集いしサーヴァントは14騎
“黒”のサーヴァント七騎 ＶＳ “赤”のサーヴァント七騎
「さあ、駆けよ！ 『この世ならざる幻馬（ヒポグリフ）』！」
「満ちよ。『幻想大剣・天魔失墜（バルムンク）』！」
「この望みは、紛れもなく正しい。だから、全力で叶えなければいけない。
たとえ――数多の生命を踏みにじることになろうとも」
「ルーラー、ジャンヌ・ダルクの名において。この場に集うサーヴァントに、令呪をもって命じる！」
聖杯大戦、ここに開幕！
著者：東出 祐一郎
イラストレーター：近衛 乙嗣
2012年12月31日(月)より下記店舗にて販売開始
アニメイト／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ
ソフマップ／とらのあな／メロンブックス／楽天
全五巻
前スレ
Fate/Apocrypha 四十八典目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1433802573/
関連スレ
【十二勇士】アストルフォ ４ 【男の娘】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1402929369/
Apocryphaの内容等に文句がある方はこちらへ
Fate/Apocryphaのアンチスレッド５
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420125455/
ジャンヌ・ダルクアンチスレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
公式サイト
http://www.typemoon.com/products/tmbooks/apocrypha/index.html
次スレは>>980
"
それはもう、決して珍しいものではない。
過去が変わり、未来が変わり、そして今、戦争が変わる。
従うは七騎、牙を剥くは七騎。
戦争は大戦へと姿を変えた。
罵りが遠い国の歌ならば、悲哀は母の子守唄のよう。
ただ祈り、ただ捧げた。
誰もに間違いだったと罵られるのならば、せめて私だけは自分を裏切らないであげようと彼女は思う。
炎と共に少女の夢は終わる。
けれど、ラ・ピュセルの夢はこれより始まる。
戦争は変わる。
だが、変わらぬものもある。
万能の願望機。
遍く全ての夢を叶える聖杯を、誰もが求めている。
覚めない悪夢はない。
その少年は分からなかった。
何を求めればいいのか分からなかった。
分かることは一つ。
何を求めても、無駄だということ。
覚める夢などない。
その少年は分かっていた。
あと少しだと分かっていた。
少年が抱いた夢は、今も変わらず彼の胸にある。
少年は変わる。
届かぬ星に手を伸ばすために。
少年は変わらない。
夢から決して逸れないために。
これは外典の聖杯戦争。
七騎は黒、七騎は赤。
降伏も交渉も和平もなく、彼らは終わりを求めて戦い続ける。
これはアポクリファの聖杯戦争。
乱れる戦争を調律するため、あるいは違う何かのために、旗を掲げし炎の聖女が召喚される。
かくして竜殺しは帰還する。
終わらぬ日々を終わらせぬために。
どこまで救えば、救ったことになるのだろう。
死ぬほど飢えた者に、一日の食料を渡した所で何になる。
絶望の人生を過ごしている者に、一日の享楽を約束したところで何になる。
それは偽善であると同時に誠実な正義だけれど。
善も正義も何の解決にもならない。
人類を救うなど、夢物語に過ぎない。
天秤に自己という名の錘を載せれば、必ずどちらかが偏るだけ。
ならば正義を詠い、悪を罰せばよいのか。
人がそんな単純な存在であれば、誰もが悩みはしない。
手段がある、と少年は言った。
それは飢えた者に、永遠の生命（こうふく）を約束する式。
それは邪悪なる者に、悪の無意味さを知らしめる式。
第三の魔法、と少年は救済の名を指し示した。
絶対正義など存在しない。
裁定者は悩み足掻きながら、前に進み――遂に立ち止まる。
