Shadow Power - Blood Moon
•Smoke Screen - Lingering Fog
•Vault - Trail of Cinders
•Companion - Bat Companion

Passive Skills
•Archery
・Vengeance
•Night Stalker

殲滅力に自信があるならPerfectionistやBroodingも選択肢に入るかも
ちなマンティIAS11%+AS44%でちょうどAS1.80になる

363名無しさん:2013/05/22(水) 10:56:35 ID:YHzlxw.60
quicking+dashing strike+適当に鐘を落とす
ええ、mp8以上でもサックリ壊滅させられます・・

364名無しさん:2013/05/22(水) 11:13:19 ID:8STh0E8w0
>>362
Shuriken Cloud はパブなら Grim Reaper のが範囲火力あがりますね
混戦の中、聖水の的にもなるでしょうしw

365名無しさん:2013/05/22(水) 12:05:37 ID:5Vz.gPqQO
>>364
Grim Reaperはたいして役にたたないだろ
+12%の増加分を等分して回りに与えるんだぞ
例えばメインに1m与えても回りに12匹いたら、たった10kだぞw

366名無しさん:2013/05/22(水) 12:30:12 ID:2JreyG0w0
地面マークする奴でいい

367名無しさん:2013/05/22(水) 12:38:42 ID:6Ndm9QGc0
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#WckXhg!fXb!cccZZZ
フレと周るときこんな感じで、ダイソンMonkの真横で戦ってる
MP10でもなかなか死なないね
ソロはまた全然別ビルドだけど

368名無しさん:2013/05/22(水) 13:01:14 ID:8STh0E8w0
>>362
追記ですが、AS1.81%だと持続時間が大幅に減って約40秒になります
フレーム的な境界が1.80なんでしょうね

369名無しさん:2013/05/22(水) 13:09:44 ID:oP5J8bEE0
>>362
サキュバスちょっと苦戦すると思う

370名無しさん:2013/05/22(水) 13:21:53 ID:6Ndm9QGc0
>>368
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/8569329357
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/8796660898

DH用breakpointスレどうぞ
>>368さんの実験結果と同じみたいだね

371名無しさん:2013/05/22(水) 14:37:59 ID:8STh0E8w0
>>370
ありがとうございます!
この表おかげで装備をいじってみる意欲がわいてきましたw

372名無しさん:2013/05/22(水) 16:11:52 ID:3SRhe6qg0
>>343
同感どんぴしゃ

DHだけで2000h近くプレイしてる我が道を進むタイプだけど血尿だけは使う気になれん。
あんなの標準推奨ならもうDHええわってぐらい

373名無しさん:2013/05/22(水) 17:06:04 ID:rdbWS7s60
早く矢関係のスキルをbuffしてほしいですね
チャクラムもかなw

現在は爆弾関係のスキルが強いですがたしかにコレジャナイ感ありますよね
そしてハンドクロスボウ二刀流もbuffほしいです・・・

374名無しさん:2013/05/22(水) 18:00:41 ID:M2YIQQ6o0
結局範囲攻撃が弱すぎるのかね
MSの165%って相当残念だよね・・・
ルーンで強化しても214%だしFire at Willの方が総合火力高いけどどっちにしても微妙というところがなんとも

375名無しさん:2013/05/22(水) 19:14:26 ID:ntoNZ4Jo0
デフォルトでスロウとかノックバックを発生させるパッシブスキルが欲しいな
もう少し遠距離で戦えるクラスにして欲しいわ

376名無しさん:2013/05/22(水) 22:31:47 ID:f.Xaubug0
>>362
黄色信者の言うことにゃ、「だからマンチを外せ」とよいよい。
MaxDmgとCDしか意味無いんだからAS捨てるがよいのさよいよい。
『なんで武器でAS乗っけてチャネリング維持しようと努力してるのかわからない』はビバビバ。

377名無しさん:2013/05/23(木) 00:11:06 ID:rwZPibfg0
誰もチャネリング維持したいなんていってないし、持続時間を報告しただけだろ
ASあげればDPSあがるんだからあげない理由もないわ

つーか、きもい

378名無しさん:2013/05/23(木) 00:20:17 ID:HTuV7IIY0
RF一分以上撃ち続けて敵が殲滅できてない状況ってのもヤバいからねw

379名無しさん:2013/05/23(木) 01:24:02 ID:MHgjkCDo0
ボンバードメントproc低すぎんよぉ
クラスターグレなら即dis全快するような囲まれ方しても全然NSがprocしねえっす

380名無しさん:2013/05/23(木) 01:25:34 ID:A8v5AqAk0
Grenadierをもっと使えるスキルにする必要があるな

381名無しさん:2013/05/23(木) 07:38:46 ID:hKmZo5IY0
ヒャッ時に一度だけ4000%のダメージを与えて、HP25%回復、SSの効果とかならんかな。
CD60秒ぐらいで。

そしたらエリートの時ぐらい自殺してそう。

382名無しさん:2013/05/23(木) 09:47:10 ID:FBJd2e6A0
吸込み、氷、毒沼で禿げそう、SS無いと運ゲーじゃねーか
吸込みはせめて事前のモーション分かりやすくして欲しい
SS入れる枠がもう無いよ

383名無しさん:2013/05/23(木) 10:58:00 ID:8NRI0fRo0
ボラエコーに戻して、Vault+TAで戦場を駆け回ると
そのストレス解消されるよ。お試しあれ。

384名無しさん:2013/05/23(木) 12:19:45 ID:Q7fcUeLQ0
MP上げるとトレゴブ倒せねーです…

385名無しさん:2013/05/23(木) 16:27:27 ID:KDLyg6fs0
アチェ込DPS350KでMP10常用だけど、トレゴブを倒せたことはない(倒す気もあまりない)から心配しなくてよろし。蛇足だけどRFなら倒せるけどRFはちと違う。

386名無しさん:2013/05/23(木) 17:22:22 ID:WncjqalE0
アチェ、1HXB2本持ったら2本分載ればいいのにな…

387名無しさん:2013/05/23(木) 17:34:19 ID:zOH/5C6w0
ボラエコーの場合は
ゴブ発見、地雷2個置いてボラ
逃げ出したら泳がせる
止まったら地雷2個ボラ、を繰り返し
最後逃げなくなったら全力
で倒せる(こともある)

388名無しさん:2013/05/23(木) 21:28:38 ID:K9sMxvLU0
Pubやるや否やこんなこと言われたんだが

「(おれのタグ名)」 を呼んでから
「man」
「you can get me some rubies?」

これってルビーくれってことか?
そうだとしてもいきなりすぎて意味わからん。激おこぷんぷん丸

389名無しさん:2013/05/23(木) 21:49:56 ID:Q7fcUeLQ0
俺も「dps1000以上の武器クレ」っていきなり言われたんで、試しに一個あげたら「more」と。

乞食も分かりやすい方が好感は持てる。

kickしたけど。

390名無しさん:2013/05/23(木) 21:56:13 ID:OHlu.m4YO
逆にmp10のゴブを安定して倒せるビルドとdpsってどんなだろ

391名無しさん:2013/05/23(木) 22:40:33 ID:3pZTI5W.0
状況次第だろ
周りに敵がいないならまず逃がさない

392名無しさん:2013/05/23(木) 23:24:34 ID:OHlu.m4YO
だから、安定して=どんな状況でも
てニュアンスなんだけど

393名無しさん:2013/05/24(金) 06:22:12 ID:4h4G16Aw0
1秒間に256回右クリックと左クリックと1、2、3、4とTキーを交互に押す
それでモーションキャンセルされてASPが実質的にあがりDPSが飛躍的に上がるよ

394名無しさん:2013/05/24(金) 07:43:47 ID:CHBUWJ8Uo
ASPってドイツのメタルバンドでしたっけ?
Ich bin waren satanとかの

395名無しさん:2013/05/24(金) 07:47:08 ID:o6rH52.E0
1.08になってからゴブのマーキングが外れなくなった
マーキングするとゴブ退治が楽

396名無しさん:2013/05/24(金) 11:17:09 ID:DRsg30.g0
>>384
DPS400kでも鈍足、スタン系のスキルでも使わない限り難しい
逃げ回ってる時に半分でも削れたら最後のポータル時に殺す事が出来る程度。
でも大概は聖水でけつを追い回すだけでぜんぜんダメが入らない事が多い。
そして逃げる先には大抵Eliteが居てゴブなんぞ相手にしていられない

397名無しさん:2013/05/24(金) 21:57:48 ID:HnKJfAO.0
DPS250K spike14 bola14 でボラエコーでボルトと蜘蛛の巣(crit10%)でうまいこと
追い掛け回して完璧にダメ与えても残り4割くらいが限界(MP10)

398名無しさん:2013/05/24(金) 23:22:05 ID:X4y.xNss0
なるほど
DHの250kは他職の100k程度のDPSという訳か

やっぱキムチ臭い顔の墓は鰤に嫌われてるんだな
それに対してアメ公っぽい馬場の愛されようときたら、、、

399名無しさん:2013/05/24(金) 23:28:30 ID:u/ozNAhw0
それは前から言われてることだな

400名無しさん:2013/05/25(土) 00:42:40 ID:oGsGYzMw0
ほかのクラスはだいたい500%くらい継続してAoEで与えてるからな
とか思ったらいつのまにか和田さんは1000%とかいってたでござる

401名無しさん:2013/05/25(土) 00:47:33 ID:/1a5CpCU0
そんなに褒められるとさすがに照れるな

402名無しさん:2013/05/25(土) 01:00:43 ID:ZZAq8cCc0
DHにもかつて1500%を誇るスキルがあったなぁ(遠い目)

403名無しさん:2013/05/25(土) 01:51:03 ID:WmEKJZb60
嗚呼そんなのもあったな…
しかしDHはなんで下痢便とか聖水とかそんなのばかりなのか

404名無しさん:2013/05/25(土) 06:06:07 ID:0Bs.Ccfg0
アクティブ
Spray of Teeth
Boomerang
Gloom
Trail of Cinders
Guardian Turret
Battle Scars

パッシブ
Night stalker
Archery
Perfectionst
低MPでこれで回ってるんだけど高MPじゃ通用しないかな?

405名無しさん:2013/05/25(土) 06:16:07 ID:ybeqpjz60
それだけの情報じゃなんとも・・・
あなたが超絶ギアを持ってれば高MPも余裕でしょう

406名無しさん:2013/05/25(土) 06:53:28 ID:dS1fz2Ew0
低MPでGuardian TurretとかPerfectionistを使ってるということから推測すると、装備がまだ揃っていない状態だと推測する
それでこのスキル構成だと高MPでは厳しいと思う

現状ではエコー地雷かRF以外だと明らかにダメージ倍率が低すぎて、時間がかかってストレスたまるだけかと
no buff400kとかのレベルになれば、他の低ダメージスキルを使ってもさくさくなのかもだけど、自分にはわからない世界

407名無しさん:2013/05/25(土) 10:14:36 ID:MlMANdaM0
他のbuffこないかなあ

408名無しさん:2013/05/25(土) 10:53:45 ID:EQ.ExyHk0
他職が掛け算で強くなっていく中
DHだけ足し算してるみたいで
個別にスキル数値いじったくらいじゃ追いつけそうにない感じ

409名無しさん:2013/05/25(土) 11:49:38 ID:fyFuLMHo0
やはりDHにはダメージボーナスか昔のネザーみたいにスキルが複数ヒットする仕様を…

410名無しさん:2013/05/25(土) 17:44:49 ID:0Bs.Ccfg0
>>405
>>406
お察しのとおりギアはクソですわ・・・
やっぱり下手なこと考えないで先人が案を練って導きだしたビルドを使うのが一番なんだよなぁ
まぁ低MPのうちは好きなビルドでいいんだろうが

411名無しさん:2013/05/25(土) 23:23:26 ID:9mh18Iy20
カラミティとかダネッタってマンティコアより高値だけど、
実際のところマンティコアより表記DPSはガタ落ちで怖くて買えないんだけど
ボラエコーでカラミティ使う利点ってありますか

412名無しさん:2013/05/25(土) 23:28:16 ID:c1t2BpZsO
パッシブで地雷6個おけるようにして秒間30以上ヘイト回復できれば意味あるんじゃない

413名無しさん:2013/05/25(土) 23:39:19 ID:dS1fz2Ew0
大きなメリットは、攻撃速度が速くパッシブでCC+10%できるから、NSでDiscに余裕が出る
他にも細々としたことはあるけど、公式でもっともよく見る1HXを好む人の意見は爽快感

マンティコア使ってみてNSでDiscに余裕があるなら、個人的にはマンティコアのが強いと思う
また1.0.8のRF buffが入ってから1HXの人気が下落傾向にあるので、価格的に前より買いやすくなってる?かもしれない

414名無しさん:2013/05/25(土) 23:47:18 ID:B8rfTC1A0
>>411
攻撃速度が全然違ってくるのでディシプリンの補充が容易になって安定する
常時グルーム狙うならカラミティの方が楽だよ
一旦AS3.0位の快適な攻撃速度を体感したらマンティコアには戻し難くなるかも

415名無しさん:2013/05/26(日) 00:10:19 ID:.7nkkZv60
ボラのスタンハメもカラミのほうがいいんじゃない
カラミつかったことないけども

416名無しさん:2013/05/26(日) 01:36:55 ID:0KJz4GMY0
あとMfDは仲間の攻撃にも効果あるから、単体へのパーティ火力底上げでは
結構役に立ってるんじゃないかな

417名無しさん:2013/05/26(日) 04:54:23 ID:JOwiNppM0
CC付きのズニリングを拾ったんで、前に育てた60WDに浮気してみた
蝙蝠とか攻撃面は強いんだが、Gloomに慣れてるせいかどうも防御面が今ひとつに感じるな
まぁ、装備が安物なせいもあるんだが

418名無しさん:2013/05/26(日) 06:59:56 ID:sttV6n.c0
エレダメを強化するって青コメがあったらしいが
マンティコアどうなるんだろう

419名無しさん:2013/05/26(日) 09:10:07 ID:w6pqf.Vw0
DHはSPとSS組み合わせたら全然死なないのがいいね
常時LSと緊急回避で防御面は優秀

420名無しさん:2013/05/26(日) 10:48:39 ID:.jSSEsws0
モンクとか触ると、無敵3秒、CD20秒(10%短縮可能)みたいなのがあるから、
SSのNerfは正直意味不明だったわ。

421名無しさん:2013/05/26(日) 12:32:10 ID:SMDUtE5c0
SSは三秒無敵のままで、連続使用するとクールダウンが徐々に増えていく使用とかなら面白かったんだけどな

422名無しさん:2013/05/26(日) 13:17:23 ID:HE8L8D360
他職との格差を考えると、最早SS・ToC・Netherを一番強かったときの仕様に
戻しても何の問題もないレベル

423名無しさん:2013/05/26(日) 13:55:37 ID:8xMKrgMY0
ToCはマズいだろwと思ったけど、WDの蝙蝠とか考えると3秒で1500%ってそこまで吹っ飛んで無いな…

424名無しさん:2013/05/26(日) 15:02:07 ID:vAWxQVfU0
SPで防御があるぶんHP消費してダメージ倍率アップ!
ってこんなこと言っても仕方ないけど、なにか1つでいいから役立てるのがほしいねー。

425名無しさん:2013/05/26(日) 15:28:08 ID:ZBuGqftA0
WDのゲロ、WIZのブリみたいに即座に大範囲に攻撃出来てコスパの良いスキルが欲しい
DHって微妙にタイムラグ必須のスキルが多いんだよな

426名無しさん:2013/05/26(日) 15:55:33 ID:K6pSa2.w0
>>420
当時の鰤は意地でもINFクリアさせねえって躍起になってたからなあ。
俺たちDHは飛び出すぎた杭だったんや・・・。

427名無しさん:2013/05/26(日) 17:18:10 ID:s/JpZOzIO
でも今の装備ならSS3秒だと永久SSがさらに簡単だよな
まあ常時無敵でもそもそも無敵になる必要が無くて攻撃力上げた方が強いから意味ないけど

428名無しさん:2013/05/26(日) 17:26:34 ID:JOwiNppM0
相対的に強くなりましたっていう調整じゃなくて、抜本的に強くなったっていう仕様変更をして欲しいよ

429名無しさん:2013/05/26(日) 17:33:29 ID:w6pqf.Vw0
リソースの40%を消費してあのダメージと範囲のCluster Arrowについてどう思っているのか、鰤の中の人に訊いてみたい

430名無しさん:2013/05/26(日) 17:42:17 ID:Gs7LLAq20
RoVもダメージ2倍くらいになってもいいと思います

431名無しさん:2013/05/26(日) 17:59:57 ID:.7nkkZv60
クラスターグレでタンクやってて
あまり気味のリソースに気づいて
これクラスターアローもってグレネディアしたら強いんじゃねと思いつき
即ないわこれと気づくくらいの糞スキルですね・・・

432名無しさん:2013/05/26(日) 18:52:05 ID:wcfGhnXUO
クラスターアローはパッシブとコスト削減装備でコストをマックスまで下げてからがスタートだろ

433あああ:2013/05/26(日) 20:20:31 ID:3ZQNMkOw0
クラスターアローがメインのビルドやるなら
Night Stalker+Cluster GrenadesでDis貯めてPunishmentdeでHatredに変換した方が
wikiに載ってるビルドより効率良い

434名無しさん:2013/05/26(日) 20:29:14 ID:w6pqf.Vw0
というか、そこまで頑張っても他のスキルの方が普通につよい・・・
CB完璧に当てた時の爽快感は捨てがたいが

435名無しさん:2013/05/26(日) 20:43:26 ID:JOwiNppM0
素直に当たると強すぎるんで弾道に癖つけましたってスキルが多すぎるよな
クラスター然りチャクラム然り

436あああ:2013/05/26(日) 20:45:13 ID:3ZQNMkOw0
>>434
そう、爽快感こそがクラスターアローの醍醐味
ドカンと一発当てて高いクリティカルの数値が出たとき気持いいじゃん
クラスターに特化してだいぶ経つから今さら改めようとは思わないな俺は

437名無しさん:2013/05/26(日) 21:07:46 ID:vRlSTvMc0
正直D3wikiはビルドに関して煮詰まっていないものばかりで
情報としても頼りにならない部分が多すぎる
D2wikiの愛され方とはやっぱ違うな

それにビルドがビルドにならないという大前提の問題がある
スキルも装備もバリエーションが少な過ぎて
ユーザーに研究欲を与えきれていないのよね

スキルひとつ変えたら成り立たなくなるということも少ないし
ボンヤリしたキャラクターにしかならない場合がほとんどだね
なんとも個性が出しにくいゲームだわ

438名無しさん:2013/05/26(日) 23:11:13 ID:.7nkkZv60
スキルの強化が自由にできるならBLに全部つっこむのに

439名無しさん:2013/05/26(日) 23:37:45 ID:GeM2sN3M0
なんかお尻の穴がキュンとなるな

440名無しさん:2013/05/26(日) 23:42:38 ID:w6pqf.Vw0
wikiに自分の使ってるビルドの解説書くのが面倒くさい(小並感)
他にもそういう人は結構いると思う

441名無しさん:2013/05/26(日) 23:59:42 ID:JOwiNppM0
現状だと趣味ビルド以外にビルドと呼べるモノものが構築できないでしょ
Strafeビルドとかあるけど普通にEAとかMultiとか使ったほうが早いだろってレベルばっかだし

442名無しさん:2013/05/27(月) 00:06:58 ID:goYiZ7RQ0
主流()のボラエコーだって趣味といえば趣味だわな

443名無しさん:2013/05/27(月) 00:12:00 ID:JSttbRYs0
wikiというよりぼくのかんがえたさいきょうのビルド発表会場になってるからなあ
殴りDHの記事が更新されると直後に必ずInfinite FoKの記事がアップロードされるのには笑った

444名無しさん:2013/05/27(月) 00:20:07 ID:KU4vbZFY0
>>441
Shadow Glide+Drifting Shadow+Vault+TAの低MP Strafe高速ランが凄い楽しめるよ
通り抜けるだけで敵死ぬ上に、Shrine取った時の速さとかやばいw

Strafeなら普段MP7で回ってるけど、趣味ビルドっていうほど弱くもないよ
エコー、RF以外にもそこそこ回れるビルドはあると思うな

445名無しさん:2013/05/27(月) 16:26:25 ID:cbsacXgA0
パッチ情報スレでいまさら見たけど
いま一番どうにかせんといかんクラスはDHのeDPSの低さって開発も認識してるようで
ちょっと安心した

446名無しさん:2013/05/27(月) 17:50:37 ID:LYUORhwY0
認識はしているけれど何もせん
安心しろ(笑)

447名無しさん:2013/05/27(月) 21:29:52 ID:3rMPPpWU0
increase spike trap damage って、
http://www.d3rawr.com でダメージ計算しても
有りと無しでダメージ変わりないんだけど、これってちゃんと反映されてるのかね?