誰も傷つかない。誰も絶望しない。
ならば、それは正しいのか。
もし正しいというのならば――「彼」に刃を向けるのは、正しいのか。
かつて聖女と呼ばれた少女は、煩悶する。
人類を救済するのか、それとも救済者を討つのか。
……虚栄の空中庭園にて、決戦の時が迫る。
Fate/Apocryphaの設定資料集。
黒・赤各陣営の詳細なプロフィールを東出祐一郎先生、近衛乙嗣先生両名の解説コメント付きでご紹介。
それに加え、設定資料集用に描き下ろして頂いたものを含む、ここでしか見られない貴重なラフイラストも多数収録！
東出先生書き下ろしの「用語辞典」には、本編では語られなかった設定や裏話も含め、作品世界への理解度がグーンと増す情報が満載！
これを見たら、小説を最初から読み直したくなること間違いなし！約200ページの大ボリュームの設定資料集。是非お楽しみ下さい。
※本書は「Fate/Apocrypha」のネタバレを含みます。小説本編を読了後にお楽しみ頂くことをお勧めします。
※初回生産分のみ特製スリーブ付き
リリース:2015/8/14
発行元:TYPE-MOON
希望小売価格:￥1,850円（税抜）
サイズ:B5変形（フルカラー）
●取り扱い店舗
アニメイト／animega／あみあみ／グッドウィル／ゲーマーズ／COMIC ZIN
書泉／ソフマップ／DMM.com／とらのあな／メロンブックス
（敬称略五十音順）
ノ: : : __: : : : ＞一┓
／: :-=ミ:.＼＼:/=Y=ミ
/:/: : : : : : :＼:ヽ 辷ﾘi: :ヽ ヽ
/:/i: : : : : : ＼: : :ﾊ Ⅵ{: : : Vﾉ
ノ:ｲ: |: :{､: :.{ヽ:／斗ﾐ: : 弋}: : :＼ _ >1
|: :|ｉ八_＼ヽ 伐zソ: : : :ゞｲ: ハ⌒ 乙トルフォ
|: :|l: : :x=ミ⌒ }ﾊ : : |:从: :乂
_ |:八: : : :ゞ' ､ _ ' / }: 从/ ーｧ:.､_
/ ７⌒ゝ{ 〉: ＼个=--- '≦:/＜ ＞:ｉ廴_
. / vr{ ＼: {≧=ー{ニﾉｲ< 弌 ⌒〉:}ミ､
/ | }八 ＼ Ｙ／´ ＞ ＞ /⌒: :人
, | |＼ r'V{／＼＿＿彳 < / Y: : : /
/ ; √ ≧=彡く: :rｖYr: : :|}へ从{´ ／ｲ }: : ∧
, ; |:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉﾍ＼≧=--＝<大> ,/ { ﾍｿ: :}
/ ; |:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉ:ｉYニr=r-‐=rへ ＼ ＼ } 〉: : :ｲ
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ｉ | | |ニ ＼:ｉ:ｉ:ｉ:}ﾆ}ニニ /ﾆ {:ｉ:ｉ:ｉ}≧=ミ＼: ﾉ:.ｿ
| | | |ニニ=＼ﾉﾆ{ニニ {ﾆ彡､:ｉr{ニﾆ/ /''＼
| { | |ニ > ⌒≧=- -=- ／ ヽ ） Y＼{ / __＼
人 V⌒ ; |ニi{ニニニニニﾆf＜ / =彡ﾊ ゝ､//＿ヽ
＼彡ﾍ 乂彡'ニﾆ}iニニ=ヽニニ| v /ゝ=彡へ:ｉ:ｉ:{＿__ ﾍ_
人 }==ﾘ:iニニニ:}ニﾆ, i { }{ 辷二ﾑ:ｉ人＿__彡へ
〔 } ﾍ ;=--ｧニニニ:|彡ｲ .| /人､ 辷二 し':ｉ:ｉヽヽ }7ｿ
"
Zeroマテ風に全鯖分のサーヴァント駒を盛っても
16騎も居るとラーメン二郎みたいなてんこ盛りになるから
代表者3名になるのはまあ仕方ない
空中庭園に宝具や武器が大量に刺さりまくってるんですね
無理に恋愛させて崩壊した糞キャラが代表面なんてしなくていい
バルムンクとアストの剣だけでよかったわ
イメージが先行しすぎただけだ
基本的にアストルフォちゃんの事をアストっていう奴はアストルフォちゃん好きでないケースが多々