448名無しさん:2013/05/27(月) 22:42:59 ID:yLTfUr0.0
eDPSとか良く分からんが同時に展開できるスキルが少ないのも問題なのかな
設置型スキルやRoV、FoKとかはもう少し持続性とダメージに直結する内容が欲しいかも

たとえばSentryはクリティカルが出るようになってもなんの問題もないし、
RoVやFoKはCD半分なら使えるスキルに化けると思う

そして癌はSP、SS依存の虚弱体質に限る
普通に装備のLSやLoHで耐えられるレジもアーマーもメインステで稼げないし、
近接職みたいにナチュラルDRもないから防御にリソースを取られ過ぎる
リソースの精製効率が悪すぎなのも相俟って攻撃的に動き回れない
discリジェネが旧ナタベースの数値なら、ほとんどのプレイヤーがPunishmentを枠に突っ込むレベル

449名無しさん:2013/05/27(月) 22:59:56 ID:KU4vbZFY0
その記事で鰤の人が、DHの人が作ったmonk vs DHのeDPS動画について言及してるのが良いね
青コメは一切DH関連のスレにコメントしなかったけど、あれを作った意味があったんだなと

でもあの動画の作者はBANされて、公式にお別れスレとかたててたけど、どうなったんだろw

450名無しさん:2013/05/27(月) 23:31:23 ID:XYyAYJ0E0
>>448
ARを全身につけなくともDEXと両立しやすいVITを
重点的にあげればGloomで耐えられる
という意味じゃ表記DPSの稼ぎやすさはハゲの比じゃないぞ
5職のDPSランカーのなかで、まともにファームできるのはDHくらいのもんだろうし

451名無しさん:2013/05/28(火) 00:01:00 ID:G.V0AcPo0
>>450
表記DPSじゃなくて問題はそれを常時発揮出来る馬場や和田と比べてどうなのかじゃないか

452名無しさん:2013/05/28(火) 01:19:24 ID:izy1Ks4c0
防御にリソースとられすぎるってことに対して書いたのよ
Buffで素の2倍、3倍になるような他職には表記の数字以外勝てないでしょ...

453名無しさん:2013/05/28(火) 09:42:14 ID:QSfwUOvo0
画面外から突進してくる牛をグルームなしで耐えられないから
SP切れたらギャンブルが始まってしまい高MPが安定しない
life7万、レジ500、アーマー4500でもMP8で普通に事故は起きる
lifeが満タンなら耐えられたりもするけど、敵密度が高いから
ノックバック食らった後の硬直コンボでボコられて死ねる

454名無しさん:2013/05/28(火) 10:41:31 ID:ZjArHYC2o
MP1でマルチ撃ってれば楽しいClass

455名無しさん:2013/05/28(火) 11:52:48 ID:bn39Y0M.0
>>453
DPSとMaxDisが分からんからなんとも言えんけど、
その耐久ならBombardment+Blood Moonで適当に撃って牛はSSで避けて、KBの場合も即SSで離れてまた同じ事すりゃ死ぬ要素ない気がするんだけど
牛は画面外つっても鼻息が見えるくらいからでないと突進してこないから見えるはず
Gloomに拘るならVault入れてればしょうもない事故は最小限で済みそう 詰んでる能力はいるけども…

456名無しさん:2013/05/28(火) 12:09:21 ID:4nk9fQwI0
高MPソロでも回せるけど、吸い込みMonkさんいないと色々むだが多くて面倒でやる気しない
MonkいたらBombardmentで焼くの楽しいんだけど

457名無しさん:2013/05/28(火) 12:11:03 ID:sUi8H7u20
かねてから評判のCOLD SOJを買ったのでいろいろ試してみました





結論




マンティコアでは凍りません

以上

458名無しさん:2013/05/28(火) 12:23:07 ID:4nk9fQwI0
ItemのColdが乗るかどうかは武器は無関係
スキルのダメージ属性が武器ダメージのX倍になってれば乗る
誤解されやすいけどPhysicalダメージは乗らない

最近DH始めた人が多いのか、ちょっと上のレスでも出てる同じ間違いを繰り返す人が後を絶たないね
もう次スレからCold乗るスキル一覧まとめてテンプレ化するかw

459名無しさん:2013/05/28(火) 12:53:53 ID:sUi8H7u20
上の方の書きこみ見て試してみたんだけどマンティコアではどうがんばっても凍らなかった
ウインドフォースの安物買ってきてHungering Arrow打ったら氷のエフェクトが見れた。しかしEvasiveの3矢は凍らない

後これもスレ読んでて思ったのだけどRFのWeb Shotでwtcの効果を出す為にはWeb Shotを当てた後1秒以内にWeb Shotを打ち直す必要があるんじゃないの?
SA、gloomにはチャネリングがおいしいかもしれないけど、その逆でスロウ中の敵にWeb Shotを打たないとwtcの効果が出ないような気がする
画面下の宝箱のマーク(MF+%)やスキル使用状況みたいな欄でgloom持続中のマークやSA、wtc発動中マークが出れば分かりやすいんだが
ダメの数字だけ見ててもよく分からん

460名無しさん:2013/05/28(火) 13:41:58 ID:wnrcrLuw0
>>448
RF400%の今となってはfokはcd半分でもちょっとねえ
1500%くらいなら考えるけど

461名無しさん:2013/05/28(火) 14:16:45 ID:QSfwUOvo0
>>455
SSを使いたいときに使えれば事故はないんだけど
そうはいかないからやっぱり事故という表現になるかな

牛エリートに吸込みがついてて反射持ちとかだと
discがつらくなるし、ノックバック硬直の直後に吸込みされると
木の化け物の毒床やエリート自身の床ダメもありがちで、
操作不能時間の間によく撲殺される
KWとかぶったりしたらjailも挟まってきて牛突進の公開処刑とかマジで地獄w
書いてるだけで墓になりそうだ、こんなプレイングじゃeDPSガタ落ちですよ

やっぱ自分にはMP7が限度かな、他クラスのMP10被ダメと同じぐらいのところが
結局事故らずに済むからストレスが溜まらない気がする

>>460
RFのチャネリング中にFoKもRoVも使えるから利用頻度上がるんじゃないかな
APS抑えた貧乏装備には良いスキルだと思ってるけどCDがネックで使ってない
範囲スネアでRFにCtWのシナジー乗せられたら火力はかなり美味しいと思うよ
けどFoKはチャネリング中に使うとSPの無限LSが切れる気がする、勘違いかもしれないが

462名無しさん:2013/05/28(火) 14:34:33 ID:XwshJ7Wk0
RFつかってるDHにとってFields of Miseryが
狩場として向いてないとおもうけどなぁ
かといってどこいくねんとかいわれても困っちゃうけども。
The Weeping Hollowぐらいかね?
俺はボラエコーなのでMP10Misery行くけども。

463名無しさん:2013/05/28(火) 14:35:51 ID:dshpRELM0
>マンティコアではどうがんばっても凍らなかった
凍るのはfreezの効果、coldの効果はchill(snare)
display difensive massagesにチェックをいれて敵攻撃してみて
"snared"とちゃんと表示される

>Web Shotを打ち直す必要があるんじゃないの?
クリティカルだけ表示してしばらく撃って一番大きい数字くらべればわかるよ
チャネリングしなおす必要はない

464名無しさん:2013/05/28(火) 15:00:10 ID:4nk9fQwI0
RoVはチャネリング切れないっけ
RoVは殴ってくる相手にはめっぽう強いからタンク型の時は好んで使うけど、逃げAIにはうまく位置調整してもまるで役に立たない・・・

465461:2013/05/28(火) 15:09:10 ID:QSfwUOvo0
思いっきりFoKもRoVもチャネ切れてた嘘情報申し訳ない
ストレイフで使ってた時にFoKがノーモーションに近かったので
勘違いしてました

スレ汚し申し訳ない、半年romってきますorz

466名無しさん:2013/05/28(火) 15:28:17 ID:4nk9fQwI0
Strafe中にFoK使ってもチャネリング切れないね
RF中に使ったことはないなあ
RF中にセントリーさんはお世話になってる

467名無しさん:2013/05/29(水) 01:19:05 ID:znBWp6eM0
ふと思ったんだけどChain of Torment使ってる人って少ないのかな?
話題にあがるのはGuardian TurretかAid Stationぐらいだろ
Sentryに一枠使うならChain of Tormentが一番だと思うんだけどな

468名無しさん:2013/05/29(水) 01:28:33 ID:onc6TOyU0
Chain of Tormentは鎖当て続けないことには話にならないからねぇ
当て続けようとするとこまめに動き回らないといけなくなるから
その間トータルのダメージは落ちるし
2、3本設置してもマトモに当たってないことが多い
正直使い勝手はあんまし良くないんだよね

敵がやたらとうろちょろしないAIだったら効率よくダメージ与えられたんだろうけどなぁ

469名無しさん:2013/05/29(水) 01:37:27 ID:znBWp6eM0
なるほどねぇ
しかし、他のは単体攻撃だけどChain of Tormentは複数に当たるから差はないと思うんだが
むしろ敵の密度が増えてどの道タンク気味になるしトータルダメージの差はかなり広がる気がする
さらにProcも0.75で高いしSPのLSも入るから優秀だと思うんだけどな

470名無しさん:2013/05/29(水) 01:46:22 ID:x6VfgJdE0
現状だとセントリー入れるなら他のスキルいれるかなという感じなのが
外人もいってたけどセントリーはCDあるせいで3つ置くころには他のクラスだったらエリート倒し終わってるわ・・・って

471名無しさん:2013/05/29(水) 02:08:57 ID:KVihM0uk0
セントリーのクールダウンがさらに短縮される装備が出たらうれしいにゃん。

472名無しさん:2013/05/29(水) 03:08:47 ID:HDswXPaw0
ちょっと前に一番プレイされている職業はDH!って公式発表あった気がしたけど
全然話題になってないな

473名無しさん:2013/05/29(水) 10:56:57 ID:WdiBYaFk0
正確には一番作られた職業だったと思う
昔は強かったからね…

474名無しさん:2013/05/29(水) 12:39:56 ID:/21SaaXs0
ちょっと前のどこかの集計で、PL100の数だと
馬場>>>DH Monk Wiz>>>WDとかじゃなかったっけ

馬場はかっこいいし人気ではダントツかと
DHは転職とかでやってる人減ったなって感じがする

475名無しさん:2013/05/29(水) 12:44:44 ID:lZwxOZoA0
このゲームすごく不思議なんだが、MMOでもないしPvPも放棄してるのに
何故「バランス」をとろうとするのかがわからん
無限ダンジョンとかランキング競ったり、なんらかの報酬があるコンテンツがあるなら
わからんでもないけど、現状ひたすらmob倒すだけじゃん

全職強くするのを何故躊躇うのか理解できん

476名無しさん:2013/05/29(水) 12:49:56 ID:ZcU3Ynhw0
>>469
実際使って見て、使い続ける事が無かったっていう事実が俺の中の答え

477名無しさん:2013/05/29(水) 12:53:51 ID:ZcU3Ynhw0
>>475
まじで言ってるのか?

Diablo初代で、タダでサーバ動かすのを反省したからAHとかあるんだしさ
市場を動かして取引促進させるのに、全部を強くしたらうまく続かないでしょう

478名無しさん:2013/05/29(水) 14:58:15 ID:bNqqYNFs0
エンドコンテンツがmob倒すしかないのに
これだけで拡張まで、またはそれ以降も持たせようと無理してるから
早くコンテンツ消化されたら困るんでしょ。

479名無しさん:2013/05/29(水) 15:14:52 ID:DlzRYXS.0
>>477
「何故強くしたらだめなのか」って事が書かれて無いけど
定期的にRMAHを使わせるためアイテムorスキルnerfする必要があるって事を言いたいのかな?

現在強いWD,Barb程度ならゲームを壊すほどでもないし、どの職でも超級アイテムで
何かしらの一定の値を超えたら無双できる程度でハクスラはいいと思う

RMAHがある限り時間を金で買えてしまうんだから、職やアイテムをbuffしてある程度「強さ」のインフレ
を起こしたほうが人が残るだろうし、強い人達向けのエンドコンテンツを作って
公式ランキングでもしてあげれば、虚栄心を満たすために多くの人がそれを目指すだろうし
うまくコンテンツが回ると思うんだけどな

480名無しさん:2013/05/29(水) 18:22:34 ID:/21SaaXs0
MMOでもないしPvPゲームでもないのになぜバランスをとる?
という意見は、公式のBuff Nerf要望スレでよく見る意見だね
DH Buff要望スレとか、バランスとか関係ねーしDHが弱いままでいいじゃん、シラネーヨという他職の意見は結構あったw

MMOのRAIDみたいに、現在の装備が揃いだしたら次のもっと強い装備と今より厳しいPvEコンテンツを追加する
ってのを延々繰り返すことでD3も延命を狙ってるのかも
この方式だと、新しい装備を追加するたびにAH経由で税金徴収できるので鰤にとってはおいしい

プレイヤーが強くなりすぎると飽きて、AHで税金払ってくれなくなるのを鰤は心配してるのかな
D3がかなりMMO、というかWoWに似てるというのは発売時からずっと言われてるし

481名無しさん:2013/05/29(水) 18:26:51 ID:RfEWIPCM0
明確な最弱職を一つは作っておきたいんじゃないのかな

482名無しさん:2013/05/30(木) 01:33:21 ID:t9BBSRg20
>>475
バランスを取らずに強くしろって・・・つまり難易度を低くしろってこと?
それってMP1とか2やってればよくない?
AHのゴミみたいな値段の装備で十分無双できるじゃん

別に鰤がユーザーから搾取するために延命させてるとか変な見方しなくても
ただ単純に難易度に幅をもたせてるって普通のことだと思うけど・・・
例えば、DHの攻撃力が一律1000%になってMP10もラクラク、それで満足なの?
それって何のためにMP実装されたって話になるよね・・・

483名無しさん:2013/05/30(木) 06:50:25 ID:jiwC3zew0
>>475さんじゃないけど、公式で外人さんの意見見てると、ハクスラで無双して何が悪いの?という意見は結構多いよ
wotbとか常時CC完全無視でゲーム性を破壊してるけど、NerfスレとかだとCC食らいたくないからそのままで良いって馬場の意見も少なくないという

ようはD3に何を求めてるかの違いじゃないかな
バランスなんかどうでもいいから無双させろという人がどれくらいいるのか分からないけど、一定数はいるよう

484名無しさん:2013/05/30(木) 09:25:54 ID:GawNYf7Y0
その無双したい人たちって数百時間延々と無双続けててよく飽きないな。
頭おかしいんじゃないか。

本当のところは、
無双できる>良いアイテム集めやすい>RMAHで儲かる!
という話だろ、本質は。

ハクスラなんだから無双できていいじゃんてのは
ひどい言い訳っていうか詭弁ていうか。

485名無しさん:2013/05/30(木) 09:30:56 ID:GawNYf7Y0
Barbは強くて爽快な体験ができる代わりに
アイテムがドロップしません、とかだったら
やらんだろうに。

486名無しさん:2013/05/30(木) 10:53:33 ID:gEqmOvik0
自分が納得行く強さまでひたすら装備を集めるのがハクスラじゃないの
ある程度まで装備集まれば、DH以外は無双出来るでしょ
それでも装備に納得出来なくて続けてる人が
数百時間無双プレイしていても、別におかしいとは思わないけどなぁ

それと、全てのクラスが強い必要はないと思うよ
DHが弱くて不満なら、強くなるまで他のクラスで遊べばいいじゃない

487名無しさん:2013/05/30(木) 11:09:40 ID:Tjw1wDl6o
>>480
>D3がかなりMMO、というかWoWに似てるというのは発売時からずっと言われてるし

アイテムのstatsに魅力無いのは同意だよな。
of Monkey 集めに似てる。WoWのHunterじゃねーんだから・・・

488名無しさん:2013/05/30(木) 11:11:10 ID:Tjw1wDl6o
>>486
ハクスラ向けの人間なんだろうけど、すごい暇人なんじゃない?
余暇に使える時間に限りがあるタイプの人も居るわけで。

489名無しさん:2013/05/30(木) 11:43:52 ID:rql1YixU0
DHスレ来てDHは弱いままでいい!って言ってるヤツなんなん?

490名無しさん:2013/05/30(木) 12:24:29 ID:jiwC3zew0
最初からこの職は他より弱いですって設定だったら誰も文句言わないだろうけどね
普通の人はゲームを始めた時、どの職でも同じくらいに遊べるだろうと想像するわけで
頑張って装備集めて弱かったら、強化して欲しいと思うのは自然な欲求だと思うな

俺は拡張に期待してるから、DHの将来にも楽観的だけどね

491名無しさん:2013/05/30(木) 13:01:53 ID:rql1YixU0
他職のことは知らんがDHもうちょっとなんとかなるといいな…。というのが集まってるスレだと思うのです。

492名無しさん:2013/05/30(木) 14:01:52 ID:EPv3EiCso
>>489
バーバリアン

493名無しさん:2013/05/30(木) 14:15:11 ID:rql1YixU0
墓の320kじゃSoJつけていたとしても邪魔だ
とか本スレで言われちゃうんだぞ…
ぐぬぬ

494名無しさん:2013/05/30(木) 14:25:51 ID:l1N6DRkc0
さすがにネタが尽きて来たな、1.09来ても結局こんな感じかね
キャラ育成に意味があったらこんなに飽きるの早くなかったのにな
PLとか飾り過ぎるというかなんというか

ヘルまでの内容はみんなが認める面白さだったのに
この部分を生かせないのはかなり勿体無い
ノーマル、ナイトメアのpubとか面白そうなのに人がいない

495名無しさん:2013/05/30(木) 14:30:32 ID:jiwC3zew0
>>493
RFの強さ知らん子なんや
そっとしといたり

>>494
拡張きたらアイテムBuffも入るし、ビルド研究とかでまた話に花が咲くんじゃないか
それまでは我慢だね
1.0.8でもゲーム自体が変わるような大きな変更はなかったわけだし

496名無しさん:2013/05/30(木) 15:01:15 ID:W68FyTng0
格ゲーとかで強いキャラにすぐ乗り換えるやついるけど
自分はキャラが好きだからDH使い続けるわ

497名無しさん:2013/05/30(木) 15:36:39 ID:NanJaZyo0
sojでunbuff30万、MP10若干引け目がある
まあ足引っ張ってるとも思わないけど、火力あるとも言えない
HP8万↑でgloomにスモーク、battle scarsまで入れてるから死ぬことはないけど
DHには超火力低防御みたいなもんを最初は期待してたんだけど、火力面伸びず防御面が伸びてしまった

498名無しさん:2013/05/30(木) 19:53:29 ID:ZI//C72w0
大昔・・・最強
昔・・・墓
今・・・デーモンハンター()

499名無しさん:2013/05/30(木) 20:41:00 ID:oxwbGrhM0
でもunbuff300kのDHは他のクラス基準でみると相当弱いよね
他のクラスみたいにまともなbuffがなくてほぼunbuffそのまんまだから

500名無しさん:2013/05/30(木) 21:32:44 ID:5I6LPgBE0
馬場とかunbuff300kはbuffで500kいくらしいからな
まあ鰤もDHはなんとかしなきゃって思ってるみたいだから悲観することもないしょ

501名無しさん:2013/05/30(木) 23:08:11 ID:ko3Togco0
DHは何が悲しいってトラップとか聖水とかが強くて
オーソドックスな矢を打つのが弱いというところ。
マルチショットとかプライマリでいいべ。へーとりっど30つかうとかなんやねん

502名無しさん:2013/05/30(木) 23:26:52 ID:/L6yi5ZM0
>>501
まったくもって同意

503名無しさん:2013/05/30(木) 23:32:27 ID:v6KJ51uU0
そういや矢やボルトをまったく撃ってねえな・・・・

504名無しさん:2013/05/31(金) 00:24:01 ID:O4.D38ms0
忍法弓張月!

505名無しさん:2013/05/31(金) 05:55:51 ID:24sasGac0
中世の弓矢から、テクノロジーの進化の恩恵を受けて現代の手榴弾や地雷を使うようになったと思えばww

最近使われているのを見ないクラスターアローとか、矢だから弱いのだと定義して、RPG-7に置き換えてくれても全然構わないよ。ははは・・・

506名無しさん:2013/05/31(金) 10:53:00 ID:KULAr6dQ0
クラスター増強したら負けだと思ってる。。

by鰤スタッフ

507名無しさん:2013/05/31(金) 14:42:44 ID:KGnDI9Jko
>>506
コスト半分にしろ。

508名無しさん:2013/05/31(金) 19:13:14 ID:ScNkpll20
Multiはコスト下げないと現状ルーンの選択肢ないわな
もっともコスト半減のルーン以外はクソみたいなもんだが

509名無しさん:2013/05/31(金) 19:15:48 ID:k6HlrgEY0
クラスターは、デッドマンSOJで10減らして、Grenaderで10減らせば
マルチと同じ頻度で撃てるので、あんまり強くするとRFがまた空気さん

Pubで変身DTしてる奴にクラスター打ち込む遊びを推奨

510名無しさん:2013/05/31(金) 19:55:50 ID:gMsovmwQ0
>>506
小爆弾当たるようにしろ

511名無しさん:2013/05/31(金) 19:55:55 ID:lboBcZXo0
なんつーかD2コンプレックスみたいな感じで
D2の時に人気のあったスキルやアイテムはWW以外意図的に弱くしてんじゃないかって気がする

512名無しさん:2013/05/31(金) 20:40:48 ID:ScNkpll20
RFとかが強化された昨今じゃ、Clusterのダメージ倍率はパッとせんな

513名無しさん:2013/05/31(金) 20:54:35 ID:c6t22T0AO
>>509
まだ足らんだろ。
クラスターはパッシブデッドマンSOJにスカルグラプスと万華鏡で
コスト21にしてからがスタートだろ
モータルエネミー入れてればブライマリ次第でヘイトが空になってからでも1発毎に交互に撃てるくらいになるよ

514名無しさん:2013/05/31(金) 21:08:39 ID:k6HlrgEY0
>>513
自分の場合は流石に威力が低くなり過ぎた
撃ちっぱなしたいなら、RFでいいと思うし

Kite可能で、囲まれても強く、カエルや金ゴブも狙える器用貧乏さが好き
カエルに小爆弾フルヒットするのが謎

515名無しさん:2013/05/31(金) 21:18:51 ID:c6t22T0AO
>>514
スカルグラプスはともかく良品の万華鏡は高いし物がないからDPS維持したままというのはきついね
逆にいえばやりがいにつながるかもしれないけど、そこまでストイックになっても大して強くないんだよな

516名無しさん:2013/05/31(金) 23:55:32 ID:gafSusnw0
プレイ前のDH予想図

オレには指一本触れられないぜ。

実際

大量にダメージくらい回復しまくり
馬場以上に泥臭くジョボボボボボボボボボ

517名無しさん:2013/05/31(金) 23:59:32 ID:HPDgLE2s0
逃げながら攻撃できるのが馬場モンクの近接クラスだったとは

518名無しさん:2013/06/01(土) 04:58:05 ID:xQf/LIYw0
モンクは逃げ撃ち全くできないよ…

519名無しさん:2013/06/01(土) 08:58:54 ID:i/OCrDPk0
万華鏡ってなに?

520名無しさん:2013/06/01(土) 09:20:04 ID:EwX06fLA0
Mara's Kaleidoscope

521名無しさん:2013/06/01(土) 09:24:45 ID:4feGCJp60
マン毛卿
http://us.battle.net/d3/en/item/maras-kaleidoscope

522名無しさん:2013/06/01(土) 09:25:10 ID:KTXlWp4MO
マラの万華鏡ってなんか卑猥だな

523名無しさん:2013/06/01(土) 09:51:47 ID:qatWVJ160
そしてマラカレの新しき通称が誕生しようとしていた。

524名無しさん:2013/06/01(土) 10:25:48 ID:lMIzBUGw0
>>522
鈴口から覗き込むと新しい世界が見える・・・

525名無しさん:2013/06/01(土) 10:54:00 ID:60laoBwg0
2ちゃんノリはポアされますよ^^

526名無しさん:2013/06/01(土) 11:47:58 ID:pShccHMA0
SoJって何ですか?

527名無しさん:2013/06/01(土) 12:14:08 ID:zUJ9p4ds0
Son of Jesus
天皇陛下のことだって又吉イヱスが言ってた

528名無しさん:2013/06/01(土) 12:35:23 ID:1KCsOd3M0
>>526
レジェリングのStone of Jordanのこと
http://wikiwiki.jp/diablo3blizz/?Stone%20of%20Jordan

529名無しさん:2013/06/01(土) 15:14:56 ID:i/OCrDPk0
ジョーダン 万華鏡 スカルのクラスターボーナスが付いたやつ買おうと思ったけど
クラスターボーナスがAHで検索できないから一個一個見るしかないんだな
探すのが容易じゃない

530名無しさん:2013/06/01(土) 21:03:55 ID:2sU7/N1A0
SoJはMax Disciplineで検索すればDHのスキルに絞れる
マンゲとスカは一つずつ見るしかない、がんばれ

531名無しさん:2013/06/01(土) 21:08:19 ID:lYukXWzQ0
>>529
それ、なんか引っ掛ける方法あったとおもた。
アーマー全部からクラスターとLoHとCCで万華鏡とか、
クラスターとエリートボーナスでヨルダンとかじゃなかったっけか。
うろ覚えスマソ

532名無しさん:2013/06/01(土) 21:18:32 ID:EwX06fLA0
全部見る必要はないんじゃないか
CCついてない万華鏡とか、スキルボーナスあってもいらないしね

クラフトでDEX200 CC CD ASとか作れるから、スキルボーナス以外でも相当良いaffixついた万華鏡じゃないとちょっと使えない
だから自分はmaraで検索して、CC+アルファで絞ってから探したりしてるよ

SoJは>>530さんのと同じでエリートダメージ25%以上とかにしてる

533名無しさん:2013/06/01(土) 21:53:22 ID:2sU7/N1A0
んでも昔は探せば良いのがあったからまだ面倒でも探す気になったけど
最近はもう出物が少なくてなぁ
使える物なんてほんとに一握りしか出ない仕様なのに
プレイヤー数減る一方だからそろそろキワの部分から破綻してきてるように感じる

534名無しさん:2013/06/02(日) 13:33:08 ID:jxX3gKLg0
業者以外の出品を取り合う感じになってるよね

535名無しさん:2013/06/02(日) 16:02:33 ID:5A35W2mw0
良品でてもどうせBOTで巡回してる業者に1d11h59mでさらわれるんだろう
もうあきらめよう

536名無しさん:2013/06/02(日) 16:06:04 ID:WO7anQYI0
アイテムBuff入って新しいレジェとか出ても、RMAHしか売ってないとかになるのかな

537名無しさん:2013/06/02(日) 21:52:30 ID:uMHrrzjk0
1.04からの復帰組の俺からすると中級品が恐ろしく安くなってて助かるわ

538名無しさん:2013/06/02(日) 23:32:51 ID:3hEFXjdE0
>>536
新アイテムがレジェプラン並みのドロップ率ならそうなるかもしれんが
いまのドロップ率ならすぐゴミ化する

539名無しさん:2013/06/03(月) 01:48:23 ID:Du63BQDQ0
AHで購入する装備が占める割合が多すぎる、3箇所くらいにしたいとか言ってたんだっけ
レジェにつく能力のランダム性の緩和と特定NPCが特定レジェおとしやすくなるってのが実際に来たら
ユニクロ装備は自力ドロップ、もしくは超絶安い値段でAHにならぶだろうし
それでも理想的な数値がついたレジェはいままでどおり高値で取引されるんだろうな
結局新しいBoA装備でもこないかぎり最終装備はほぼ全身AHになりそうだなあ

540名無しさん:2013/06/03(月) 02:03:40 ID:ILa0PNZs0
Strafeの超絶Buffはよ

541名無しさん:2013/06/03(月) 05:08:59 ID:W2BQXckM0
ドロップ絞る=レジェで毎回うひょーただし出ねーよクソがの不満
ドロップ開く=ゴミレジェ乙ただし茶柱ポコポコきもちいいれす

今は下の状態だな。
両方のいいとこどりなんて無理に思えるが開発は秘策でもあるのかね

542名無しさん:2013/06/03(月) 12:59:47 ID:up5gFFns0
CtWシナジー期待でマルチショットの氷soj探してみたけど
高数値の奴はみんな高過ぎて泣ける
検索もしにくいし掘り出し物見つけるの大変
CC7%のエリダメ28%オーバーだと200M以上するのばっかり

デッドマンと合わせてマルチショットのCCボーナス15%つけて遊んでみたい
マラもつけられたらボーナス23%でほぼクリティカルが出せるよね
強いかどうかわからないけど試してみたいなあ

543名無しさん:2013/06/03(月) 13:39:16 ID:.0I8NQr20
マルチは元の火力がなあ160%ってボーラショットと一緒のような…
sojやデッドマンで数値いい奴は先行投資で色々買っておいてもいいかもね
RFの値上がりっぷりは凄かった

544名無しさん:2013/06/03(月) 14:07:36 ID:bAn.Xn1I0
RFはそんな良いやつじゃないけど、たまたま値上がり前に買えた
DEX+VITが600余裕超えで他数値もMAXのRF DMLは700M台で落札されてたけど、今なら2Bはいくんだろうな

545名無しさん:2013/06/04(火) 01:50:38 ID:T5o4HIEY0
みんなPL100になった後何してる?
やっぱ他キャラのPL上げとかしてる人が多い?

546名無しさん:2013/06/04(火) 04:40:54 ID:gZyx7E160
元から全クラスを並行して育成していたので今はPL100に到達していない他のキャラのLV上げがメインかな
(2番手がモンクでPL97、3番手が馬場でPL85って状況)
ちなみに装備は2点程モンクに移植した以外は処分しないでそのまま持たせてる

PL100に到達したうちのDHには実績関連の取得に従事してもらってるなぁ
こういう作業はやっぱ足の早いクラスの方が楽

547名無しさん:2013/06/04(火) 09:21:38 ID:nhR5buWwo
一週間前になんとなく未開封でとっておいたDiablo3 CEをあけた。
だいたい一周年記念かな。
SP Gloomで使うと光の羽と闇の羽が備わり最強に見えます。

548名無しさん:2013/06/04(火) 09:23:48 ID:KcMY.2yw0
1:Manticoreを装備します
2:RFを撃ち始めます
3:インベントリを開いてCalamityに持ち替えます
4:チャネリング中、ManticoreのDPSとASのままMfDが発動するようになります

3:インベントリを開いてburiza-do kyanonに持ち替えます
4:チャネリング中、ManticoreのDPSとASのままPierceが発動するようになります。ただしfreezeは発動しません

武器の特殊な効果のみチャネリング持ち替えで効果が乗る?
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/9165786899

549名無しさん:2013/06/04(火) 09:46:34 ID:C/JE43cs0
バグか

550名無しさん:2013/06/04(火) 10:51:43 ID:I2YLVkEo0
Fire supportが捗るのか

551名無しさん:2013/06/04(火) 11:00:29 ID:4mXpv.TM0
最近は42インチのモニター(テレビ)でG500マウスのみで寝ながらMP10 3-3やってるよ
左クリック Cluster Grenades(ほぼ使わない)
右クリック Bombardment
前スクロール Gloom
後スクロール コウモリ
左スクロール Battle Scars
右スクロール ポーション(笑)
親指ボタン   Smoke Screen

ポーションがライフの60%回復とかならBattle Scars削ってMarke DeathかVault使えるのだが

552名無しさん:2013/06/04(火) 12:12:31 ID:C/JE43cs0
つうかポーションいらなくね

553名無しさん:2013/06/04(火) 12:23:24 ID:9rnfYN1w0
>>551
スキル全く一緒
パッシブは、vengeance, perfectionist, night stalker

リソース関係で4つもスキル取られてるんだよなあ
パッシブ2つにコウモリとprep
コウモリの回復がDHデフォの回復くらいでいいと思うけどな
hatスキルメインだとみんなコウモリ出すでしょ

554名無しさん:2013/06/04(火) 13:03:20 ID:4mXpv.TM0
>552
自分がどこに居てるか分からないくらい混乱の時、なんらかでLSが途切れて死にかえるんよ
例え12500でも助かる時がある

>553
パッシプ同じですW
たまにMP7以下とか行く時はSteady Aim、Archery、Vengeance+SOJでDPS400K程度
CtW+Web Shotでさらに15%上乗せだけどやはりBombardmentのほうが強い

見た目ダメで
CtW+Web Shot 30万〜40万ダメ
Bombardment 40万〜60万ダメ
敵LIFEの減り方もBombardmentの速いような

555名無しさん:2013/06/04(火) 13:04:55 ID:4mXpv.TM0
死にかけるだ

556名無しさん:2013/06/04(火) 13:06:59 ID:4mXpv.TM0
何回もスマソ
Bombardmentの方が速いような

557名無しさん:2013/06/04(火) 13:19:33 ID:M7juxs8Y0
bombardmentが早いのは範囲攻撃だからだ1対1ならwebのがはやい(はず)

558名無しさん:2013/06/04(火) 15:00:33 ID:9rnfYN1w0
確かボンバーは2ヒット、他は3ヒットじゃなかったかな
だからボンバーの方が画面に出る1発ごとのダメージが大きく見えるんでは

559名無しさん:2013/06/04(火) 15:19:35 ID:OKqw1Ax60
他よりprocが低いのにさらにヒット数もすくないんですか
酷い話だ

560名無しさん:2013/06/04(火) 15:42:30 ID:4mXpv.TM0
Ghomがサンドバック的存在だから計ってみるよ
・Bola+Echo(Night Stalker、Perfectionist、Archery) 
・Bombardment(Night Stalker、Perfectionist、Vengeance) 
・CtW+Web Shot (Night Stalker、Perfectionist、Cull the Weak)

パッシブは実戦的。SSの代わりにMortal Enemyを入れるがCtW+Web Shotでhat切れを起こすようならMPを下げる。
装備は3ビルド共SOJ無しレアringで素dps360kで。

この3ビルド各2、3回の平均タイム出してみるよ。(Bola+Echoがバラツキが多い気がするので安定するまで)
Ghomがどんなresist持ってるか分からないからいい加減かもしれないけど

561名無しさん:2013/06/04(火) 17:56:18 ID:M7juxs8Y0
Fire Support+Ballisticsが単体のダメージ源としては優秀だよ
それも試してみてほしいなぁ・・・

562名無しさん:2013/06/04(火) 18:12:02 ID:KcMY.2yw0
web shotはゴブリン殺すのにゲーム中最強クラスのスキルだから好き
80% Slowでまず逃がしようがない
生き残った逃げAIエリートとかも簡単に処理できるし、何というか快適、楽なのが良い

563名無しさん:2013/06/04(火) 19:13:58 ID:WVeiLMRw0
EAとかにバフがきたらFrostburnとか値上がりしないかな
skillボーナス稼ぎまくってcoldskillボーナス30%ついたら
実はそこそこ美味しくはなるんじゃないかと想像してる

乗算の話だしFrostArrowのskillダメが250%までバフ来たら
SA+CtWでクリ一撃2Mダメとか叩き出せそう
DEX職はglove依存デカいからASとCD無くなること考えたら
skillダメ300%でもやっぱり辛いか
プライマリの氷属性ルーンの追加とかあったら嬉しいな

危険な鍋掴み投資法お試しあれ
つーかDH一筋貧乏な自分に逆転のAH投資法教えてくれ

564名無しさん:2013/06/04(火) 20:14:56 ID:n5SDu2yE0
自販機の釣銭口や下を漁るリアルファーム
だが素人にはオススメできない

565名無しさん:2013/06/04(火) 20:23:43 ID:9rnfYN1w0
vs Ghom専用

Fire Support, Mortal Enemy, コウモリ
Blood Moon, Jagged Spikes, Spitfire Turret

パッシブは
Cull the Weak, Custom Engineering, Archery か Ballistics

Mortal EnemyかけてBlood MoonからのRF発射
CDごとにSentry設置、Juggedを連打

Custom Enginerringにより、Jugged, Mortal Enemyの時間が倍になり、Sentryは3つまで置ける
Mortal Enemyの掛け直しが不要になる(30秒くらいで倒せる場合)
→RF撃ちなおしも不要になり、するとBlood Moon掛け直しも不要になる
→つまりdisは全てJuggedにつぎ込める

Sentryの代わりにRoVでもいい感じ、あまりタイムは変わらなかった。(MP10で30秒ちょっと)
コウモリは外せるかと思ったけど厳しいね。

566名無しさん:2013/06/04(火) 20:33:29 ID:gZyx7E160
>>563
貧乏具合がよくわからないのでアレだけど
Level Requirement Reduced by XX付きの装備はレアでも結構いい値段で売れるから
一括鑑定する時に売れそうな奴を見繕ってAHに流せばいいんじゃないかと

一部のレジェもLevel Requirement Reduced by XXが付くと値段が跳ね上がるのがあるので
そういうのを拾ったらとりあえずAHでチェックしてみるといいかも

567名無しさん:2013/06/04(火) 22:23:16 ID:tUGdfJGE0
SoJ装備バフ無し300kをちょっと超えるくらいのdosからmp10ghomさんなら20秒切れるから
SAとかいれて近寄る前に殺すこと可能だよ

568名無しさん:2013/06/04(火) 22:51:34 ID:9rnfYN1w0
あれ、まさにsoj300kだわ
素直にSAが速いのか

569名無しさん:2013/06/04(火) 22:55:10 ID:I2YLVkEo0
レアを地道に拾って売れるの以外を全部店売り
まじでこれ…

570名無しさん:2013/06/04(火) 22:57:36 ID:TbJvKARI0
>>567
スライム来るから運げーです。
ちなみに、DPSワールド1位のDHさんが14秒ぐらい。

571名無しさん:2013/06/05(水) 00:17:42 ID:M/VJw7Mw0
お遊びで無限Impale装備揃えてOverpenetrationルーンで投げまくったが、アーコンWisみたいで楽しいなコレ
やっぱ貫通するスキルは爽快感あるわ

572名無しさん:2013/06/05(水) 01:36:28 ID:ZGlpLYHs0
帰ってきたらメンテだったので今やってみました
遅いとかほんとに計ったのか言わないでねw

ghomが喋り出した後esc押してok後から測定
・Bola+Echo(Night Stalker、Perfectionist、Archery)(soj無し、Archery込380k)
1分50秒 

・Bombardment(Night Stalker、Perfectionist、Vengeance)(soj無し、360k)
1分40秒 

・CtW+Web Shot (Night Stalker、Perfectionist、Cull the Weak)(soj無し、360k)
1分25秒

そして561さんのFire Support+Ballistics(Night Stalker、Perfectionist、Vengeance)(soj無し、360k)
1分

Fire Supportが優秀だったので地雷系無しのghom特化にしてみた結果
Fire Support+Ballistics(Steady Aim、Archery、Vengeance)(RF3%elite30%soj、buff込400k)
42秒

Fire Support+Ballistics(Steady Aim、Archery、Vengeance)(soj無し、buff込460k)
52秒

soj有無で10秒も差がついた。

一応こんな感じ
各サンプル少ないです
Bola+EchoはVaultで懐に飛び込みghomが自分の周りをクルクル回らずに常に地雷を踏んでいる状態で計りました。

今回の結果、これからは
Fire Support+Ballistics(Night Stalker、Perfectionist、Vengeance)(RF3%elite30%soj、300k)で遊んでみようと思います

573名無しさん:2013/06/05(水) 01:48:24 ID:CpddZVTE0
Vengeance→ballisticsだよねたぶん。。。

574名無しさん:2013/06/05(水) 01:55:29 ID:ZGlpLYHs0
42秒と52秒のやつSteady Aim、Archery、Ballisticsだった
そして今試して見てるのがNight Stalker or Vengeance、Perfectionist、Ballistics

575名無しさん:2013/06/05(水) 11:25:49 ID:AWNxsuqQ0
FireSupportはゴブとか逃げAIをしとめるのにはいいから
対集団用スキルと、2枠用意できれば快適なんじゃないかな。
DHの場合、Gloom, Vault, Preparation, Marked for Death, 蝙蝠, SSと
使いたい補助スキルが多いから悩みどころだけど。

576名無しさん:2013/06/05(水) 17:53:53 ID:rTFWFHZk0
Vengeance
NS
Bat
Preparation

9つのスキル枠の内、リソース補助を4つ入れてるのも珍しくないDH
せめてpassiveは統一して欲しい
それかItem buffで旧ナタみたいなのを・・・

577名無しさん:2013/06/05(水) 21:40:04 ID:CpddZVTE0
マンティ→カラミティの持ち替えやってみたけど
これ、良い!!!
ヘイトリジェネもつけられるからRFと相性ばっちりだ
持ち替えに慣れるまでが大変だけど・・・
あとSSでよけるタイプならチャネリング中のdisも増やせるからお得感がすごい

Ghom戦なら手裏剣雲→近づく→RF(FS)→カラミティ持ち替え→Jagged(連打)で夢見れそうな気がする
スキルはこんなかんじかな?
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#egcYVh!hVe!cZbbcZ

妄想だけど超速で倒せないかなぁ?
ギアしょぼいから試そうにも試せない自分がいる

578名無しさん:2013/06/06(木) 11:43:54 ID:pXMmumKgo
DHに有利なバグは即修正されるよ。

579名無しさん:2013/06/06(木) 11:51:23 ID:hfj.4.sM0
普段使いとしてはめんどくさすぎるけど、Uberとかやるときには便利そうだね
CalamityのDPSとかは一切問わないらしいからゴミ値で買えるし

580名無しさん:2013/06/06(木) 12:17:50 ID:xXBoLWyU0
こりゃ永続LSやSA効果持続もnerf来るな
またボラorクラスタエコーに逆戻りあるで

581名無しさん:2013/06/06(木) 12:21:00 ID:hfj.4.sM0
その時はすべてを吹っ切ってGGと言えるw

582名無しさん:2013/06/06(木) 13:07:02 ID:OG8FXFN20
久しぶりに戻ったんだけど、DHの今の主要なビルドってなんなの?
1.03くらいだったか、出会いがしらクラボム+LoH詰んでガスグレのイメージしかない

583名無しさん:2013/06/06(木) 13:41:22 ID:hfj.4.sM0
トラップのエコー使うか、Rapid FireのBombardment使うかのどっちか
他のビルドでも普通にファームできるけど、これより効率の落ちる趣味ビルドだね

LoHもLSも使わず、Shadow Powerでごり押しタンクが普通
今のDHは昔と違って凄いかたいよ

自分は最近こんな感じか、Strafe趣味ビルドで遊んでる
http://us.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#WcRXhg!bXf!ccYZZZ

584名無しさん:2013/06/06(木) 16:30:06 ID:8k3vZi9c0
>>582
LoHは各スキルのprocがnerf食らって使う人がいなくなった。JaggedSpikeなんか0%になった。
今はShadowPowerが3秒から5秒に伸びたこともあって、ShadowPowerの常時展開が可能。
故に装備にLSもLoHも要らないクラスになった。

1.0.8でRapidFireが強化されたので、いまはRF使いが増加。
RFには、発射時点で掛かっている一部効果がチャネリング中ずっと継続する
というお得仕様があって、例えばShadowPowerのLS効果も継続する
ShadowPower自体が切れても、チャネリングし続けていればLS効果だけは継続(30秒でも1分でも)

ということで昔よりはdis枯渇問題は解消された感じで、
どっちかというとhat枯渇が問題視されている。

585名無しさん:2013/06/06(木) 18:02:55 ID:8HAmg3J.0
>>582
DHからギア移動したモンク

586名無しさん:2013/06/07(金) 14:25:40 ID:JIFilyIM0
さすがに飽きてきたな、なんでこんなにスキル選択が楽しくないんだろう
ルーンなんて各スキルに使えそうなのがあっても2つ程度だし
もともとスキル自体も魅力的なものが少ないのはどういうこっちゃ