あと一つ入れるとなるとシロウの刀かな
シロウの旗が実際に採用されてればバランス良かったのに惜しいな
アストルフォ乙
クラレントは印象に残ってるし好きな宝具だから個人的には並べて欲しかったかな
でもやっぱジークとジャンヌの武器と比べると違和感あるけど
とりあえず宝具の説明文は、ゲーム的な文にしてほしいな
原作以降のエアとか、黄金劇場とか、ナーサリーライムとか抽象的すぎる説明文だと
つまり・・・どういうことだってばよ？になって困る
>>12にアストルフォ乙とかアストルフォがかわいそうだ
ついでに言うなら>>15だな
まあ、ジャンヌがあんなキャラにされたから、アストルフォちゃんも道連れにしたい輩なんだろう
スルーしとけ
今回のアポマテの表紙にしたって、アストルフォちゃんの剣がある事が気に食わないって感じに取れるレスもちょっとあったし
まあ良いけども
フィオレやレティシアの一般人に戻った組の生活が気になる
レティシアはともかく、フィオレは何してるんだろ。ケイローンに憧れて教師目指すとか？
何も話せなくなるわ
ほんとそう
批判を全てアンチとか言われちゃ感想を語ることも出来ない
どんな作品だってつまらない部分と面白い部分とがあるだろうに
それすら語るのを許さないとか幼すぎるわ
一方のキャラを褒めながらもう一方のキャラを比較して叩いたり
無駄に汚い言葉が使ったりしたいならアンチスレに行ってくれとは思う
ジャンヌとアスト関係は特に、ガチのアンチなのか愉快犯が便乗してるのか
外野からはもう判別が付かない
蝉様が入れてくれた紅茶でも飲んでさ
ここ以上の凄まじい場所だぞ
定期的に沸くし同一人物なんだろうが
別にあってもいいんだけど
何でジークとジャンヌの宝具に混ざって表紙にあるのかよく分からん
主人公のジークのサーヴァントだからであって、それ以上でもそれ以下でも無いと思うよ？
仮にジークのサーヴァントがモードだったなら、クラレントが表紙に載っていただろうし。
むしろ2の人の剣だからこそ入れたって感じ
完全にアストルフォ＞ジャンヌ
三本にしようとしたらアストルフォの剣が妥当なとこだと思う
ジャンヌのは既に旗があるんだから、剣まで載せる必要は無くね？
トリプル主人公ならこの3本で良かったんだけどな
あと、少数派だから間違っているとかそういうことではなく。なんか「アストルフォの剣があるのがおかしい」ということが共通の認識みたいになってる気がして違和感を感じた
ジークの使った剣が2本あるなら、ジャンヌのも2本あってもいいよね！
実は結構あの剣のデザイン好き
デザイン考えたの誰だろう
俺もそんな感じだと思う
違和感無しが少数派では無いだろう
ジャンヌ、ジーク、アストルフォってだけの話じゃねーの
なんで表紙の絵程度で言い争いになるのかわからんよ俺には
違和感を覚えないやつがおかしいとか少数派とかの話しじゃないんだからレスしなきゃいいんじゃないの
見た目
・剣のデザイン自体が地味で違和感
・ぱっと見何の剣か分からない露出の低さで違和感
・旗と大剣の間に挟まれてて構図的に違和感
持ち主
・主人公二人の間に主人公でもないキャラの剣が刺さってて違和感
・主人公ジークの剣としてなら隣にバルムンクが刺さってるから違和感
・主人公ジークの鯖としてならアストルフォのシンボルでもない剣が選ばれた事に違和感
内容
・本編通してラストで使われただけの活躍しかしてないから違和感
・宝具二本の間に宝具でもない剣が刺さってて違和感
だから議論になるんだろうが
バランス考えたらこの配置がベストじゃない？
そう思ってアストルフォちゃんの剣が端だったり無い場合想像してみたけど、何かバランス悪かったり物足りなさがあった
画面が少し寂しくなるが
ジークにあげた剣だから意味があるんだろう
あれは一体なんだったんだろう
剣もアキレウス以外に持つ(持ち上げる)ことができなかった大剣が腰に帯刀できるサイズの剣になったりと
かなり独特なアレンジを加えているよね
セイバークラスに適性があってそっちだと大剣を宝具として持ってこれるって設定が実はあったりするのかもしれないが