シナジー効果生み出す組み合わせも少ないし、ビルドなんて名ばかり
それでもスキルを尖らせようとsoj、マラ、デッドマンとかAHオンラインしてるけど
揃えてみたらみたで強くも面白くもなかった

D2は糞スキルでも突き詰めたら達成感だけはあったのにねぇ

587名無しさん:2013/06/07(金) 18:13:05 ID:DtmwiK.Y0
ビルドっつっても装備変えてるだけだしな

有用スキルをローテさせる事でビルドの多様性を出したとかなんとか
パッチごとに使えるビルドが1種か2種あるだけ。増えないっていう

588名無しさん:2013/06/07(金) 21:24:12 ID:gvI/2jb.0
マーベルヒーローズやったけど
ゲーム自体はクソゲーだけど、スキル強化とか装備につく能力とかは
いろいろビルドの妄想できてあっちのほうが楽しいなあ

589名無しさん:2013/06/08(土) 16:25:12 ID:Ux3XffeI0
>>588
あのゲームは基本的な部分で課金ゲー過ぎるな
キャラとかコスならともかく、スタッシュからなにから課金が必要とかぼり過ぎだわ
まぁ、好きなキャラ一つ買っちゃったんだけどさ

590名無しさん:2013/06/08(土) 21:39:40 ID:VvCH4Fic0
DHの見た目がロケットラクーンにならんかなああああ

591名無しさん:2013/06/08(土) 22:12:38 ID:6CEVpOCc0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4257292.jpg
馬場やwizでさえ変身出来るのだから俺のデーモンハンターが糞犬に変身出来ないわけがない。

592名無しさん:2013/06/08(土) 22:14:37 ID:VvCH4Fic0
>>591
新レジェか何か?ありがとう、これでまだ頑張れる

593名無しさん:2013/06/08(土) 22:21:27 ID:8YLFFLUI0
雑コラすぎて笑えるw

594名無しさん:2013/06/08(土) 22:25:30 ID:8YLFFLUI0
てかそれ、白くしたらコレクター版の羽だし、茶色にしたらSC2エキスパンションで貰える羽じゃねーか
もうちょっと頑張れるだろw

595名無しさん:2013/06/10(月) 23:31:52 ID:.QZKrtbA0
開発もその程度の認識っていう比喩なのかと・・・
これぐらいで喜ぶだろDHはっていう

596名無しさん:2013/06/11(火) 00:02:12 ID:dKL.3vrU0
この容姿、勇ましいじゃないか。うん、悪くない。

597名無しさん:2013/06/11(火) 11:01:26 ID:X/IpJ0g60
アクト2のKW、パーティー時にどうしていいか分からない…
DHの弾が反射してメンバ即死みたいなことあるんでしょ?
RFボンバーしてたら一瞬でパーティ全滅してもうた

598名無しさん:2013/06/11(火) 15:37:52 ID:53DFdtK60
一定周期で反射するモードになるんだから
タイミング見て撃つだけでいいやん

599名無しさん:2013/06/11(火) 15:47:24 ID:grcOMMjko
Evasive Fire撃っておけば反射されへんで

600名無しさん:2013/06/11(火) 16:33:11 ID:b2u5hcVI0
>>597
Bombardmentって反射する?
Vaultにいる反射のやつにはBombardment弾かれないけどな

601名無しさん:2013/06/11(火) 16:36:45 ID:l8rBKgqA0
ビルドとの相性が顕著に出るよな。俺は地雷と火床でダメ与えつつ逃げまくる。RFならタイミング見て撃つのやめて逃げる。あの火の玉ポンポンなんなん

602名無しさん:2013/06/11(火) 20:27:08 ID:akTC8GTk0
確かにpubだと微妙かもね
ソロならスロウバリア見えるギリギリ
からHA撃ってれば死ぬしね

603名無しさん:2013/06/12(水) 00:45:57 ID:jNmNf5XI0
Bombardmentも反射する
毎回接射しにいってうっかり撃ち過ぎて回転で跳ね返されて蒸発する
てかそもそも近接攻撃や魔法攻撃をあんだけの割合で跳ね返す敵とかいんのか?
なんで矢弾を使うクラスだけ殺されるん?ひどくね?

604名無しさん:2013/06/12(水) 07:32:44 ID:B6wGCGa.0
弾を遅くするやつ+反射が一部のレンジビルドを完全に殺しにかかってるねw
グループの時は時間がかかるけど、足元で撃って反射モードになったら逃げるの繰り返しで味方に依存しちゃってる

まあ攻撃止めるタイミング遅れて反射で即死するんですけどね
反射前のモーションが短いからよく失敗するわ

605名無しさん:2013/06/12(水) 08:30:59 ID:AO5w0Km60
ボラ地雷だったら回転する前に地雷置いて回転攻撃耐えればいいから楽なもんだ
離れたときの火の玉のほうが痛いのが困る

606名無しさん:2013/06/12(水) 10:46:53 ID:G6iJUPpI0
ボラは反射するよね、スタンボラだと気絶するw
どっかに反射するしないのまとめないかな
KWのときはまわりの雑魚倒してお茶濁してるんだよね…

607名無しさん:2013/06/12(水) 12:24:38 ID:UFkiE32s0
DHって、2HBow、1HB×2、1HB+矢筒のどの構成が良いのでしょうか?
両手持ちの場合と、パラメータ計算がよろわからなくて。
まあ、DPSが随時見れるようになる方法があれば、試せるかなと思うのですが、
そんなのないですよね?(WoWのRecountみたいなやつ)

よろしくお願い致します。

608名無しさん:2013/06/12(水) 12:30:56 ID:B6wGCGa.0
詳しく書くと長くなるので一言ずつにまとめると

2HX=最高DPS
2HBow=ネタ趣味
1HB*2=ネタ趣味
1HX+quiver=お好みで

まあDPS=強さという今のD3だと、強さ求めるなら2HXだと思っておk

609名無しさん:2013/06/12(水) 13:56:03 ID:T2kE1gro0
>>607
>>2

610名無しさん:2013/06/12(水) 20:50:48 ID:ocqI1nmE0
ず〜っと2HXで来てるので、たまには1hXの高速連射も味わってみたくなるな
Calamityとか強いだろうか

611名無しさん:2013/06/12(水) 23:02:48 ID:Li09PnkI0
コウモリの回復量がASに比例するとかなら違ったかも知れんけど
hatredの回収量の一部が時間に縛られている以上早くなればなるほどよわい(よわい)

この関係はD2のクラッシングブロウ的なもの実装とか(手数がダメージ量になる)出血ダメージが莫大で累積とかならん限り変わらない

612名無しさん:2013/06/13(木) 00:49:10 ID:iyW8W9DM0
実態を見るかぎり 2HX と 1HX+quiver はわりと一概な優劣なく併存できてるが、
あと2つの選択肢も早いとこ強化してほしいな(特に2丁持ち)

613名無しさん:2013/06/13(木) 02:08:27 ID:2KHuNaiA0
Marked for Deathの連鎖するルーン中々楽しいな
和田さんのイナゴ並に感染してくれりゃ嬉しいんだが

614名無しさん:2013/06/13(木) 12:08:41 ID:lp9tyHsk0
二丁拳銃はDHちゃんだと打ちながら片足を上げる仕草がいい

615名無しさん:2013/06/13(木) 12:21:46 ID:aBSY3XV20
2丁持ちは数値とかいじらなくていいから
弓矢系スキルをそれぞれのASに応じて
同時に展開させてくれるだけで良い

交互に打ってないで一緒に撃ってくれも良いだろうに

まあ、絶対無理だろうな

616名無しさん:2013/06/13(木) 16:02:46 ID:QAI4Z09A0
Cluster Arrowを鐘並みの使い勝手にしてくれれば文句ないや

617名無しさん:2013/06/13(木) 17:09:10 ID:oGMqmKFE0
チャクラムを一体の敵に複数回ヒットするようにしてくれないかな
ブーメランとか普通行って戻ってで2回当たるのを期待するからこそのあの軌道だと思う
サーペン多インもゆっくり飛んでいくから一体に複数回あたるならだいぶ違うのに・・・

618名無しさん:2013/06/13(木) 17:28:30 ID:0HIQPZoE0
>>617
ダメージ倍率下がってもいいから1体に複数HITするようになれば相当おもしろいスキルなんだけどな。
現場ではコスト下げてプライマリ代わりにしかならねぇ

619名無しさん:2013/06/13(木) 18:25:22 ID:ru1fS9jU0
1.08で密度修正入ってからコスト減つけてプライマリとして使ってるけど
AS3.0にして尚遅い、位置関係によっては満足に当たらない、軌道の関係でWallerに完全に止められる
と色々欠点があって使い勝手がいい訳じゃないから、何らかの改善はして欲しいよね

620名無しさん:2013/06/13(木) 18:27:20 ID:kA2E0hLI0
チャクラムはどれも属性攻撃なのが残念すぎる
せめて無属性ならcold sojで遊べたのに

621名無しさん:2013/06/14(金) 09:11:20 ID:GXGxQ3HA0
前に書いたRF中の装備持ち替え使って、217k dpsでMP10 ghomを17秒で殺す動画来てる
以前にもここで何度か話題になった、チャネリング+steady aimとかの小技も使ってる
http://www.youtube.com/watch?v=6d0XMyS2YjY&feature=youtu.be

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/9281758813
vs demon dmg、vs elite、fire dmg bonusなども、チャネリングは武器持ち替え後も続く
CCは持ち越せない(archeryありなら持ち替え前のCD+50%と持ち替え後のCC+10%両方のボーナスを得る)
のでmage fistやsojなど持ち替えで飛躍的にDPSをあげれるってことなのかな

622名無しさん:2013/06/14(金) 10:26:16 ID:bT/FzBXE0
ほほーでも着替えとか面倒だなあ

623名無しさん:2013/06/14(金) 16:07:20 ID:m1F59c860
ショトカに着替え登録出来るようなゲームじゃないしなー

624名無しさん:2013/06/15(土) 00:13:01 ID:kM77YyPk0
>>621
バグっぽいし修正されそうだ

625名無しさん:2013/06/15(土) 05:36:30 ID:D047poXY0
まぁRFでの永久回復も潰されるだろうしな
それ系は消えてなくなると思ってていいとおもう

それよりStrafeを範囲内全域攻撃にしてくれ
あれ意味ないだろ・・・威力低い割りにRFより消費コスト高いし

626名無しさん:2013/06/15(土) 09:34:48 ID:Ai9msLDc0
>>625
あれは攻撃判定もさるこながら現状hate消費をなんとかしないと使えん
RFとかみたく使い続けるとコストが下がるみたいにして欲しいわ
鰤はどういう状況で使うことを想定してたんだろうな

627名無しさん:2013/06/15(土) 10:18:13 ID:9xCdNHfk0
修正前のは全然お話にならないレベルだったけど、今のhate消費量なら個人的には許容範囲かなぁ
ただ威力が低過ぎてクルクル回っていられるだけでしかないのがどうしようもない
スキル構成とギアを専用のものにして尚弱いのはねぇ・・・
操作が異常にラクチンになるから火力強化されれば使い出はあるんだけどなぁ

628名無しさん:2013/06/15(土) 11:33:25 ID:D047poXY0
範囲内にランダムで単体攻撃だからなー
意味があるのかないのかが謎だよなー低MP周回ビルドでつかわれてるけど
スキルコンセプト自体は嫌いじゃないから使い勝手あげて通常ビルドの選択肢に上がるくらいにしてほしいわ

629名無しさん:2013/06/15(土) 12:05:13 ID:D8Y2lSEw0
StrafeでMP8回してるけど、スキルのダメージ補正が低すぎてこれ以上MP上げる気しないわ
装備もっと整えればMP10もいけるだろうけどお金ないですええ
まあでも今のままダメージ上げたら強くなりすぎそうだし難しいね

630名無しさん:2013/06/15(土) 12:12:37 ID:Ai9msLDc0
Clusterは別として、消費削減装備揃えないと使いものにならない系のスキルは修正が必要だよな
俺はimpaleをもっと投げまくりたい・・・

631名無しさん:2013/06/15(土) 13:06:11 ID:08nDqBGQ0
不死身の犬っちドクター×1+支援禿×1+クラスター墓×2は高効率な気がする。

632名無しさん:2013/06/15(土) 16:03:01 ID:9F1pTmaI0
MP10まわしてる人ってDPSやらレジやらどれだけ高いんだろ
エリート相手にすると禿げそうになる
7〜8ぐらいが限界だわ

633名無しさん:2013/06/15(土) 16:22:56 ID:kDPUqKK60
2passiveでdps60万近くあっても、mp8でだるいから
10は考えなくていいと思う・・・

634名無しさん:2013/06/15(土) 16:25:16 ID:59MyLEso0
DHに生まれたことを後悔しな

635名無しさん:2013/06/15(土) 18:16:46 ID:GB5HCEZg0
>>632
アンバフで29万ぐらい。
レジは300~400。
カラミティで、ボラエコー。
ライフは7万
たまに死ぬけど概ね回せてると思う。

636名無しさん:2013/06/15(土) 18:16:56 ID:7fdpqG460
DHはunbuff 450k位から強い部類だよ
2passiveのdps90万なら位ないとね

637名無しさん:2013/06/15(土) 18:22:55 ID:kDPUqKK60
大体unbuffで450kくらいあると、2passiveで600k近くになるんだけれども

638名無しさん:2013/06/15(土) 19:09:14 ID:7fdpqG460
てへ

639632:2013/06/15(土) 22:24:13 ID:9F1pTmaI0
ブハッ
全然足りませんでした
出直してくる・・・

640名無しさん:2013/06/15(土) 22:45:03 ID:t8AQBjjw0
http://www.diabloprogress.com/us/rating.stat_dps_unbuffed/class.demon_hunter/
アンバフ450kなんて56人しかいねぇじゃねぇか

641名無しさん:2013/06/15(土) 22:54:03 ID:Ai9msLDc0
まぁ、一部位最低1000Mくらいかけないと到達できないレベルだわな

642名無しさん:2013/06/15(土) 22:55:14 ID:1qKjc7PU0
Arche込250K程度でPub MP10行ってるけど、死にまくることもなく案外普通に楽しめてる。

643名無しさん:2013/06/15(土) 23:02:19 ID:C5xh4ccw0
守りも重視して400k dps , 1M EHPだけど
ABのクラフト次第では500k、1.3Mくらいは狙えるかなぁ
まあムリだけど

644名無しさん:2013/06/15(土) 23:28:26 ID:D8Y2lSEw0
うろ覚えだけど、soj込みno buff dps230k、armor4k、resi400、life65k
RF使ってフレとMP10
あまり死ぬことないけどエリート時間かかってだるい感じ

450kとか夢の世界

645名無しさん:2013/06/16(日) 00:22:38 ID:HaN5jFOs0
DPS265K パーフェクション込みarmor33k, resi475k, life83k
ボラ+エコーでMP10PUBでエリートほぼ棒立ちで倒せるけど遅い。
RFにかえてもボラエコーダメボーナス14のままで比べると
撲滅たいしてかわらず事故増えるから伸び悩んでる。

646名無しさん:2013/06/16(日) 05:06:25 ID:Copau/Bc0
へー56人しか居ないんだ、それだけ装備積んでも弱いんだから納得だわ

647名無しさん:2013/06/16(日) 07:17:16 ID:YOwrKXGA0
どうせccメンポ必須なんだろ?無理無理

648名無しさん:2013/06/16(日) 07:32:31 ID:Copau/Bc0
でも実際のところ、弱いからdh放置でモンクやってるって人がかなりの数いるよなー
56人しかいないっつても、inspectしてるとモンクのプレイヤーの方が明らかに強い装備持ってる人多いしね
先日フレのモンクがpl100にあがりきったみたいでdhやり始めてたけど、dupeマンティ装備させただけで
dps570k越えちゃってたし、これが悲しい現実ですよね
早くbuffこないかな

649名無しさん:2013/06/16(日) 07:55:49 ID:SEl/i8wQ0
>ID:Copau/Bc0
複雑な心境が窺える書き込みであるな。

650名無しさん:2013/06/16(日) 09:08:38 ID:hbK5si560
deepパンティ
にみえた。。すこし休むわ。。

651名無しさん:2013/06/16(日) 10:13:56 ID:NKKI.rs.0
>>645
Armor33,000にResi475,000ですか!?
物凄い装備ですね!!
間違いなく世界ランク1位だ

652名無しさん:2013/06/16(日) 12:05:19 ID:jzW8AOZo0
スルーしてあげなよ・・・

653名無しさん:2013/06/16(日) 13:10:42 ID:Q8u0UElM0
Strafeは強くなってもつまらないんじゃないかな

マクロ操作っぽい奴がBot指摘されたら、Strafeに変えて適当に後をついて来るようになって笑ったことあるわ

654名無しさん:2013/06/16(日) 13:31:06 ID:PEgiI6ag0
分かるけどそれはDT全否定だなw
Strafeより硬い強い早いCC無視だし

655名無しさん:2013/06/16(日) 20:12:26 ID:jpZPfRug0
ごめん、2passiveてアチェ・Aimのことなのか?
アチェはともかくAimはPT以外飾りにしかならんと思うんだけど

656名無しさん:2013/06/16(日) 20:17:40 ID:m8mltg8Q0
SAはRFと相性がいい

657名無しさん:2013/06/16(日) 20:44:42 ID:jpZPfRug0
>>656遡って読んできた。
RFで初弾が10yard離れてればチャネリング中も発動してるのね。
接近ボラエコー卒業する時がきたか。

658名無しさん:2013/06/17(月) 11:46:03 ID:WYwkF9tco
WindforceでBuff込みdps 240kまで来た。
これでマルチショット撃つとDiablo2みたいで面白いで。

659名無しさん:2013/06/17(月) 12:06:01 ID:EdrfMJ7I0
WFは見た目が弓系で一番かっこいい
でも悪党のおっさんに持たせたら禿げ散らかして邪魔なだけだった

660名無しさん:2013/06/17(月) 15:58:52 ID:CAZg2rHs0
WFおっさん+SA+multishotのシナジーは素晴らしいので
マルチショットbonus付きの矢筒使ってる奇特なdhには是非試して貰いたい
鐘に対する耐性もついてきます

661名無しさん:2013/06/17(月) 19:56:34 ID:Kl6AtlC.0
WFはデフォでCD付いてたら扱い変わってただろうなぁ

662名無しさん:2013/06/18(火) 00:27:02 ID:gVAIdrP20
sentryにウインドフォースのノックバックとLSが乗ってたら前戦の敵を小火力で散らかしつつ、本体は安全圏でLS回復というビルドが構築出来たのだがな。

663名無しさん:2013/06/18(火) 09:19:56 ID:I55AC/hs0
今のセントリーの性能ならCDなしで出させてくれて良いと思う

664名無しさん:2013/06/18(火) 09:49:16 ID:aMFvHSHs0
PT募集スレの888のDHくっそつよいと思ったらRFビルド書いた人だった…
EHP1mキープしながらbuffなし300kから先にいけないわ。

665名無しさん:2013/06/18(火) 10:55:04 ID:JQ055wK60
RFに特化すると、何故dhやってるのかと自問してしまうのである

666名無しさん:2013/06/18(火) 12:13:54 ID:6PivCv52o
APS2.58くらいでWF連打してるだけで楽しいよ。
mobによって吹っ飛び方がきちんと設定されていて関心する。
画面外から飛んでくるFMのサイ、オメーは駄目だ。

667名無しさん:2013/06/18(火) 12:26:14 ID:I55AC/hs0
Wizで凍結なしKiteやってたら、昔DHでCaltrops使ってた時代思い出して懐かしい
WFは使っててそういうRange職やってる感があるのが凄く良い
公式でも散々言われてるけど、RangeはRangeらしく作って欲しいな

668名無しさん:2013/06/18(火) 12:39:09 ID:aMFvHSHs0
>>667
このゲームの特性上、Kiteがほぼ無理っていうのに、高MPでは敵が硬すぎるってのがガンだよね。
ある程度装備詰めていけたら、範囲攻撃で1Mぐらいダメージでたら楽しいんだけどなぁ。

669名無しさん:2013/06/18(火) 12:55:09 ID:cy76kj4E0
エリートに付く様々な特殊能力がKiteスタイルを全否定しているのが悪いんだよなぁ
まぁ雑魚でもテレポ斧とかKiteやらせるつもりがサラサラ無いのもいるけど
些細なことでコロコロ死にたく無いなら嫌でも近距離のレンジに対応しないといけないというのがねぇ

670名無しさん:2013/06/18(火) 13:17:16 ID:v3k9UZds0
マルチショット強化してほしいなあ
hate30つかって165%じゃちょっと…
ボラショットが160%だってのに

671名無しさん:2013/06/18(火) 14:51:49 ID:zoUdM8oo0
DH内でのスキル格差も確かに酷いよな
やっとこ800M使ってImpaleコスト減装備揃えたが
全ての面でRFに負けていてまるでお話にならない

これなら高性能RFデッドマン一本買った方が余程マシだった
Impaleは現状の倍ダメ出せても使うか怪しいわ
弱くてもプレイングが変わって楽しくなるかと思ったのに
それすらなく貧乏カスDHに逆戻りしてしまった

672名無しさん:2013/06/18(火) 17:05:53 ID:JQ055wK60
ナタの4セット試したことなければ使ってみるといいよ
ビルドに幅が出て楽しくなる

673名無しさん:2013/06/18(火) 17:08:11 ID:tzQyk4Xk0
弱いけど遠隔攻撃できて安全に(時には隠れて)攻撃できるジョブだよ!

teleporter・waller・vortex「よろー^^」

弱いジョブだよ!