独特さでギルに勝てる奴はいねぇ
宝具欄に無いから剣は別物なんじゃないの？
デマだけど
その距離が「距離が開くと傷が悪化」って逸話がどこ出典か教えてくれたら嬉しい。前々から気になってたんだよね
距離が開くと傷が悪化→距離を取ることができない→その場で倒すor倒されるしかない→ロンケーイの決闘空間みたいな解釈かと思ったんだが
イスカンダルのスパダ程度の剣だったんじゃないの？
小次郎の物干し竿よりは宝具扱いできるけど
並み居るアキレウスのメイン宝具と比較したら
紹介する尺がないなら省いていい程度の
>>83
何かあって欲しかったのか
お前らにはスパさんがお似合いさ
ってやんわり説教されながら毎日起こして欲しい
姐さんは飼いたい
思わずドキドキしてしまうような思春期を過ごしたかった…
ただしちびちゅきてめーはだめだ
いや、何となく同じギリシャ枠なのに会話すらなかったなーって思っただけ
今思えば天草とモードも初対面だけでその後全く出くわさなかったし
お姉さんぶるジャンヌ、いいよね……
メディアとメドゥーサみたいなもんだろ
納得
神霊関連はきのこ以外触れない方が吉か
実にいい響きだ
同士よ
言いたかないけれど
うん、何いいたいか分かる
とりあえず関与しないこと
ジャンヌさんじゅうろくさい
どっちも大歓迎
ああ・・・妙なイチャモン出てきたのはそういう事もあるのか
ラストシーンのジーク君はけっこう年いってそうだからセーフセーフ
なおイラストは経験値な模様
「学校一緒に行こうよ」と、
声をかけるコマがあったけど
あの世界観で日常アニメ欲しい
https://pbs.twimg.com/media/CLD4kEDUEAI_uYb.jpg:large
ノッブに続きアストルフォ…pakoさん神なのか…！
可愛い女の子描こうと思った→アストルフォちゃん
pako、目覚めたな
アキレウス使いたいなー
怪しいのは天草ぐらい。まあでるだろうが
全ての鯖が参戦とは言ってるけれど、一気出しをしないとも言ってる
各シリーズから月毎に何体か出すか、数ヶ月毎に１つのシリーズの一気出しとかってやり方だと思う
まあアキレとかってなると、参入は来年とかになるかもしんない
声優が気になるな……。
仮にGOの企画が出るより先にアポのドラマCDかアニメ化でもされてたら新規の声優を使ってもらえたかもしれないけど
ドラマCDに杉田や豊口が出るから、アポのキャラも兼任するかもしんないし、
現在発表されてるキャストも、第１段階分ってだけかもしんない
桜井女史のスチパン過去作の声優がよく上がるけど
アポスレは不思議とそういうの無いな
クソ胡散臭い
男の子役の得意な女性声優のショタボイスになるのかどっちだろう……
声が高ければ尚更歓迎
そんなに女々してるのが普通なのか？
秀吉は女性声優が男っぽく喋ってる印象だったが
狂化してるけど本来は賢い人っていうイメージで
アタランテは小清水亜美
たぶん某わっちのせい
ドラマCDとかだとあすみんが男の娘役やってたりする
某男の娘マンガだと召喚されたマスター大好きアホ小悪魔やってたりとか
これもぜんぶＧＯが配信されないせいなんだ。
GOのアタランテは近衛絵じゃないのか・・・
つーかジャンヌが御大絵な時点で分かってたでしょうに
いや、そういう意味でなく
なんというか、生粋の狩人の割に顔つきに可愛げがありすぎる気がするんだよ
結構刺々しい印象だったが
スパさんは近衛絵っぽい
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1438260558434.png
お相撲さん！
キャラ詳細ワロタ
半裸で金棒って
正義の味方繋がりって事ね
ttp://feb.2chan.net/may/b/src/1438267240305.jpg
Apoメンバー揃えようと思ってたら
ヴラドさんが星5？らしいけど予想外すぎるぞ
ああ、そのヴラドはバーサーカー枠
絵はオリジナルの前田の使い回しだけれど、何故かランサーじゃない