そらそうなるよ

674名無しさん:2013/06/18(火) 17:16:53 ID:PstKFq0Y0
>>672
それ旧ナタで?
新ナタならプリンなんか余りまくりなんだが、例えばどんなビルドがあるの?

675名無しさん:2013/06/18(火) 17:27:50 ID:JQ055wK60
punishmentでhatredが自由になるから気軽に地雷6個おけたり、高コストのマルチ連打できたりとprimary依存が下がったり色々
あとはshadow glideで走り回ったりとかtrapを贅沢につかったりとかかな、ナタもピンキリだけどここで言われてるみたいに産廃じゃないよ

676名無しさん:2013/06/18(火) 17:54:09 ID:I55AC/hs0
旧の話ならDisc需要減ったけど産廃扱いはされてなかったような
新なら実は1.0.7後期辺りからmempoよりnata helm、calamityよりmanticoreが良いんじゃないかという話はちょこちょこ公式で出て、新nata4setが見直されたんだよね
俺はSoJ込みでDisc+30が気に入ってるし、Strafe/RF両方をずっと使ってるから4set派

677名無しさん:2013/06/18(火) 18:21:41 ID:PstKFq0Y0
>>675
>>676
なるほど。ナタ頭いいやつ探してみるわ。ありがと。

678名無しさん:2013/06/18(火) 18:31:47 ID:JQ055wK60
>>672
ちょっと遅レスですけど、旧のほうです

679名無しさん:2013/06/18(火) 19:09:36 ID:I55AC/hs0
前にも書いたけど、スキルのダメージ比率がBuffされたら場合によってはpunishment使いまくれる旧復権ワンチャンあると思うな
Hat生成スキルの使用率減らすのは実DPSを大幅に上昇させるから
自分はもう売っちゃってむりだけど

680名無しさん:2013/06/18(火) 20:19:43 ID:VBlOx5q60
久々に旧ナタ指輪検索してみたら品質、絶望的だな・・・
売らずにとっておいてよかった。ま、メインで使うことはもうないんだろうけど

681名無しさん:2013/06/18(火) 21:33:03 ID:0dz9/bmQ0
DHは遊びの為のスキルや装備の幅が広くて一番好きだわ。。

682名無しさん:2013/06/18(火) 22:50:20 ID:eVcHJHzQ0
Vault,Gloom,HA,エコー,手裏剣雲,プレパ,アチェ,NS,Perfectionist
そして、hatをナタ胴リジェネとテンプラ(フォロワ)の毎秒7.66hatで補充
新ナタDPS310k/EHP700k弱でMP10ワープ(fast)斧パックもボラエコ並み
に棒立ちで踏ん張れるし、
A2の蚊?も適当カイトでok
A2KWも画面隅からHAでつついてok
混戦中でなければMP10ゴブもok(残念ながらボラエコだとMP10ゴブ倒せません)
ということで逃げにも強いこれといって苦手が無い本気ビルド。
強いて手裏剣擦り付けるため装備の修理代がちと高いかも。
(HAとエコーはボーナス12%つけてます)
ちなみにシールドデブはMoveキー押しっぱなしで密着カイトすると右往左往してなにもしてこないよ。

683名無しさん:2013/06/18(火) 23:00:11 ID:gE03ysd60
>>680
旧ナタ指輪の高級品ってどんなんだ
CCが付いてりゃそれだけで当たりだと思ってるが

684名無しさん:2013/06/19(水) 05:46:02 ID:iQ4H42u20
現状の仕様だと旧ナタはボトルネックにしかならんなぁ
GloomやらVaultを気兼ねなく使えるのはいいんだが、今はDPS上げたほうが手っ取り早く回れるからな

685名無しさん:2013/06/19(水) 06:24:32 ID:D336a4Ic0
まともに更新が望めないのが一番辛い

686名無しさん:2013/06/19(水) 07:48:18 ID:.wh1w2KY0
そうでもないよ、やっぱりダメージ倍率の高いhatred消費スキルを気兼ねなく使えるのは大きい
discをどれだけhatredに変換できるかにもよるけど、旧ナタの方が火力でちゃったりするんだ

687名無しさん:2013/06/19(水) 10:14:44 ID:D336a4Ic0
総合で見るとちょっとね…
もう産出もされないのは痛すぎ

688名無しさん:2013/06/19(水) 10:26:24 ID:.wh1w2KY0
うーんそれはたしかに・・お勧めはしずらいね
自分はmempo+新ナタ試してみて、旧一式を手放せなかったんだけど
こんなセットに頼らないとスキルぶっぱ出来ない今の仕様が欠陥に思えてしかたない
RFの仕様変更でダメージup+hatred減とblizも今の問題点に気がついてるみたいだから、早いところなんとかしてほしいな

689名無しさん:2013/06/19(水) 11:40:25 ID:0WyfsmgQ0
旧ナタでAS落としてRFボンバーがかなり気に入った
雑魚が多いほうの骨のところでエリート相手に棒立ちしてると
エリート倒す間に雑魚がガンガン召喚されまくって
倒しきった頃にはバッグ×2ぐらいのアイテムが落ちてる
MP10のアイテムボーナスは本当でかいね

クラフト素材をAHで買うのはなんだか面白くないので
全部拾ってレアごと一気に砕いてる
素材ランだと思えばゴミばっかりのトレハンもまあやれなくはない

エッセンスが値上がりしたら売り飛ばしてもいいかと思って
青5万個、黄色2万個自力で貯めこんだ俺はアホかもしれない

690名無しさん:2013/06/19(水) 12:23:43 ID:qFLfM31w0
>>685
おいらも1.08出るまではしょぼい旧ナタでやってたんだけど
他で補ってもunbuff200Kが限界だった。
CC付きの頭と指が高値過ぎて手が出なくて見限ったな
ただ使用感だけは快適だった

691名無しさん:2013/06/19(水) 13:54:53 ID:BuMlyrfU0
将来ワンチャンあるとは書いたけど、現状で旧のが実DPS出るってのはさすがに無理じゃないかw
今のDHは消費コストに対するダメージ比率が低すぎて、punishment活用しても新のDPS上昇分は補えないと思うな
そもそも今DHで一番DPS出せるRFはpunishmentなくても運用できるし

旧は今後のDH Buffで化ける可能性はあると思うんだけどね
問題はそのDH Buffとやらがいつ来るのか
むしろ来るのか?という点・・・

692名無しさん:2013/06/19(水) 14:08:41 ID:b.JDpx5.0
これは実際やってみないと信じられないと思うけど
unbuff 360k旧ナタ unbuff 460kmenpo+新ナタでmp8回った感じだと
旧の方がサクサク進んだ、あとはmpが下がれば下がるほど旧が速くなる感じかな
逆に9以上だと、gloomやらにdiscが吸われてdpsの面で見ると旧を使うメリットはあんまりない感じ
この辺はまた資産でどれくらいehpとdpsが増える高額装備を買えるかによるんだろうけど
記憶もあいまいだから細かい数字は間違ってるかも

693名無しさん:2013/06/19(水) 17:04:09 ID:D336a4Ic0
旧はVault+TAで移動楽々だもんなー

694名無しさん:2013/06/19(水) 18:42:04 ID:iQ4H42u20
リフレク持ち対策で穴開きWFでも買おうかなと思うんだが、ルビーとエメラルドどっち入れればいいんだろうか?
ちなみにCCは素で60%くらいある

695名無しさん:2013/06/19(水) 19:28:47 ID:wbbHIQLY0
他部位にcd多めに積んでるならルビーも選択肢にはいる。

696名無しさん:2013/06/19(水) 19:34:35 ID:iQ4H42u20
CDは武器除くと300%くらいだわ
ルビー試してみる

697名無しさん:2013/06/19(水) 19:37:21 ID:1ogwMtUA0
WFのLS3%じゃリフレクで即死は免れるけど
どの道Gloom使わないと死ぬから
過度の期待はしないほうがいいぞ

698名無しさん:2013/06/19(水) 19:48:44 ID:BuMlyrfU0
武器のLS当てにするくらいならSSで華麗に回避してやんよ!というDH魂
なおタイミングミスって死ぬ模様

699名無しさん:2013/06/19(水) 20:03:01 ID:1ogwMtUA0
WFは旧パッチの弓型で低MP高速周回するのには
高速連射とLSで使い勝手良かったんだけどな・・・
高MPが主流になった今となっては非力な上に
タンクビルドでのノックバックが邪魔すぎて倉庫の肥やしになった

700名無しさん:2013/06/19(水) 21:57:19 ID:uAmXbfS.0
RFも飽きてきたんでボラエコーに戻したら全然安定しなかった…
もうRFの身体になってしまったようだ

701名無しさん:2013/06/19(水) 23:32:42 ID:z2KkLOmg0
>>692
>unbuff 360k旧ナタ unbuff 460kmenpo+新ナタでmp8回った感じだと
DPS上位50名の人と僕の装備比べないでください><

702名無しさん:2013/06/19(水) 23:41:38 ID:iQ4H42u20
旧ナタ360kの装備見たいわぁ

703名無しさん:2013/06/19(水) 23:55:41 ID:TprkRJ2Q0
旧ナタ360kってEHP300kくらいじゃなかろうか?

704名無しさん:2013/06/20(木) 00:01:49 ID:q8WPzmWI0
旧ナタ4setがすごい重石だぞ
他でどんだけ稼ぐんだ

705名無しさん:2013/06/20(木) 02:54:25 ID:..crF4dA0
旧ナタはGloomはっていても、
MP10牛の突進一発で昇天しそうなのがね

706名無しさん:2013/06/20(木) 11:14:59 ID:oYlEsnsQo
まだ旧ナタ在庫抱えてる業者が営業しに来たの?
1.07以降で旧ナタ使う局面が思いつかない。Disc枯渇より、Hatred枯渇のが問題だし。
まずは個々のパーツが弱すぎるよ。

新ナタの4SetボーナスにSoJつけてPanishmentで十分回るで。
昔から比較すると、Disc消費に使えるスキルが集中してたのが
だいぶ解消されたってことだろうね。

707名無しさん:2013/06/20(木) 11:28:52 ID:cS7svFyA0
煽るのやめろw
もうその論争は要らんだろ。
今はもう新のほうが優れているのは誰もが認めるところ。
俺はまだ旧から卒業できないんだけどね!!CC足りんしお金無いの…

708名無しさん:2013/06/20(木) 12:26:17 ID:1nRwhuo20
hatredがdiscから替えられるから強いんだよ!
vengence込みの場合おおざっぱに回りにコウモリ4匹とんでる状態なんだよ
そしてさらに1匹追加できる、まー実際保守的なプレイヤーが多いからね>旧ナタ
ていうか未だに旧ナタ=業者の宣伝とかあおられる事におどろいちゃったわ
新のほうが優れているのはモンクで使える所ですねー!
旧も新も一長一短、あれだbola矢筒かhungering矢筒みたいなもの
resourceの乱用ができるのが旧ナタですよ!

709名無しさん:2013/06/20(木) 12:29:23 ID:IaV4ijj20
紙装甲すぎてリソースがそっちに食われちゃうから低MP用だーね

710名無しさん:2013/06/20(木) 12:33:11 ID:1nRwhuo20
たしかに快適さなら8がギリギリですね、でもグラスキャノンが冴えるので近寄られる前倒すのは正直たのしい
10やるなら私はモンクに逃げます。
しっかしあれだねーホント負けず嫌いが多いっていうか何故か好戦的な人が多いですねdh先輩たちは
こうこうこうも出来るよって話題をふってるのに、必ず否定から入ってしまうw

711名無しさん:2013/06/20(木) 12:37:56 ID:cS7svFyA0
Hatred消費スキルのダメージ倍率が低いんだよな…
旧でHatredスキル連発するより、新でDPSとEHP底上げしたほうが強いんだろうなあ。
あと新は現在も産出され続けてるからな。
良品ドロップしないかなーフフフ

712名無しさん:2013/06/20(木) 12:47:21 ID:1nRwhuo20
買い替えを検討したとき、それはまず考えた
ていうか買い換えた方が色々安心だから、メリットの部分が少なければ
売って強い新ナタ買うってw
範囲攻撃が連発できるから、雑魚処理が圧倒的にはやいというか、凄く楽
マルチショットがmainで使えるのが大きいんだよ、これが諦めきれずに売るのを断念したくらい

713名無しさん:2013/06/20(木) 12:52:50 ID:oYlEsnsQo
Vengeanceあれば、新4set+Panishmentでもマルチ連射出来ているけどな。
高MPじゃそもそもマルチ使わないだろうし。NSは無くてもいい。

敵が死ぬまでにマルチを何連射する場面を想定しているかって話。

714名無しさん:2013/06/20(木) 12:57:21 ID:1nRwhuo20
それはfire at will以外のマルチ?

715名無しさん:2013/06/20(木) 12:58:29 ID:nGYAsqNI0
たまげた人だなぁ…

716名無しさん:2013/06/20(木) 13:00:12 ID:1nRwhuo20
たまげてしまったか、それは失礼・・

717名無しさん:2013/06/20(木) 13:06:09 ID:qSVSA3i60
煽りとかじゃなく、普通に装備見たいけどね

718名無しさん:2013/06/20(木) 13:20:02 ID:1nRwhuo20
装備の更新もpatch来てから出来てないですし、もはや未練はない状態なので
タグはりつけちゃってもいいんですが、装備は目を引くほど良いものはないです
前にいたcbナタの人ほどじゃないですけど、dpsちょっと高いくらいなら低いほうでもas抜けたの買ったりとか
赤玉回収にpickupをつけたりとか・・なのでehpなにそれ美味しいの?

719名無しさん:2013/06/20(木) 13:26:26 ID:oYlEsnsQo
旧ナタでMP8回す実力者でしたか、失礼した。
MP8でマルチショットとかちょっと俺には無理です。

720名無しさん:2013/06/20(木) 15:11:36 ID:l.7YCU.Y0
というか今はRFがDHで一番DPS出るけどpunishmentなくても運用できてしまうから、現状はpunishment使って実DPS上げるのは無理じゃない?
Bola地雷最強だった1.0.7までだと、地雷置きまくりでまた別だけど

WDとかと違ってRangeでしかもSSで凍結やらイライラ棒も回避、さらにLS優秀だから棒立ち砲台化できてしまう
RFの維持コストが激安なのと、RFかけ直ししなくて良いのがHatコスト的に楽々になる要因
今のDHは正直いけてるんじゃないかと思う
特に吸い込みモンクと組むとね

721名無しさん:2013/06/20(木) 16:18:28 ID:.zXRz.rs0
Steady Aim、Cull the Weak、Valley of Death、Bait the Trapを発動させてチャネリング

722名無しさん:2013/06/20(木) 16:29:55 ID:zjkYbY5o0
たしかにRFしか使わないならそうですね
mp10でのelite狩、uberならRF一本で大丈夫かと思いますが
mp8辺りならマルチ+地雷+RFと状況に応じて使用したほうが快適ですし速いと思います
それに楽です

723名無しさん:2013/06/20(木) 16:57:54 ID:kV5IJii20
速いってのはMP8なんだからなにやっても速いとおもう。
快適とか楽とかは個人の感じ方なので、いちいち状況によって他のスキルに変える
というのが楽とは考えない人もいるわけで。
旧ナタならこういう戦い方できますよー ぐらいにしとけばいいのに、
新ナタより速いとかつけくわえるからおかしな論争が生まれる。
大体MP10前提に出来ないビルドの話でそこまで熱くならんでいいとおもうんだが。

724名無しさん:2013/06/20(木) 17:13:25 ID:zjkYbY5o0
自分でもちょっと驚いてる、このような論争が起きてしまうとは・・

725名無しさん:2013/06/20(木) 17:29:19 ID:l.7YCU.Y0
スキルBuff次第ではPunishment使える旧が!とか言い出したやつが全部悪い

わしやな
でも1.0.9の情報を何も出さない鰤だって悪いんですよ

726名無しさん:2013/06/20(木) 17:34:54 ID:zjkYbY5o0
ていうか元はといえば悩めるimpaleビルドの人に
旧ナタたのしいからって理由で薦めただけなんだけど
あまりに過小評価すぎて出来る事を書いてたら・・・業者よばわりされてそして火がついた
でも書いたのは知ってる事と事実を書いただけだからね!

727名無しさん:2013/06/20(木) 17:41:09 ID:l.7YCU.Y0
天然さんやなw
まあ最近あまりに変化に乏しすぎてネタ切れ感があるからしゃーない

728名無しさん:2013/06/20(木) 17:52:16 ID:yl3DpL8c0
ランカーに雑魚が妬んで食いついてるだけじゃないか?

729名無しさん:2013/06/20(木) 18:23:29 ID:26hEsrUw0
こういうビルド紹介したかったんだろうけどさ、旧ナタ装備でDPS360k前提で話進めるからアレなわけでしょ。
例えば
>mp10でのelite狩、uberならRF一本で大丈夫かと思いますが
>mp8辺りならマルチ+地雷+RFと状況に応じて使用したほうが快適ですし速いと思います
>それに楽です
ぶっちゃけ並のDH(並みのDPS)でMP8をマルチでは回せるわけがないし、「楽」ではないだろう。
こういった強調をされると噛み付くやつも出てくるのは普通に考えたらわかる。

しかもBuff無し460kともなると、米鯖で50人しかいない強者(EHP云々は置いといて)なわけで、
個人的には自身のそのランカー並みのDPS前提でビルド語るなら、タグ晒して「こんな感じ」と言われないと
並みのDHからして見れば、全てが空想のビルドのように感じてしまい、旧ナタ関連でのこれまでの流れから
「業者さん´ω`)ノ こんぬづわ」とレスが付いてしまったのは必然でしかないと思う。

長文駄文ですまそ。

730名無しさん:2013/06/20(木) 18:27:13 ID:Gk8Wz1GQ0
もう出ないギアで現行ビルド語るのが健全ではないと感じる人がいるから火がつくんだろうな。
別に強要もされてないから目くじら立てて噛み付く必要もない筈なんだけどね。
DIsリジェネを新規に追加するわけでもなく、完全に排除するわけでもない中途半端な対応している鰤が一番悪い。

731名無しさん:2013/06/20(木) 18:42:33 ID:DrK/6kUs0
>DIsリジェネを新規に追加するわけでもなく、完全に排除するわけでもない中途半端な対応している鰤が一番悪い。

6プロパの制限があるんだから部位限定で通常affixに組み込んでしまえばいいのにねぇ

732名無しさん:2013/06/20(木) 19:29:03 ID:CIrj8LZko
昔から思うんだけど、DisのRegeneの仕組みをpts/sじゃなくて
3%/sみたいに全体量に対する割合での回復にすればいい。
公式でも何度か出ているアイデアだけど、実現しなかった。

さっさとself-found + Ladder稼動させて、旧ナタの無い世界で
どんどん調整していけば別ゲームになると思う。

733悩めるimpaleビルドの人:2013/06/20(木) 22:45:34 ID:GlCHfaP20
つまらないスレの流れになっちゃったね
DHが鬱陶しがられる理由がプレイヤーにあるのが良く分かるわ

純粋に楽しんでる側の人間と数値と効率ばっかり
追いかけてる人の違いがコメ見てればすぐ分かる
これゲームだから楽しんだモノ勝ちなのは絶対だかんね

色々楽しめるのが旧ナタの良い所だから
そこを効率で否定するのは別の話
楽しくやれるのが旧ナタなだけで、バランス調整を難しくしてるのも
現鯖で旧ナタが残ってしまっていることなのは皆分かってる事でしょうが

今は旧ナタ使って無限エコートラップ試してるけど
スゲー面白いよ、みんな楽しくなるコメしろよ!

734名無しさん:2013/06/20(木) 22:55:56 ID:sLcTMk8o0
産出もなく今から上級品を揃えるのが無理ゲーな現状
あんまり見せびらかして萎えさせないのも優しさってモン

735名無しさん:2013/06/20(木) 22:56:58 ID:Q5NdxmBs0
旧ナタのCC100%ビルドはやってみたいかな
CC100%でCaltropsの5個重ねの実DPSとかどんなもんか気になるわ

736名無しさん:2013/06/20(木) 23:02:42 ID:zjkYbY5o0
>>729
いやそれは極論をふりかざしてきたのかと勘違いしたから、皮肉っぽいレスをしてしまった
RFはマルチに比べると色々と大変なので楽と書きました
>> 733
jagged spikeを取る、cull the weakも取る、そして混ぜる・・

737名無しさん:2013/06/20(木) 23:07:54 ID:l.7YCU.Y0
良いスレの流れにする楽しいコメとやらにその書き込みは不要でしょ
全世界のプレイヤーの人格を調べたのかDHが嫌われてる統計でもあるのか知らないけど、DHプレイヤー全体の人格を攻撃しておいて説教されてもちょっと
>>723の人も書いてるけど、不要な一言付け加えるからおかしくなるんだよ

738名無しさん:2013/06/20(木) 23:11:26 ID:zjkYbY5o0
なんでそれが不要な一言なのか未だにわからないんだけども
雑魚処理が格段に楽で速いから、速いと書いたまでですよ

739名無しさん:2013/06/20(木) 23:12:29 ID:7ntVhLsk0
芋金セットで固めた女デーモンハンターを見た事があるが見た目がけっこういけてる。
ちなみに自分は持って無いがフルブラックソーンにセットハンドクロスボウの女DHは魂が震えるほどかっこいい。鑑賞用にサブDHを育成していいくらいのレベル。
あと、おっぱい的にはナタ胴にまさるものは無いと思うな。

740名無しさん:2013/06/20(木) 23:18:49 ID:XAqpM9us0
何でかはわからねーが、俺のカーディアンタレットが空中に設置された

バリアは球状に広がっていることがよく分かった

741名無しさん:2013/06/20(木) 23:31:31 ID:53hIIH0A0
ズボンだけ透明派だな。

742名無しさん:2013/06/20(木) 23:32:58 ID:7ntVhLsk0
そのころ約束された勝利のbitによって俺のDHの武器更新が確定していた。
久々にまとまった数の貯まったデモニックエッセンスと合わせてオンリーワンをめざしたい。

743名無しさん:2013/06/20(木) 23:38:25 ID:GlCHfaP20
>>737
職スレで煽りするのはあんまり褒められたことじゃなかったね
興味がわくようなコメが少ないもんだから、ちょっと言い過ぎたよ

でも趣味のゲームでグダグダ抜かすのは専用スレとして
行儀が悪いのは誰だって理解できる筈だろ?

DHの可能性の話なので数値に関してはみんな興味があるとは思うが
そういった魅力的な内容の投稿者に対しては、煽らずに、
疑問点を素直にレスすれば良いだけの事でしょ

その方がスレも楽しくなるよ

744名無しさん:2013/06/20(木) 23:40:02 ID:53hIIH0A0
片更新のため素材抜きであっという間に100M消えたオレの分も頼んだぞ。

745名無しさん:2013/06/20(木) 23:44:43 ID:l.7YCU.Y0
>>738
私のその書き込みは>>733の2行目が余分だって言ってるだけだよ
>>723の言ってる余分の意味が分からないということなら、それはコミュニケーション技術技法の問題だから気にしないで良いんじゃないかな

ところでID:1nRwhuo20と同一人物でいいんだよね?
IDかわっちゃうと同じ話してても違う人なのか分からなくて

>>743
せやね
今はもうほんとネタ切れ感あるから、1.0.9でDH Buffあったらまたビルドネタとかで話せると信じたいw

746名無しさん:2013/06/20(木) 23:47:11 ID:zjkYbY5o0
いやはや失礼、勘違いです

747名無しさん:2013/06/21(金) 00:00:32 ID:/tCJkZYg0
結局ガスグレからクラスターグレに変えて昔通りLoH積んだTankDHが立ちんぼ無双で一番強かった。
Jagged SpikesってSPのLS乗るのな。半年前に気づきたかった・・・

748名無しさん:2013/06/21(金) 00:17:28 ID:yq0spKFQ0
装備張れって言われて、張れないから頑張って沢山書き込んでごまかしてるだけだろ馬鹿馬鹿しいw

749名無しさん:2013/06/21(金) 00:21:43 ID:N9yI4m1I0
そんなに凄い数字なんでしょうか?
そこまでレジが指輪とかamuletについてないからそんなに凄い数字じゃないってw

750名無しさん:2013/06/21(金) 00:27:27 ID:vzz5yqQw0
ぶっちゃけLifeでEHP稼げればレジは400もあれば十分だけどね
そこがDHの表記DPSを稼ぎやすい面でもあるし

751名無しさん:2013/06/21(金) 00:29:56 ID:N9yI4m1I0
まあそうだけど、レジが小物についててこのdpsなら凄いと思うけど(高いから)
vitやらlife%ならそんな超級ってわけでもないじゃない?

752名無しさん:2013/06/21(金) 00:39:59 ID:vzz5yqQw0
魔女ベルトの高DEXVITの値段調べてきたら?

753名無しさん:2013/06/21(金) 00:41:16 ID:N9yI4m1I0
それは高そうですね

754名無しさん:2013/06/21(金) 00:43:19 ID:XKM6a0F20
酒でも飲みながら直接話たほうがいいんじゃないか?

755名無しさん:2013/06/21(金) 00:44:13 ID:N9yI4m1I0
なんでこうなってしまうのか、怒りに満ちたdhスレであります

756名無しさん:2013/06/21(金) 01:00:34 ID:UWDDL98I0
>>747
ROVにも載るよ
手裏剣クラウドとROVとJagged SpikesでSP貼ってないのに敵のど真ん中で仁王立ちする男らしいDHさんプレイも出来るよ

757名無しさん:2013/06/21(金) 01:14:00 ID:/tCJkZYg0
>>755
>>これは実際やってみないと信じられないと思うけど
>>unbuff 360k旧ナタ unbuff 460kmenpo+新ナタでmp8回った感じだと
とりあえずこの装備を貼れば全て収まる。

758名無しさん:2013/06/21(金) 01:22:01 ID:N9yI4m1I0
モンクスレなら晒しただろうけど、dhスレなんかドロドロしてて晒すの抵抗あるんです><
ナタcbの人とかボコボコだっただろ?あれ擁護レスつけてたの自分だけだったですし、しかも突っ込むところが違うっていうw
まずehp書いてないのに、dpsだけみて疑われる理由がわからないですよ

759名無しさん:2013/06/21(金) 01:46:22 ID:RB1y8gzY0
前から旧ナタの話になると急に怒り出す人いるよね
ただの装備品の話なんだから冷静に語り合えばいいのにね

760名無しさん:2013/06/21(金) 01:56:25 ID:TzOdBvrU0
天然を装って煽ってる人とそれに便乗して煽ってる人がいるようにしかみえんすわ
どちらかのレベルが著しく高いのなら低い人相手にしててもツマランだろ?
どちらかのレベルが著しく低いのなら高い人が相手にしててもツマランだろ?
つまりなんら生産性はないし語り合いにもなる事はないのだからおとなしく別なところへお帰り

761名無しさん:2013/06/21(金) 02:00:20 ID:N9yI4m1I0
それは誰と誰ですか?具体的に詳しく

762名無しさん:2013/06/21(金) 02:08:03 ID:E6a0x6sc0
何度も言いますが、楽かどうかなんてのは、人それぞれです。
大体あなたはMP10はDHやめてモンクでいくんでしょ?
普通大半のDHメインで考えてる人ってのは、どうやったらMP10を回せるかを
目標にして装備集めてるんじゃないかな?
楽しみ方は人それぞれだとは思うけど、MP10回せないビルドを
DHメインの人が集まるここで、そんなにおすすめされても無駄な論争が続くだけだと思います。

763名無しさん:2013/06/21(金) 02:11:00 ID:N9yI4m1I0
お金があればmp10も回せるはずです、レジ付き品を2-3点積めばワンパンを耐えれるので
これ言うけど全然おすすめしてないですよ、よく読み返してみてね

764名無しさん:2013/06/21(金) 02:12:02 ID:N9yI4m1I0
手袋、amulet,ringから<

765名無しさん:2013/06/21(金) 02:13:14 ID:4TVexcY20
最近ニコ動に上げてたやつかと思った

766名無しさん:2013/06/21(金) 02:14:22 ID:E6a0x6sc0
天然かなわんな…

767名無しさん:2013/06/21(金) 02:20:07 ID:YxLPrZUs0
どろどろしてるとかスレ批判するなら来なければいいのに
正直荒らしてるようにしか見えない

768名無しさん:2013/06/21(金) 02:20:48 ID:BI8r382I0
とりあえずこの旧ナタの人にはモンクスレには来ないでほしいな
ハゲ散らかしそう

769名無しさん:2013/06/21(金) 02:21:21 ID:N9yI4m1I0
そうです、私は鐘が大好きです

770名無しさん:2013/06/21(金) 02:22:00 ID:N9yI4m1I0
でも実際ドロドロしてるだろー!dhスレの伝統で

771名無しさん:2013/06/21(金) 02:24:09 ID:H5W74Qwk0
>>739
気になったので撮ってみた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4288648.jpg

772名無しさん:2013/06/21(金) 02:28:52 ID:E6a0x6sc0
>>763
おすすめしてないなら何で書いたの?
大したことない装備でどうしたら旧ナタで360kいくの?
どろどろしてるかどうかじゃなくて、なんでどろどろしてると思ってるスレに
わざわざ書き込んでるの?って>>767は言ってるんだよ。よく読んでね。

773名無しさん:2013/06/21(金) 02:31:14 ID:E6a0x6sc0
>>771
良いねw
カッコイイw

774名無しさん:2013/06/21(金) 02:32:22 ID:N9yI4m1I0
旧ナタがgloomとvaultのためだけにあると思ってる人が多かったから、良いところを書いてみた
だってもう今更ナタに食いつく人が残ってるなんて思わないだろw
こんな全否定されるとはこっちがビックリしたよw

775名無しさん:2013/06/21(金) 02:34:47 ID:1zR.nqg20
>>771
マーベルヒーローにいそうだな

776名無しさん:2013/06/21(金) 02:37:02 ID:YxLPrZUs0
ガーディアンタレットage

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4288668.jpg

777名無しさん:2013/06/21(金) 02:39:10 ID:E6a0x6sc0
>>776
カラミティ仲間がイタw

778名無しさん:2013/06/21(金) 06:48:57 ID:8jO2j/M.0
今は旧とか関係なくgloom vault維持余裕なんだから、良い時代になったもんだよ
昔は画面外からのペロリストでワンパン即死
Disc切れてSS使えないと終了だったんだからw

779名無しさん:2013/06/21(金) 06:54:24 ID:1ypf8xjo0
インしているフレは0か・・・孤高を貫いている?

780名無しさん:2013/06/21(金) 07:50:07 ID:DWudAzuIo
まぁアレだ。

"旧ナタ"をNG登録しろ。

これで快適です。

781名無しさん:2013/06/21(金) 10:27:55 ID:h/R4J3ig0
閑散としてるモンクスレと比べて賑わってて羨ましい限りです

782名無しさん:2013/06/21(金) 12:37:00 ID:fW9Jrzto0
まさか今になって旧ナタ論争が再発するとは思いもしなかったw

783名無しさん:2013/06/21(金) 13:02:48 ID:DWudAzuIo
tag晒さないで超級装備の話するから説得力ないんだよ。

784名無しさん:2013/06/21(金) 14:38:52 ID:DWudAzuIo
ガチ勢の話題は十分だから、ネタ勢は何かないの?
俺のDH子は片手剣に盾持って、無限Razordiskで遊ぶ。MP2くらいまでは行ける。

キャラ選択画面が最高に中二っぽくていい。

785名無しさん:2013/06/21(金) 14:51:59 ID:8jO2j/M.0
DHでネタと言えば穴にルビー入れたsever
grim reaperでぶいぶい言わせる

786名無しさん:2013/06/21(金) 15:02:21 ID:DWudAzuIo
SeverにEmerald入れてたわ。Rubyのがいいのか。
一切自分で殴らないでCrit100%維持するbuildもあったな。

787名無しさん:2013/06/21(金) 15:25:01 ID:jLKC6LSc0
>>784
http://www.youtube.com/watch?v=7FI10lglgx8
結局GloomがOPなんやな

788名無しさん:2013/06/21(金) 18:10:19 ID:e6jDccQY0
装備くらいさらせばいいじゃん、Tagじゃなくてもステータス画面のSSとればいいだけだし
俺なら動画とってほしいくらいには興味ある話だったけどたぶん無理だな、残念だわ

789名無しさん:2013/06/21(金) 19:03:27 ID:A/YbrfzQ0
RFでチャネリングしてる最中にSP使っても
一旦RF再発動しないと効果でないのか。
糞開発乙

790名無しさん:2013/06/21(金) 19:47:44 ID:1HAl03uU0
そうじゃないとチャネリング中にLS止まるようになっちまうだろ。

791名無しさん:2013/06/21(金) 19:57:39 ID:XIQiAM5QO
それでいいじゃん

792名無しさん:2013/06/21(金) 20:05:11 ID:8jO2j/M.0
一応公式でもうバグ報告されてる
鰤がどうするかは知らない

793名無しさん:2013/06/21(金) 22:37:53 ID:TNz9MrF.0
2ヶ月ぶりにきてみたが、なんかバフあった?

794名無しさん:2013/06/21(金) 23:37:42 ID:H5W74Qwk0
RFを撃つだけの簡単なお仕事になった

795名無しさん:2013/06/22(土) 05:03:46 ID:7i0mj7JQ0
バグってか、初期の頃からチャネリングスキルはこの仕様だった気がするから、バグ扱いってのもおかしいよね。
強いて言うなら、今RFビルドやらせてもらっている私としてはNerfかなw
ちなみにこれが修正されたらStrafeビルドは存続危ういかもしれない・・・

796名無しさん:2013/06/22(土) 11:58:55 ID:S6IJKAjo0
ナタで300kが今の常識なのか
67kしかないわ

797名無しさん:2013/06/22(土) 12:42:02 ID:cKCcR8x20
AH3だと連休明けにフレがいきなり300Kに覚醒するんだよな
倉庫ちゃんが3キャラくらいpl100で、インベントリを未鑑定スピリットストーンで埋め尽くしてないと

798名無しさん:2013/06/22(土) 13:00:14 ID:5SV6SExk0
DHはリソース関係、eDPSがクソだってみんな言ってるけど
クラスバフが来るなら次のどれが嬉しい?

1.discの基本値を30→50、リジェネ数値を1.0から2.0にする(NS依存脱却)
2.プライマリのhat精製をonHitにしてproc係数依存にする(複数プライマリ選択の可能性)
3.消費リソース一律3割カット、CD数値を半減(Preparationは30秒に)
4.リソース消費型スキルのダメージ倍率を一律1.5倍
5.近接職同様ナチュラルDR30%(SS、SP依存脱却&武器LS復権)

良く出てる批判内容はどれか一つで結構解消できると思う
リソース問題が片付けば爽快なクラスにDHは戻れる筈
なかにはバランスブレイカーな内容もあるし、妄想しても仕方がないんだが
暇つぶしのネタだと思ってゲームに飽きた人カキコしてくれ

799名無しさん:2013/06/22(土) 13:05:49 ID:gq7uxtjc0
スキルのHatコストを下げたり、Hat回復量をあげるのはやめて欲しい
他職やっててリソースが事実上無限でプライマリ不要だったりするのはバランス取りに失敗してると感じる

DHはちゃんとバランス取って、プライマリでHat稼いで強力なスキルを使うという方向にして欲しい
なので近いのは4かな
スキルのダメージ増加と、あと癖が強くてまともに当たらないのを修正してください
ダメージ数値ばかり注目されるけど、当たらなければ意味がないという

800名無しさん:2013/06/22(土) 13:31:22 ID:ImgPFaHY0
VengeanceみたくHealth Globe取得時に~
のパッシブは全職廃止して職特性としていいと思う
Night Stalkerはプライマリと統合(Hatred固定値回復+一定確率でDiscipline回復)
MeleeのDR廃止してDR系スキル、敵ダメージ調整
これに加えてHatred消費スキル調整
これくらいすればましになるんでない

801名無しさん:2013/06/22(土) 13:56:53 ID:Kjop1d9Q0
フォーラム覗いてたらこんなスレあって吹いた
http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/9344644712

802名無しさん:2013/06/22(土) 14:04:53 ID:IxG/Kk6.0
ダメージ倍率にばかり目がいきがちだけど
CDが長過ぎて実質的に防御スキルとして機能していないFoKとか
使い勝手の悪いスキル達の性能見直しも必須じゃないかな
Chakramなんかは(ツインと手裏剣以外は)軌道から見直すべき

803名無しさん:2013/06/22(土) 14:18:47 ID:50Zxk7S.0
Gloomあるせいでレジが疎かになってるんだが、みんなどれくらい積んでる?
うちはPerfectionist込350前後でMP9くらいまでならなんとかなってる

804名無しさん:2013/06/22(土) 14:21:08 ID:5SV6SExk0
さっそくレス来た、みんなトレハン飽きてるんだろうな

個人的にはモンクみたいにonHitでHat回復が来たら
リソース回しが楽しくなると思うんだけどね

敵集団にNS発動した時みたいにHatがモリモリ回復してくれたら
クラスターアローとか大量Hat消費のスキルが使いやすくなると思う
DHには敵増加パッチは利点が少ないのでこういうところで旨味が欲しい
現状のRFみたいなHat節約はプライマリの意味が薄すぎて
操作性アクションが足りず面白くない原因なんじゃないかと

ゲームの爽快さは操作量もある程度必要なんだと思う
RFボンバーは楽というか退屈なんだよね

>>802
スキル性能も大事だけどクラス性能の根本的な解決が必要な気がする
基礎の生存能力とリソースの回転率を尖ったスキルで解決している現状は
全員が似通ったビルドになってしまう弊害を生んでしまってる

NSにプリパ、回避にSSかvault、反射対策と紙防御の対応にSPが必須な構成は
他の部分で依存度を減らしていかないと絶対解決しないよね

805名無しさん:2013/06/22(土) 14:50:44 ID:rNhuvcMY0
もう少しhat生成スキルのダメージを上げて
消費スキルのダメージを1.5倍といわず、ごそっと上げて欲しいな
range classらしくして欲しい

806名無しさん:2013/06/22(土) 16:56:27 ID:0yI2q0WM0
回答になっていないかもしれないけど、リソース管理面は調整
難しいだろう現実目線で、ナチュラルDI(Damage Increase)20〜30%ってどうだろう?

807名無しさん:2013/06/22(土) 17:05:02 ID:nXmgpfxU0
敵に殴られながら足元の地雷爆発させるスタイリッシュ(笑)DHプレイだけじゃなくちゃんと遠距離から打ちまくるスタイルができればいいよ…

808名無しさん:2013/06/22(土) 17:10:04 ID:gq7uxtjc0
本当にちゃんとRange職にして欲しいね
てか被ダメージ30%減少の代わりに常時Steady AimをRange3職にあげて良いと思う

809名無しさん:2013/06/22(土) 18:39:54 ID:jD6OqYd60
>803
Perfectionist込およそ470
火力たりなくてMP10エリートで詰んでる
いっそレジ捨ててやろうか・・・

810名無しさん:2013/06/22(土) 18:42:46 ID:5SV6SExk0
レンジ職をそれらしくバフしてあげるならナチュラルMS+15%とか
ナチュラルDR30%な防御SAパッシブみたいなのがいいかと思う
自分から10yrd外の攻撃のみDR有効ならエリートの反射ダメも軽くて済むし
SP無くても装備LSでなんとか対処できるかも

DHのクラスバランスとは別の話だけど
基本的にDHをDHらしく楽しめるようにするなら
前方火力のAoEスキルのバフが必要

今主流のRFボンバーやエコートラップは全方位型で
敵に囲まれることが最高最良の形なのでタンク型になってしまう(ソロ時)
プライマリなら人気のボラショットも同様に全方位型
マルチショットやBL、ネザー等の前方火力は敵集団を常に射角に
入れる必要があるため、自然と回り込みながら引き打ちする動きになる

前方火力スキルが軒並み250〜300%の倍率でダメ出せるようになれば
みんなちょこまか動き出して1.05以前のようにレンジ職らしくなると思う

鰤は使われないスキルをバフしていきたいような話だが
エコーやRFのような足を止めるスキルを他のスキルを無視して
バフし過ぎたのはさすがにやりすぎた

811名無しさん:2013/06/22(土) 18:59:39 ID:gq7uxtjc0
完全に同意
自分を餌に範囲攻撃が一番効率良いのが根本的な問題なんだよね
しかもKite型は反応する敵の数が減るのもあって効率が落ちる
だから本来はその辺の効率考えてダメージ設定しないとだめなんだけど、それがなされていないという

でもこれって公式でもあまり指摘されてるのを見ないから、多分鰤は気づいてないと思うなw

812名無しさん:2013/06/22(土) 19:30:06 ID:Kjop1d9Q0
鰤社員より優秀な開発者様ち〜っすw

813名無しさん:2013/06/22(土) 19:35:36 ID:fWXTUCkc0
DR30ない変わりにオフハンド装備が充実してるだろ
矢筒とDR30どっちが優遇されてるかよく考えてみ

814名無しさん:2013/06/22(土) 19:37:02 ID:rNhuvcMY0
dhやってみ?^^

815名無しさん:2013/06/22(土) 19:41:32 ID:rNhuvcMY0
わかってるって話相手を探しにきたんだろ
矢筒よりも蛙mojoをoffhandに持ちたいわ、hatred問題も解決しそうですし

816名無しさん:2013/06/22(土) 19:48:21 ID:IxG/Kk6.0
デッドマンの性能が優れているのは確かだけど、矢筒の性能がいい=強いではないからねぇ
というかデッドマンの性能がいいだけで別に矢筒全体の性能がいいわけじゃないし

まぁ実際に複数職やればDHの火力がどれだけ貧弱かよくわかると思うよ
うちは5クラス共概ね同程度のDPSで育ててるけど
DHがダントツで殲滅速度が遅い

817名無しさん:2013/06/22(土) 19:53:26 ID:rNhuvcMY0
>>813
おい貴様、こんな良い人もいるんだぞ
心が痛まないのか?