ttp://sve.2chan.net/may/b/src/1438270510229.png
ほぇー
でもこの説明文だと極刑王使うランサーヴラドには会えそうにないですね……
諏訪部さんはイメージと違ったなあ
それはそうと眺めた感じ得物関係ないクラス替えバーサーカーが多いのかな？
こういったゲームじゃバーサーカーはそんないないだろうと思ってた
バーサーカーにせざるを得ないのは分かるけど
英霊なんだから狂化してもそういう誇りというか譲れない一線は越えないでほしかったなあ
とはいえ本来はこういうためのクラスだしなぁバーサーカー。
ttp://i.imgur.com/KRjG8To.png
あとスパさんのキャラ詳細にワロタｗ
一方ジャヌンはエミヤと闘ってた
シェイクスピアは稲田か
ttp://sva.2chan.net/may/b/src/1438306682042.jpg
セイバージルいたけど鎧のデザインアポと一緒だった
ジャヌンｗｗｗ
スリーブ付きはわかるけどどっち選べばいいんや・・・
尼は公式販売じゃなくてマケプレ
>>4にある店舗で買ったほうがいい
>>4に書いてあったのか見逃してた
虎の穴からそっちに予約買えようかと思って調べたら、3800円ぐらいとかボッたくり価格だったな。
しかも、送料も掛かったりするし。
でもそういうのを買ってくれる、じょうよわがいるからああいうのも成り立つんだろうな
Extraのマテリアルもそんな感じだったし
いや金太郎含めたら3人か…
ジークが竜化したのはジークフリートの能力だった可能性
最終進化よく見ると竜の羽も生えてる
>>186
OPの面子はGOの本編シナリオに関わってくるんじゃないか？って言われてる
なお、現状実装されてるのはリストラ組、ジャンヌ、シェイクスピア、スパさん、綺麗な旦那、ヴラド、アタランテのみ
他の面子は次の更新までお預けみたい
ねんがんの 仕切り直しAをてにいれたぞ
よかったねジークフリートさん
バルムンでバレなかったのはそれのおかげか？
よかったなジークフリート
いやほんとよかったぞｗ
おおマジか
ついに戦闘用の有能スキルを手に入れたのか流石や
アキレウス「戦闘に役立つスキルだといいんだが」
ケイローン「楽しみですね」
特にカルナさん
凄いかっこいいんだが、確かにこのノリじゃゴルドさんの令呪はやむなしなのもw
固有スキルひとつという悲惨過ぎる状況からは脱した
ジークフリート ☆4
仕切り直し：Aが追加。血鎧は今のところ無い
ヴラド ☆5
筋力A 耐久A 敏捷C 魔力B 幸運E 宝具A
狂化：EX 吸血：A 変化：C 戦闘続行：A
血塗れ王鬼(カズィクル・ベイ) C 対人宝具
クラスがバーサーカーでステもスキルも全く違う。外見はアポと同じ
スパルタクス ☆1
不屈の意志：Aが追加。後は同じ
ジャンヌ ☆5
聖人、カリスマがない。旗のランクがA-に。自爆宝具は無し
シェイクスピア ☆2
全部アポと同じ
弁慶 ☆2
対魔力：C+ 怨霊調伏：A 仁王立ち：B
五百羅漢補陀落渡海(ごひゃくらかんふだらくとかい) EX 対軍宝具
ステは同じ。スキルは結構違う。宝具はまさかのEX
ゲオルギウス ☆2
力屠る祝福の剣(アスカロン) B 対人宝具
直感がないくらいで後はほぼ同じ。宝具は1つだけだが、アスカロンに竜属性付与効果あり
ゲームとかやらずにストーリーとイラストだけ眺めてたい
thanks
これアキレウスの黄金聖衣っぽい鎧宝具の姿見ることできるかもしれないな
100%宝具化されそうもないのに宝具の絵を描いちゃ矛盾するんじゃ？
そのキャラのイメージイラスト状態だし
後、宝具化されないというけど、没になっただけで設定はあるのだ。ランサークラスとかだと付いてきそうだし
あと、ジークフリートの最終形態イラストを見て、ダイの大冒険の竜魔人を思い出したのは自分だけだろうか？(かっこよかったので問題ないが)
シナリオ上はキャスター・バーサーカーな旦那もあんなんだし
ジークフリートとか防御が硬い鯖が柔らかいと聞いて残念