818名無しさん:2013/06/22(土) 19:53:46 ID:m90qOeUc0
矢筒装備しない二丁ハンドクロスボウという選択肢があるのも忘れないでください・・・

819名無しさん:2013/06/22(土) 19:55:46 ID:gq7uxtjc0
矢筒があるからとか一年前の話見てるようだw
他職の人だろうけど、自分のやってない職スレに出張するときは、過去スレ読むとか公式読んでから話に参加してくれないと、大昔に終わった話を延々ループすることになっちゃうよ

820名無しさん:2013/06/22(土) 20:11:20 ID:7UXkJWk20
矢筒があるから煽りやら旧ナタ論争やら懐かしいなおいw
まあ過疎るよりはいいなw

821名無しさん:2013/06/22(土) 20:17:00 ID:rNhuvcMY0
いやこれは絶対釣りだろ、dhの匂いがするw

822名無しさん:2013/06/22(土) 20:19:11 ID:LeE9rAMY0
人が入れ替わっただけだろ、生暖かく歓迎したれ

823名無しさん:2013/06/22(土) 20:21:33 ID:0KBxZO3M0
どいつもこいつも2hx+矢筒なんで
1hx 2持ちに変えようと思ってるんだが
資金不足なんで矢筒手放そうと思ってるんだけど
誰か欲しい人居ないか?
deadmanで結構良さげなやつ

824名無しさん:2013/06/22(土) 20:23:56 ID:pEx5SdGk0
dps1200超えくらいのカラミティがほしい・・・
穴もあいていてほしい・・・できれば自力で・・・

825名無しさん:2013/06/22(土) 20:28:41 ID:I6x/qzZIO
レンジ職としてはワンパン即死でSS駆使しながらシューティングゲーしてた頃の方がまともだったな

826名無しさん:2013/06/22(土) 20:28:42 ID:gq7uxtjc0
>>823
CCついてないけどHAボーナスで200M懐かしいw

827名無しさん:2013/06/22(土) 20:48:13 ID:50Zxk7S.0
ログ拾ってみたけど、もう今とは全然価値観が違うな
Dps100kで凄いとか言われてた時代

http://jbbs.livedoor.jp/netgame/10691/storage/1342200128.html

828名無しさん:2013/06/22(土) 20:50:47 ID:0KBxZO3M0
でも新レジェを全て旧レジェに直したらそんぐらいになるでしょ

829名無しさん:2013/06/22(土) 21:02:49 ID:gq7uxtjc0
まずInfべリアルの壁を越えられるかどうかとか話題になるくらいだったしね
ボス戦中、雑魚に一回でも触れられると死亡
DPS40kあると雑魚処理楽だよ!とかそんな世界だった

830名無しさん:2013/06/22(土) 21:17:30 ID:rNhuvcMY0
初めて買った3点盛りgloveでネザー撃ったら、あまりの破壊力におしっこちびりそうになった、その数週間後nerf w
よい思い出w

831名無しさん:2013/06/22(土) 21:33:38 ID:bEWSOsxE0
>>829
ASナーフ施行日の前日にギリギリ倒したな。
世間がアズモランとか言ってる中、延々とスカイクラウンの階段でゾンビアタックしてたわ。

832名無しさん:2013/06/22(土) 22:58:47 ID:r1yv.kbk0
下手にHatスキルのダメージ倍率変えるとちょっと前言われてた旧ナタ+Punishmentで色々おかしくなるんだよね。
かといってPunishmentにCDつけたらつけたで死にスキルになるだけだし。
DisRegeneありきでもう一回DHは設計し直さないとどうにも調整できないとこまで来てる気がする。
それかラダー入れちゃってから再調整か。

833名無しさん:2013/06/22(土) 23:00:25 ID:1kcmxUVA0
まあ見事に負の遺産だわね・・・

834名無しさん:2013/06/22(土) 23:11:49 ID:r1yv.kbk0
Preparation全部のルーンをCD5〜10秒くらいにして
リソース即全快じゃなくてリジェネ回復にすれば結構柔軟に対応できそうな気がしてきた。

835名無しさん:2013/06/23(日) 00:30:17 ID:f5NgKXNY0
前に旧ナタでクラスターボム150万ダメ出るって言ってた人いたけど
新ナタに移行したらどんくらい出るんだろ?
新ナタならCCもっと上がるから、
全弾200万ダメとかもいくのかね。
・・・MP10楽勝じゃないかw

836名無しさん:2013/06/23(日) 06:44:22 ID:oOg6vHvU0
現行装備に匹敵する旧ナタを持ってる人は、ごく少数だし
その人達だけのためにPunishmentを調整する必要はないと思う

他のゲームでも、初期からプレイしてる人しか持ってない装備とかあるし
パッチが進むにつれて新装備に付く値は良くなるから、そのうち差も埋まるでしょ

837名無しさん:2013/06/23(日) 07:01:56 ID:Fd/h6rD20
あれでしょ
アイテムBuffとやらで超性能の真ナタ出て、新ナタ旧ナタまとめて産廃送りにしてくれるんでしょ
そして始まる真ナタ論争

838名無しさん:2013/06/23(日) 07:15:15 ID:UsdOzNEg0
ナタに限らずレジェbuffで今の装備がゴミ化するのは萎えるな…

839名無しさん:2013/06/23(日) 08:29:43 ID:CqgO4Jo.0
ゴミ化するほどの装備を持ってない人もいるからな…

840名無しさん:2013/06/23(日) 09:29:42 ID:PZKwPPIM0
きっと拡張では1H×2+矢筒が持てるように成るんでしょ。

841名無しさん:2013/06/23(日) 10:01:29 ID:JZIJYBHM0
PassiveとActiveのスロットを1つずつ開放してくれることを期待してる<拡張

842名無しさん:2013/06/23(日) 10:25:56 ID:iHq9nG560
パッシブはともかく
アクティブはコンシュマー版のコントローラーの都合があるから…

843名無しさん:2013/06/23(日) 11:04:43 ID:w7Jh6APU0
7個にしたら次8個にしてとか言うだけだから今のままでいい

844名無しさん:2013/06/23(日) 11:08:17 ID:Fd/h6rD20
ペットやBuffに1枠使う必要があったのか
PassiveみたくペットBuff用枠をスキルとは別にあればよかったのに

845名無しさん:2013/06/23(日) 11:33:54 ID:w7Jh6APU0
一枠使う価値ないと思うなら入れるなよ

846名無しさん:2013/06/23(日) 11:44:29 ID:Fd/h6rD20
スキル枠が6個しかないのに何の操作もないスキルを入れたら、アクションゲームなのにアクション要素が減るって言ってるの
公式とかでハクスラにCD長いスキルがあわないと嫌われてるのと同じ理由
価値じゃなくてfunの問題なんだよ

847名無しさん:2013/06/23(日) 11:53:48 ID:EXSP.7HE0
Diabloはアクションゲームだったのか

848名無しさん:2013/06/23(日) 12:42:21 ID:Fd/h6rD20
そりゃだって鰤が自分でアクションRPGって言ってるんだからw
むしろあれがアクション以外の何に見えるのか

849名無しさん:2013/06/23(日) 12:55:25 ID:00izlhbA0
DH以外は使ってて楽しいんだがDHは苦行だわ…

850名無しさん:2013/06/23(日) 13:15:50 ID:w7Jh6APU0
>>846
buff/pet使わないクラスはどうすんだ?
それ用のスキルを調製すんのか?
どうせWC,BRが外せない馬場使いなんだろうけど。

851名無しさん:2013/06/23(日) 13:25:28 ID:G5EOwa4M0
こうだったらいいな的な事を話してるんだから
他のクラスも何個かbuff的なスキルを持ってるんじゃないかな?w

852名無しさん:2013/06/23(日) 13:28:41 ID:Fd/h6rD20
別に俺と同じ考えじゃなくてもいいよ
Passive3枠があるならペットorBuff枠があってもよかったと言っただけでここまで反応する必要あるのかな
DHスレに来てエスパー馬場認定しだすし不思議

853名無しさん:2013/06/23(日) 17:20:59 ID:eqHbCiKg0
>>849
Tank()からDPS()、はては支援()までこなすDHが苦行だなんて

854名無しさん:2013/06/24(月) 09:10:56 ID:4KiAtKS2o
>>807
久しぶりにEvasive Fire使ってみたら、バックフリップ→地雷設置で
なんだかすごいスタイリッシュにKiteするPlayを閃いた。
外人はstupid nooob everって絶賛してた。

操作がね、すごい単純なの。プライマリ押しっぱなしで地雷設置のショートカット押すだけ。

855名無しさん:2013/06/24(月) 09:14:50 ID:4KiAtKS2o
>>816
レアQuiverにCrit+DEX+VIT+Max Disc+Hatred regene+Cluster-5ついて
すげー!!って感動したけどAHで5万GoldのDeadmanにspecボロ負けだったから捨てた。

856名無しさん:2013/06/24(月) 14:56:05 ID:.Vi8dHYA0
今配信でDHMP10Act4回してる輩がいてワロタw
なんでAct4行ってるかは知らんがw

857名無しさん:2013/06/25(火) 01:38:43 ID:mkM4BDIQ0
>>856
チャレンジに価値がある。俺もMP10A4をスタイリッシュに駆け回れるDHをめざしたい

配信者に触発されて普段MP5、6を回ってるDHの俺が今日はMP7に逝って来たぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=49Y5ntLNQ6Y&feature=youtu.be
↑は特に特別なDPSもEHPも無く旧ナタやネタビルドでも無い普通DHの人気スキルで構成されたプレイ動画だが少なくとも俺は楽しんでプレイしている。

SS、ネザー、火床、のナーフ後は評判が芳しくないデーモンハンターだが各人様々なゲームプレイが楽しめる奥深い職だと思う。
この点についてはまだやっているDH諸兄方は賛同して頂けるのではないだろうか。

858名無しさん:2013/06/25(火) 09:48:52 ID:s5ba67OU0
DT馬場やってる子でオレーツエー墓イラネーって吼えてる子にもDHの面白さを伝えてあげたい

DT馬場って簡単で安くできるるし、他職もやってる人多い
だけどいまだにDTしかやってない子に珠に傷つけられる;;

859名無しさん:2013/06/25(火) 10:02:48 ID:HDLoj9DA0
そしてDHでStrafeするわけだな

860名無しさん:2013/06/25(火) 10:37:31 ID:frz0uFEs0
エリートの吸込みに対応しきれない、どうすりゃいいんだか
あの能力のせいで他のエリート能力の脅威が倍ぐらいになってる
吸込みついてるエリートだけ死亡率が体感でもグンと上がってるわ
イラ棒、多重毒床、死亡爆発、多連氷玉、みんなキラーアタックに化ける

鰤って死亡ログが流れるぐらいだから統計ちゃんと取ってるんだろうか
普段死なずに回れる人も事故で死ぬっていったら吸込み一択だよね?
発動モーションだけは今度のパッチで本気でつけて欲しい

861名無しさん:2013/06/25(火) 10:40:50 ID:qpRBIb2M0
馬場はcoopじゃ完全に要らない子だしDHのほうがtDPS的にも全然いいぞ
つか、馬場の時代はとっくに終わってる

862名無しさん:2013/06/25(火) 11:07:50 ID:HDLoj9DA0
Kite型Range職には吸い込み+アルファが鬼門だけど、DHの場合はSSあるから楽な方じゃないかな
高MPやるようになって、Vault+TA外してSSに切り替えたら、DHの安定っぷりが凄い
Vaultはどうしても、逃げた後に吸い込み+氷とかで事故がある感じ

863名無しさん:2013/06/25(火) 11:39:13 ID:D6r.m1Sk0
なるべくであれば、自分がよく行くMPの爆発1発には耐えうるEHP(Dodge無し)にして行きたいところですね。
SSが自分のスキル構成に含まれない場合は、吸い込まれた際にSPを使用出来れいれば、凍結・爆破も案外耐えたりしますね。

864名無しさん:2013/06/25(火) 12:14:29 ID:4UQKuykAo
Extra Healthとかで爆発するとダメージ倍増しなかったっけ?
あとは標準で体力が高いモンスターとか。FMの突進牛みたいな。

865名無しさん:2013/06/25(火) 13:29:01 ID:frz0uFEs0
みんなちゃんと対応出来てるんですね
バランスとしては自分が思っているほど
凶悪と言うことではないということか

素直に低MPシコシコやることにします

866名無しさん:2013/06/25(火) 15:34:26 ID:BPjcGEyc0
吸い込み+αは凶悪であることは事実だと思うよ
でもそれで毎回死ぬってわけでもない
上で言われてるようにスモーク入れてりゃ凌げるからね
吸い込みが一番きついのはWIZじゃねーかな、無敵になる方法ないし

867名無しさん:2013/06/25(火) 15:41:11 ID:4UQKuykAo
SSとGloomで二枠潰れるのはアホらしいから、
基本は避ける、Gloomで耐えられなかったら大人しく



868名無しさん:2013/06/25(火) 17:39:07 ID:HDLoj9DA0
朗報
チャネリング中にSP使ってもLSが発動しないのは意図しないものなので、いつか分からないけどなおす

http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6933306666#8

869名無しさん:2013/06/25(火) 17:43:22 ID:HDLoj9DA0
あーそうか
これ悲報になる可能性もあるなw

870名無しさん:2013/06/25(火) 18:09:03 ID:vX78bR.M0
確実に悲報だわ・・・
まーたnerfかよ・・・あーもう嫌だ

871名無しさん:2013/06/25(火) 18:16:18 ID:HrOIzEas0
そんなに墓を立てさせたいのか鰤よ

872名無しさん:2013/06/25(火) 18:21:07 ID:BPjcGEyc0
チャネリング中はLS効果が消えないってとこが修正されなきゃ問題ないっしょ
ついでにそこまで修正されたらBlood Moonは終わりかな
グルームはこまめに張りなおすからそこまで変わらんのでは
まああまりいいほうには転ばなそうではあるけどね

873名無しさん:2013/06/25(火) 19:27:24 ID:nyYhboVQ0
ぶり「チャネリング中にSP使ってもLSが発動しないのは意図しないものなので、いつか分からないけどなおす」

訳「ついでにチャネリング中はLS効果が消えないのも消すからね、墓は墓らしくしてろ」

874名無しさん:2013/06/25(火) 19:32:24 ID:B/5uF/lo0
unbuff400kが見えてきたのでそろそろArcheryを卒業しようかなと思うんだが、やっぱRF全盛の今はSteady Aimのほうがいいんだろうか

875名無しさん:2013/06/25(火) 19:39:46 ID:HDLoj9DA0
そろそろ次にBuffされるスキルのことを考えるべき時期
ImpaleとCluster Arrowが次の大幅強化スキルに10ペソ

876名無しさん:2013/06/25(火) 21:10:55 ID:.KvX0Y4c0
ChanelLS修正されたら動けない上にProc低いRFなんて死にスキルにカムバックだな。

877名無しさん:2013/06/26(水) 08:08:03 ID:L.MRwly20
まあそうなったらボラエコーに戻すだけなんじゃないの?
俺はカラミティだから元々ボラエコーだがw
まあ、カラミティでもPunishment使ってRF出来ない事もないけどな。
爆弾いっぱい飛んでくよw

878名無しさん:2013/06/26(水) 08:09:34 ID:L.MRwly20
>>876
カムバックしてどうするw

879名無しさん:2013/06/26(水) 20:45:55 ID:Y6ieaBSs0
旧ナタ売って装備そろえるか

880名無しさん:2013/06/26(水) 22:03:03 ID:60Nfn8x20
Act2のMobのうざさは異常
消えるとか潜るとか無敵とか多すぎだろ

なんでAct2だけこんな風に設定してあんだろうか

881名無しさん:2013/06/26(水) 22:53:29 ID:zFnSxms20
全てのスキルに対してSP切れた後LSもリセットする完璧な仕事しそうだな。

882名無しさん:2013/06/27(木) 04:46:28 ID:Pz9vm4bw0
ということは、SpikeTrapすらゴミ化するわけか・・・

883名無しさん:2013/06/27(木) 06:35:32 ID:BZvlPzhEO
別に常時SPを展開できればいいだろ

884名無しさん:2013/06/27(木) 09:13:40 ID:zVKr7icco
CritDamage+80% dps1300 1穴レア
CritDamage+80% dps1300 1穴Intマンコ
CritDamage+80% dps1150 2穴Intマンコ

予算で買えるのこのあたりなんですが、どれ買えばいいんですかね。
どちらかと言うと、マンコかレアかの選択で迷っています。
装備にもよりますが、Crit%は52%〜55%くらいあります。

885名無しさん:2013/06/27(木) 09:53:14 ID:ueRLU2e60
ウェポンダメージは?

886名無しさん:2013/06/27(木) 10:00:53 ID:4laoGCGk0
>>884
AHで買うのだろうから一番DPSが上がるものを選べとしか・・・
たぶんその予算だとweapon%も気にしなくていい段階だとおもう
↓みたいなサイトでDPS比較するのが失敗ない

http://www.d3rawr.com/d

887名無しさん:2013/06/27(木) 12:20:09 ID:zVKr7icco
DPSは確かに計算すれば分かるのですがクリティカル偏重に行くべきか
迷っている感じでした。2穴の安いの買ってみて試してみます。

888名無しさん:2013/06/27(木) 12:24:46 ID:fmDlIJmQ0
買う前に計算したほうがいいよ。
予算から見てCC,CD少な目だろうから、ソケにはRubyも考えたほうが良い。
というかカラミティーのほうがいいんじゃね?

889名無しさん:2013/06/27(木) 12:31:27 ID:EulZ49KU0
ぶっちゃけ買い物で迷ってる時が一番楽しい

890名無しさん:2013/06/28(金) 07:39:03 ID:.2KWssXYo
結局VIT+240の武器を買いました。もう手放せません。

891名無しさん:2013/06/28(金) 10:00:21 ID:sKwogLrs0
vit武器はおまけでついてたぐらいでないと将来的に後悔する
ソースはオレ
とくにマンティだとopはweapon%一択だしね

892名無しさん:2013/06/28(金) 11:16:35 ID:.2KWssXYo
だから手放せないって言ってるわけで。

893名無しさん:2013/06/28(金) 11:29:54 ID:8HuLKcpQ0
クラフトしてくとvit足りてくる。アミュはvitね。そしたら武器更新できるよ。

894名無しさん:2013/06/29(土) 01:53:00 ID:3hszHLlA0
さっきMP7のパブでの出来事。
スタート時にDHがパーティガイドのWDに向かって
poor dps get out!ってうるさいから、WDのdps見たら100k弱ってところだった。
100kもあればいいんじゃね?っと思ってほっといたら今度はkickの命令。

もちろん無視。もう1人の馬場も???
で、そんなにお前つえーのかよとdps見たら130k…
お、おまえもたいして変わらねーよwwむしろWDの人より弱いだろ!と

一応、自分のdpsが250kあったので「人のこと言うならDHはdps200k以上にしろよ」
とヘタな英語で言ってみたのだが、が伝わったのだろうか「お前の負担を増やすからな俺は」的な皮肉w
(イギリス人か?)

同じDHだと思うと恥ずかしくなったのでそっとぬけた。
leaveしたのにWhisperでお前それで正しいと思ってる?的な事言ってきた
し、しつけーなイギリス人?

895名無しさん:2013/06/29(土) 02:57:13 ID:9YPSA0Ds0
>>894
言った英語ここに書いてみ。
でないと判断できん。

896名無しさん:2013/06/29(土) 08:47:47 ID:mfvFgJts0
if you say so, you should male your dps more than 200k. you cant?
haha i ll kick you or die on PVP chiken www

897名無しさん:2013/06/29(土) 09:09:23 ID:dDrCd9PI0
そういううるさいのは逆にそいつをkickすればいいと思うw
まあpubに行く以上頭おかしいやつもいる

898名無しさん:2013/06/29(土) 11:09:27 ID:CUXIDufk0
さいきん、pubのカオスを楽しみにいってます

899名無しさん:2013/06/29(土) 11:36:41 ID:w4tcJp6M0
MP10で遊んでた時に妙にやる気のないDHが居たので装備見てみたら、DPS30kのMF寄生だったわ
即キックしたった

900名無しさん:2013/06/29(土) 11:59:51 ID:Epfuh4hQ0
(´・ω・`)DPSやっと90kだけどpabにいていいですか?

901名無しさん:2013/06/29(土) 12:23:31 ID:9/HmM0EE0
ソロのMP10とか敵が柔らかすぎてつまらんからパブのMP10やってる
>>900
俺にとっては他のメンバーなんてただのMFバフ要因だから全然OK

902名無しさん:2013/06/29(土) 13:03:10 ID:28.1Y1bE0
キックしたい人の近くでキックしてもできない場合が多いのはどうしてなの??

903名無しさん:2013/06/29(土) 14:10:37 ID:9TswROO20
ゲームのホスト

904名無しさん:2013/06/29(土) 19:00:24 ID:0VP8QQAk0
Tank型でMP10まわそうとしたらALLレジってどれだけ必要なん?
炎床&毒床、イライラ棒で心へし折られた
400ちょいじゃダメかな

905名無しさん:2013/06/29(土) 19:08:13 ID:sHhgUEPA0
600から700は欲しい
実際はレジアーマー等の防御面より高DPSによるLSライフ回復の方が重要

906名無しさん:2013/06/29(土) 19:43:37 ID:w4tcJp6M0
一撃死する攻撃以外はLSでしのげるけど、逃げAIが多くて攻撃を当て続けるのがめんどいのよね

907904:2013/06/29(土) 19:56:50 ID:0VP8QQAk0
ありがとう、絶望した

レジ上げつつDPSもか・・・
クラフトで当てるしかないなぁ

908名無しさん:2013/06/29(土) 20:16:11 ID:LYdtXk1Q0
AR400 Armor4k Life60k〜なるべく多く
DHはLSが15〜25%もあるから、AR Armorはそこそこで止めてLifeがん積みが一般的

909名無しさん:2013/06/29(土) 20:50:26 ID:y7PZCP9.0
レジ400のライフ7万
SSを多用するんでdis50、更に保険でbattle scars
だいたい死なない

910名無しさん:2013/06/29(土) 20:53:12 ID:/BL166/o0
Hatredが回復する部位って鎧と両手だけですか?何か特殊装備とかで別の部位が回復したりします?