それにしてもゲオさん優秀らしい愛馬が宝具じゃないのか
ライダークラスなのに
育てんの辛いわ
apo鯖でパーティー組みたいんだけどジークが竜殺し()になってるしねぇ
竜にボコられるジークフリート
明日のメンテナンスで直るかね
あーいいな
ちょっと見てみたい
シロウもキャスターにクラスチェンジして生前の格好と外見なら
アポのネタバレ防止になってちょうどいいのでは？
宝具はえーと……
ヴラド三世：置鮎龍太郎
ケイローン：三木眞一郎
アストルフォ：大久保瑠美
アヴィケブロン：游佐浩二
ジャック：丹下桜
フランケンシュタイン：野中藍
モードレッド：沢城みゆき
アタランテ：早見沙織
アキレウス：鳥海浩輔
シェイクスピア：稲田徹
セミラミス：能登麻美子
スパルタクス：鶴岡聡
GOの声優はこうらしい
見事に被り率100％だが、これが正規のキャストになるのかね
特にアヴィ先生とカルナが同一作品内で被ってるのはどうなんだ
カブってるのは流石に変更はあると思う
それにGOはFateに出てた人しか集めてないし
それに天草がまだ不明
坂本真綾：ジャンヌ
遊佐浩二：アヴィケブロン
大久保瑠美：アストルフォ、アストルフォ(セイバー)
能登麻美子：セミラミス
諏訪部順一：ジークフリート
鳥海浩輔：アキレウス
早見沙織：アタランテ
三木眞一郎：ケイローン
稲田徹：シェイクスピア
沢城みゆき：モードレッド
置鮎龍太郎：ヴラド三世(Apo版)
鶴岡聡：スパルタクス
おーい、１つ壮大なネタバレかもしれんのが混じってるぞー
ピンでアニメ化なりドラマCD化する時は何人か変わるだろう
セイバーアストルフォちゃんはマジ気になる
>>234
フラン、モードあたりはこのまま変更なしの可能性あるかな
特にモードはドラマCDとかで出番ありそうだし早めに決まってそうだ
あとはアタランテの宝具でちらっと名前出た神二体の名前あったのが気になるなあ
カナン
野中さんEXTRAに出てたのか
ゴールデンの声が兼役とはいえちょっと意外だったが早く聞いてみたいｗ
やっぱカナンくらいだよな
ってことはモード(とジャンヌ)はこれで確定で今後メディアに出してくって感じなんかな
他は仮決定
ジークフリート、蝉様、アタランテ、スパさんは変更しそう
俺はちょっと違うかなーって思ったけど、ポイポスカタストロフェ聞けたのは満足
今回はともかく、今後Apo本編のドラマＣＤとかアニメで改めて出す分には、キャストとかは
新規の人達(無論、まだ型月作品に出たことが無い人達で)に一新して出してほしいなー。
モードに関しては今後色々メディアに出していく為に早めに決めたのかね
コハトークCDとかのドラマCDにも出したいだろうし
そこは「Fate作品で」と言う括りでいいんじゃない
今回のモード含めてジャンヌやカルナみたく他の型月作品と声被ったサーヴァント既に居るし
リリーナとしんのすけとか
流石にこの人数が全員キャラとマッチするのは無理があるからなー
できるだけ声優の人数減らしたいGOの事情はわかるけど、本編とかにはしっかり選びなおして欲しい
Ａｐｏもそれらに負けず劣らずの豪華新規キャストに演じてもらいたいんだよなー。
俺はアキレウスはもうちょい若い声のイメージだな
Zeroで初めて知った役者さんもいたけど
皆上手くてキャラに合ってたからアポでも期待したい
アポにも出る青髭の鶴岡さんとかホント凄かったと思う
きーやんで
あのキャラだからああいう演技なのかはわからないけれど
鳥海って人は普通に会話するシーンでも独特な間の取り方というか喋り方をする人なんだね
ラジェンドラの喋り方のままって事は無いと思うけどあの喋り方のままだとアキレウスには合わないと思うかな
実際に聴いてみたら意外に良いと思えるかもしれないから早くアキレウスもGOに出してクレメンス
これは銃と共に生き銃と共に死にそうなアキレウスですね
金時強すぎワロス
こりゃ出禁になりますわ
てかゴールデンてまだ出て来てないのにもうネタバレかよ
むしろ銃そのものにさえなりかねんしな