911名無しさん:2013/06/29(土) 21:22:44 ID:KBCac/bE0
武器なら一部のハンドクロスボウと弓のウインドフォース。
あと矢筒とテンプラの特殊能力とアクティブスキルのコウモリ。

912名無しさん:2013/06/30(日) 16:37:34 ID:9xK9hYow0
>>910 これ地味に大事だわ

913名無しさん:2013/07/01(月) 01:17:51 ID:.uiO00wM0
マンティでRFだとAS1.66以下にして
Hatredをコウモリ込み9.5くらいにすれば
最大4分くらい持続できるようになるからほぼ無限打ち状態だ

914名無しさん:2013/07/01(月) 01:35:09 ID:/IvFFZjw0
化物語これな
http://nicoviewer.net/1293594839?via=thumb_watch

915名無しさん:2013/07/01(月) 01:36:28 ID:/IvFFZjw0
ホンスレから誤爆だ。

916名無しさん:2013/07/02(火) 18:17:43 ID:4z8qmywI0
意外とAS抑えるの難しい
デッドマン必須、移動速度の兼ね合いでイナパンも外せない
ナタリング、メンポ、魔女ベルトあたりも定番
クラフトでASついたイイヤツ出来ちゃったらやっぱ使いたい…って感じで
今はメンポをナタ頭にして1.9くらいで運用中
2.0超えると大分RF扱いづらくなる印象
1.66ってかなりAS削らないと…w

917名無しさん:2013/07/02(火) 20:03:45 ID:/kQueWG20
ぶっちゃけAS上げつつ高DPSにして速攻で倒したほうが強い

918名無しさん:2013/07/02(火) 21:29:11 ID:lL9z1TeU0
ASはデッドマン18・ナタ指8・イナパン9で1.63くらいだな
DPSはunbuffで280Kくらいしかないけど
パッシブをSA・AC・NSにしてDPS盛ってMP8pub回ってる

919名無しさん:2013/07/02(火) 23:01:51 ID:zwf/uqrE0
AS左右されずにノーモーションで他スキル使いながら発動できるFoK、RoVのCDが
今の半分になってくれたら低AS高ダメ仕様ももうすこし芽が出そうだけどね
クラスタグレを永遠撒きながらNSでdis確保しまくって
同じくノーモーションのJagged Spikesを同時展開したうえに
CD半分のFoK、RoVを順次ぶっ放せたら実DPS意外と高そう

920名無しさん:2013/07/02(火) 23:51:43 ID:cwj2Z4HY0
RFよりStrafeがしたいだけだからASは抑えれるだけ抑える

921名無しさん:2013/07/03(水) 19:04:39 ID:iKL7uaVEo
>>919
×永遠
○延々

922名無しさん:2013/07/05(金) 15:52:15 ID:1TwR9gVs0
僕が言いたいのは永遠ネタじゃないの

923名無しさん:2013/07/06(土) 16:09:14 ID:FXVvOQE20
RFバフ以降飽きて離れてるんだけどその後何か変化あった?
チャネリング直すっていうNerfだけ?

924名無しさん:2013/07/06(土) 16:54:38 ID:2k3XZIVo0
何も変わってないよ
チャネリングも先の話でいつとは分からない
ここ最近の中の人の話だと、11月のブリコンでloot2.0(と拡張?)発表っぽい

loot2.0で大幅にバランス変わるから、その時同時にスキル調整もするって言ってるし、もっと根本的な変更もあるみたいな話
だとすると、これはもう冗談抜きで半年くらい先まで今のままでもおかしくないと思う

そのせいか、AHの相場が暴落と言って良いレベルで下がってる
多分みんな半年休止するつもりだから、物が売れなくなってるんじゃないか
半年寝かすつもりなら、ドルに換金して持っておく方が良いだろうね

925名無しさん:2013/07/08(月) 20:30:17 ID:k19aUacc0
数ヶ月色々やってみたが、気がついたらMP1ストレイファーに戻ってた。

926名無しさん:2013/07/08(月) 21:18:10 ID:ZS7eZjqc0
ローンチから1年色々やってみたが、気がついたら他職やってたほうが
すべてにおいて効率良いって所にたどり着いた。

927名無しさん:2013/07/08(月) 21:22:10 ID:PTxlGXqM0
1年もかかるなんて

928名無しさん:2013/07/08(月) 21:47:50 ID:GHS/RCKc0
DHは射撃音が好きだからやってる、それが最大の理由って感じ

929名無しさん:2013/07/08(月) 21:51:11 ID:ldQ017Do0
そして次にwizを始めてもっとがっかりして帰ってくるのだ

930名無しさん:2013/07/08(月) 21:51:53 ID:OjYnv/6s0
分かってはいたけど認めたくなかったのだ

931名無しさん:2013/07/09(火) 06:42:50 ID:rHqWgHJ.0
今はRFあるだけまし
なかったころはほんとこの職の存在意義は・・・?とか哲学的な感じで考えてた

932名無しさん:2013/07/09(火) 23:09:14 ID:XzCDR.Vw0
我プレイする故にDHあり

933名無しさん:2013/07/11(木) 08:03:12 ID:KmULHtoA0
すぐ死ぬからdeath hunterだな
我、死を追い求めるもの
かっちょいい!

934名無しさん:2013/07/11(木) 19:51:27 ID:wYG/a9zo0
DHとは気まぐれな夢想でできているもの。

935名無しさん:2013/07/12(金) 06:00:23 ID:fXFR7WC60
良品のウインドフォース(DPS1370ソケ)を拾いまして、
売ろうか、使おうか迷ってます。

野良PUBメインで遊んでます。
ノックバックを限りなく抑えたビルドって可能ですか?
強くなくていいんだけど、弱すぎない程度でなにかありますか?

936名無しさん:2013/07/12(金) 06:30:55 ID:CCHJRAcs0
pubじゃさすがにちょっと

937名無しさん:2013/07/12(金) 07:25:48 ID:0XgTl7lw0
Judged Spike、鎖以外のSentry、RoV?
この辺はノックバックしないんじゃなかったっけ

938名無しさん:2013/07/12(金) 07:27:31 ID:SMd4QF220
ソロ以外でWF使うのは
俺はお前のことが大嫌いで、お前の邪魔ができるならそれが最高の幸せだ
または
俺の人生はクソの極みでそれを解決する能力にも意思にも欠くから、せめてゲーム内で他人にクソを投げつけることでストレスを解消してやるぜ
という意味になる

ちなみに公式のDHフォーラムでは、Passive込みとはいえWFでDPS500k超えてる人もいる
そういうレベルのソロならWFも良いのかもね

939名無しさん:2013/07/12(金) 07:28:40 ID:zoBIJF7s0
あれじゃね?
自分もノックバックするやつ
ちょっと目をひく存在に(笑)

940名無しさん:2013/07/12(金) 09:17:19 ID:fXFR7WC60
レスありがとございます。
ノックバックが出るビルドではPUBにはいきません。
持ってるだけでイヤがられそうだけど。

>>937
これでノックバック出たら、(見た目テキに)変だろ?系のスキルですね。
WDのコウモリはヘルファイヤの火の玉が決して出ないのと同じような理屈で。
けっこーありそうですね。ソロで試してみます。

941名無しさん:2013/07/12(金) 22:17:04 ID:dtXB5LwE0
ノックバックが出ても困らないビルドの人とフレンドになるという手も。
同じWindforce使いとか、Slammerとか。
Windforce使いでなくても、DHのいくつかのビルドはノックバックされても困らないし。
鐘使いは微妙かな?

942名無しさん:2013/07/13(土) 18:09:55 ID:JrqkYxqY0
地雷やRFメインのDHからしたら迷惑極まりないからDH視点でもWF使いは邪魔でしかないねぇ
困らないのは元から狙い撃ちしていないHA/EA型位じゃないのかな

エコー鐘禿みたいな散らし専門のビルド辺りとは共存可能だろうけど
PTに迷惑なプレイヤーが二人もいたら他の面子が抜けていくと思う

943名無しさん:2013/07/13(土) 19:12:23 ID:Tjpzu6jg0
とりあえずナタ頭被ったままPubに来るなと言いたい
他職やってみてアレのウザさがわかったわ

944名無しさん:2013/07/13(土) 19:37:24 ID:ZIOBlfC6O
確かにWFはなんも考えずにノックバックさせてる奴はうざいな
でもバカとハサミは使いようって言うだろ
立ち回り次第ではやりようはあると思うけどな

945名無しさん:2013/07/13(土) 22:26:16 ID:TxWK.Jjc0
ナタ頭fear2%くらいならほぼ影響無いだろ?

946名無しさん:2013/07/13(土) 22:39:17 ID:ckNxkpBg0
proc補正もあるし普通は影響ない

947名無しさん:2013/07/13(土) 23:13:54 ID:3hctzX.Y0
2%とかならともかくさすがにWFはキツいな
常時敵をあっちこっち転がされるとやりづらくてかなわん

948名無しさん:2013/07/14(日) 03:54:46 ID:kG1hGosk0
ノックバックを使って敵を一箇所に集めてもらうしかないな

949名無しさん:2013/07/14(日) 09:39:57 ID:O9wzSDgM0
敵の裏に回ってWFで押し返す人はいた
けど無理してWF使ってやってる感じだったなあ

950名無しさん:2013/07/14(日) 14:44:48 ID:usE5Ia1g0
WFは持っているときのエフェクトがかっこいい

951名無しさん:2013/07/14(日) 17:17:44 ID:kG1hGosk0
え〜んボケたのにマジレス返しの刑にされたー

952名無しさん:2013/07/14(日) 20:06:22 ID:fK7ufa4w0
よくDPSが400Kだのって人がいるけど、APDもそれなりにお高いんでしょう?
そういう人たちのビルドってどうなってるんだろう?
あとナタじゃなくてメンポとか使ってんの?

953名無しさん:2013/07/14(日) 21:21:00 ID:mTLkIW4A0
APDってなんぞ?
ASのことけ?

954名無しさん:2013/07/14(日) 21:22:46 ID:SVbpnv5w0
アタックパーダメージのことけ?

955名無しさん:2013/07/14(日) 21:23:33 ID:fK7ufa4w0
>>953

その通りです
何でPとか書いたんだろう?sPeedって事か?

956名無しさん:2013/07/14(日) 21:26:16 ID:mTLkIW4A0
うちはUnbuff430kでASは2.21だな(マンティ時)
メンポは使ってるけど、これはアンダリエルでも代用効くんじゃないかね?
火ダメが怖いけど

957名無しさん:2013/07/14(日) 21:37:06 ID:mTLkIW4A0
>>952
あと今のビルドはだいたいこんな感じ
ArcheryはSteady Aimでもいいかも

http://eu.battle.net/d3/en/calculator/demon-hunter#WRdhcg!Xfe!YYbZYY

958名無しさん:2013/07/14(日) 21:42:57 ID:fK7ufa4w0
>>957

ありがとうございます。
やっぱりナタセットは脱がないとダメか・・・。ビルドは全然使ったことないのがメインみたいで
レベルの違いをひしひしと感じた。

959名無しさん:2013/07/15(月) 01:05:07 ID:yFQ946BI0
ナタ4でやってるよ350kだけど
ASは1.9くらい、メンポだと2.0超えて微妙にhat切れ気味だったんで、ナタ頭に変えたら運用しやすくなった
disも20増えるし十分選択肢の一つ
カラミティの時はメンポにしてるけど

960名無しさん:2013/07/15(月) 02:07:45 ID:xA23VaQo0
>>958
ものすごくオーソドックスだと思うけど、いったいなにつかってるんだ?

961名無しさん:2013/07/15(月) 07:17:45 ID:za/nYOWU0
>>960

あ、いや、雑魚の戯言ですがボラはThunder Ball、RFはFire Support、Bombardmentあたりが
メジャーなのだと思ってたので。
あとエコーやBall Lightningも使ってないんだな・・と。

962名無しさん:2013/07/15(月) 07:42:29 ID:ov4wTrmw0
ルーン見たらこのビルドがオーソドックスってことはないな
高DPSの人のみに許される、遠距離でばしばし殺すスタイルなんだろうね
高MPなのにMulti使ってる廃DHとか配信で見るけど、常人向きじゃないw

High Velocityのprocがクソなので、Bitter PillでDiscを補ってるのかな
独自性のある面白いビルドだと思う

963957:2013/07/15(月) 18:41:53 ID:uZeeDCe20
>>961
ウチが試した限り、RFの単体火力はFire SupportよりもWeb Shot+Cull the Weakのほうが強かった
ただ、集団の殲滅力がどうしても低くなるので、今は貫通するHigh Velocityをメインに使ってる

>>962
procはウンコだけど、連射速度でカバーしてるので普通にNight Stalkerが発動してくれるよ
Bitter Pillはhate切れた時の保険だね

964名無しさん:2013/07/15(月) 19:01:20 ID:yFQ946BI0
パッシブ一つ使うなら他ルーンもそれで考えないと、FireSupport+SAとか
貫通ルーンは立ち位置考える必要あって、そこを面白いと思うか面倒と思うかで評価分かれるかもね

965名無しさん:2013/07/15(月) 22:41:13 ID:nDwQ2pig0
DH面白い。でも難しい。ようやくPL10になったけど、ホントそう感じる。死にたくない。
色々やってみてElemental ArrowのLightning Boltsで敵をスタンさせながら進んでる。でもMP3がやっとだし攻撃力も無いっ クヤシー

Wizに分身があるし、Monkにも似たようなのがあった気がするけれど、DHにこそ分身が欲しいかなと思った。
今はイノシシさんに身代わりになってもらっている。

966名無しさん:2013/07/15(月) 23:25:55 ID:sS3Mq5XM0
なら、1hxとスタンボラってのはどうだい?そうすりゃセカンダリはエコーで火力上がるような。
ついでに髭(フォロワー)にCold弓も良かれと。

967名無しさん:2013/07/16(火) 08:05:54 ID:cU8JlXTk0
クラスター装備安いからお勧め
デッドマンとSoJに、パッシブにグレナディアーつけて4回クラスターが撃てる

Shadow Powerとクラスターのコンボで、いつでも回復できるようになるので
高いLS, Life on Hit装備がいらない

968名無しさん:2013/07/16(火) 08:50:59 ID:Odpm1UY20
RFってパッチ前の武器ダメって300%位だったっけ?

969名無しさん:2013/07/16(火) 09:00:38 ID:kaDe050E0
パッチノートだと
Rapid Fire
基本武器ダメージを276%から438%に増加
追加チャネリング時に消費するHatredコストを10から6に減少

Skill Rune - Bombardment
武器ダメージを345%から414%に増加
爆発半径を4ヤードから8ヤードに増加

Skill Rune - Fire Support
ホーミングロケットの武器ダメージを35%から145%に増加

Skill Rune - Withering Fire
開始時のHatredコストを5から10に変更

970名無しさん:2013/07/16(火) 09:51:06 ID:Odpm1UY20
>>969
ありがとう
peeはタンク最高峰になっちゃったか

971名無しさん:2013/07/16(火) 12:17:13 ID:rQ4UyM2s0
votaじゃ蜘蛛用にFire SupportでPhysicalダメージにしたほうがいいよな

972名無しさん:2013/07/16(火) 15:34:54 ID:KVa3cZ/k0
>>971
RFボンバーだとダメ半分くらいになるよね?
あれって敵の火レジみたいなもんで減ってるのかな
ボラエコーの時はあまり気にしてなかったけど他にもこういう敵いるのかな
氷に強いとか雷に強いとか

973名無しさん:2013/07/16(火) 15:44:47 ID:xxStDytQo
damage半分なのを2発ずつ撃つから、きっちり両方当たれば100%だろう。

974名無しさん:2013/07/16(火) 15:46:21 ID:cU8JlXTk0
マンティコアだと、Act3の明らかに毒っぽい敵倒しにくかったりしたよ

975名無しさん:2013/07/16(火) 18:15:29 ID:I0dUcpmM0
>>973
そういうことではなくて、ほかの敵には2000あたるし、ほかの攻撃だと2000なのに
火属性のダメージが特定mobに1000しか当たらないってことでしょ

実際やってみると半減されるしね

たまにエリートでも半減するやついるから持ってる能力で違いがあるのかも
エリート能力だとMolten・Mortarあたりが臭い
通常mobでも能力持ちがレジ持ってる気がする

976名無しさん:2013/07/16(火) 19:02:40 ID:bRrLJ/nY0
もしかしたら魔法デブとかタマネギみたいに特殊な耐性もってるのかもね

977名無しさん:2013/07/16(火) 19:08:16 ID:hApb0Pbg0
エリートの耐性はもともとあったけど、もう大分前に削除された
雑魚はしらない

978名無しさん:2013/07/16(火) 20:40:16 ID:KoLt0BX20
敵レジはないだろ
あったらもっと大ごとになってる

http://www.diablowiki.net/Resist#Monster_Resistances
Monsters do not have resistances in Diablo III.

979名無しさん:2013/07/16(火) 21:13:24 ID:NVF7Cx3s0
ACT2の蜘蛛は持ってる属性でダメージをレジストしてるね
マルチショットのコスト減の奴とかはライトニングダメだから
雷属性の蜘蛛にはダメージがしっかり入らない

980名無しさん:2013/07/16(火) 21:29:38 ID:I0dUcpmM0
今INできないしちょっと動画探してきた

http://www.youtube.com/watch?v=gKbdXX3-nKs

この動画の8分あたりで明らかにfireダメージを半減してるからレジもしくはそういう能力があると思う。
自分でも以前にDHでACT2周回したとき半減してたし。

あとACT1のwoodsでエリートのfireダメ半減みたきがするんだよなぁ・・・
そのときはmoltenかなぁって思って終わってたから特に検証してない。
1.08以降だからたぶんまだ半減すると思う。
如何せんまだINできないから試そうにも試せない。

981名無しさん:2013/07/16(火) 21:41:56 ID:cU8JlXTk0
レジストって言葉を使わないほうがいいんじゃないかな多分

982名無しさん:2013/07/16(火) 23:16:01 ID:zcGJYT/M0
WDのcobがあきらかに火蜘蛛を減らせないし
竜巻モンクは電気蜘蛛を減らせないよね

983名無しさん:2013/07/17(水) 00:14:02 ID:1Hs6ftxQ0
PTにCOBいるときはボンバー辞めてFire Supportでもって蜘蛛ハンターやったほうが強そうだな

984名無しさん:2013/07/17(水) 00:30:23 ID:6paZCWIM0
クモのレジストは確定みたいだな
act1agonyゾンビが火レジ持ってるらしい

985名無しさん:2013/07/17(水) 01:43:06 ID:n1bL1nBc0
Bola Shotの20ヤード範囲攻撃使いたいんだが、エフェクトが目に痛いし、おそらくpubでも嫌がられるだろうなと思って使えない。
あれなんとかしてほしいわ とほー

986名無しさん:2013/07/17(水) 08:53:03 ID:QvRl0s4E0
エリートスキルによる属性レジはアーケイン、毒、雷はなくなったけど
火と氷は残ってるはず
火グモとかはそれとは別に特定の属性に耐性がある

987名無しさん:2013/07/21(日) 16:23:22 ID:26IoO5Qo0
>>985
ボラはサンダーとかビターなら全然目に優しいのに、20yだけ、目に優しくないよな
チカチカしてくる

988名無しさん:2013/07/21(日) 19:35:47 ID:C2whtkmg0
RFはどのルーンがオヌヌメ?
fire supportでメッサ自炎したい

989名無しさん:2013/07/22(月) 01:57:21 ID:2TILiHpY0
SpikeTrapの、Sticky Trapって、地雷を敵に埋め込んで、それ倒したら周囲巻き込んで爆発なんだが、
こんなもんどう使うかまったく理解できなかった。

でもさっきpubMP8で使ってみたら、自分以外が敵を倒してもガンガン爆発するんだな。
ダメージデカイし、自分が敵叩くより役立ってる(?)かもしれんと思った。

990名無しさん:2013/07/22(月) 06:56:52 ID:Sgony0Tg0
ボラの2秒ルーンも一瞬で爆発するね

991名無しさん:2013/07/22(月) 20:55:45 ID:K17bGe/U0
Sticky Trapの連爆ビルドとかPTメンバーさえ整ったら
ファームの効率意外と良さそうだよね

試せるお友達がいないので特化PTのFoM殲滅動画が見てみたい

992名無しさん:2013/07/23(火) 18:58:04 ID:51BobV0I0
>>988
Passiveいじれる余裕があるならWeb Shot+Cull the Weakをお試しあれ

993名無しさん:2013/07/24(水) 09:45:29 ID:7b9iZz/g0
fire supportはミサイル1秒に1回ってことは、一撃重視のスタイルの方があってるのかな

994名無しさん:2013/07/25(木) 00:11:20 ID:rdoJxcUo0
一撃重視って難しい。マンティコア遅くてアクション苦手な私はちょっとあきらめ気味

995名無しさん:2013/07/25(木) 09:44:59 ID:bvBxHe6E0
fire supportのミサが/1secでなかったらまぁまぁだったかもしれんが
現状、範囲攻撃もついて、桂馬飛び攻撃も出来るBombardmentの方が上としか

996名無しさん:2013/07/25(木) 14:04:31 ID:n4DSabwE0
RFメインならbomberが最有力
ボラエコーがメインで単体向けにRFならFireSupportかなあ

997名無しさん:2013/07/25(木) 19:02:06 ID:HnNZpt0g0
Bombardmentを使ってる人って、逃げながらMoltenとか使ってくる敵をどう対処してるの?
その都度チャネリング中断?

998名無しさん:2013/07/25(木) 19:11:47 ID:xO/qe1aQ0
一歩も動かずそのまま攻撃だよ
LS25%でSSもあるから、攻撃当ててる限りよほどじゃないと死なないし

999名無しさん:2013/07/25(木) 19:33:12 ID:HnNZpt0g0
>>998
いや、Bombardmentで逃げられまくると当たらなくて回復間に合わないんじゃないかって話

1000名無しさん:2013/07/25(木) 19:40:58 ID:HnNZpt0g0
他のルーンだと即着弾でなんとかなるけど、Bombardmentだと時間差で全く当たらない場合もあるから
結局ちまちまとBolaとか撃つ羽目になりがちなんだわ

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