アタランテからするとアルテミスは自分を救った女神で生きるための手本なんだけど
オリオンは好色でイアソン並みに嫌い
しかしその二人が恋人同士という
したり顔で話題にすんなバカタレ共が
ゴールデンガチで強すぎて笑ったわ
マジでこいつ１人でいい状態
頭暑さでやられたか？
使うの楽しみにしてるんだけど
致命傷ではない…と思う
それを各スレでバラすアホが続出するだけだと思う
ホームズが出るらしいけど、それで切り裂きジャックの正体を確定させるようなことはしないだろ
怨霊としてApoジャックが敵に出てくることは間違いないとしてもボス張れる器でもない
メアリーあたりが前座でアルトリアがボスだと思ってる
アルトリアボスは寧ろネタバレした章タイトル的に……
ケイローン塾一同も集めたかった
無い
カルナ級のがいるのか？ といかカルナ出るん？
あと、ジークフリートがまっとうにセイバーやってるらしいが、報われててなにより
セミ様ってGOだとクラスはどっちで来るんだろ
二重召喚なんて面倒臭そうなスキル再現されると思えんし
蝉ドンというものがあってだな
まぁゲームシステム的にしゃーないけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org451900.jpg
ジークフリートとかいう情けない竜殺しの大英雄
一方金時は夜食前の運動扱いでファヴニール級の大型竜をボコってた
ほんとジークフリートはカスだな
しかも露骨にキャラsageしやがって
てめーが一番カスだわ
( ﾟдﾟ )
目の前に蝉様のおっぱいがゆっさゆっさしてる状況でこんな表情とか天草さんホモかロリコンかインポなの？
ベドかシスコン
つまりGOではちゃんとした生前の姿を見れる可能性も
4段階目までいけばワンチャン
黄金律！仕切り直し！竜殺し！楽しい！
東出も多分これ面白いとは思ってないし
あとがき寄稿してた人たちも全員面白いとは思ってなかっただろうな
面と向かって言いづらいんだろうけど、言ってあげたほうがいいやろ
以下おもしろくないと思ったところ
・ジャンヌが尻軽
・アストルフォの描き方がまるでわかってないただのつまらんヒロイン化
・2巻の戦闘描写ひどすぎ
・過去作の真似しようとして失敗してる
・パロディ？は微妙すぎた
Ａｐが初登場のキャラに書き方も糞もあるかいｗｗｗｗ
そう思うんだったら、この小説の百倍面白いと思えるような奴でも書いて、typemoon本社に直接持ち込んでいって小説化して貰ったら？
まあ、聖杯に願っても120％不可能だろうけどｗｗｗ
で、どこを縦読みすればいいんだ？
教えてくれよ
そういうことにしておいてやれよ
ジャンヌは長柄のもの持ってるし、最前線を駆け抜けた訳だから足軽女子って言っても過言ではない
黄昏色って感じじゃないが
何ぼなんでも歴史上の英雄七人殺してそんなモン召還した
魔術師六人始末して「俺小説がウケますように」程度の
願いも叶えられないならそれは聖杯の方が欠陥品だろう
やり直させてやれよ
逆に何なら出来るのというのか
万能の願望機（笑）状態だぞ。
冬木聖杯に願った結果、作者を除く全人類が死亡しました
やっぱ夏だからか
ジャンヌの絆イベントマックスになった人が言うには、深い信頼関係であっても戦友の域を出ていないらしいが
goでは魅力的書かれて可愛いといわれてるジャンヌ
馬鹿にされるのも必然
それは荒らし紛いの人だから…自分はどっちも好きだし。
今回は新たな魅力を発掘したと思う。
ZEROのジル元帥の願いならあいつが使用条件を満たしてない
誤解する方が悪い
「根源への到達」までの条件満たしていれば因果律の改変も夢じゃないだろう
獅子吼さんやアルトリアは諦めが良過ぎた
自分は田舎通販組だから実際あと10日くらいはあるけどな…
是非オルレアンシナリオは見ておくといいよ
まったく魅力も無く人気も無い
これからはgoジャンヌ基準でおｋ
apoのジャンヌがゴミ過ぎるだけ
好きな人もいるんだから嫌いは内面にだけ留めてればいいじゃん
やめてほしいわ
褒め方や持ち上げ方もいちいち他の作品を巻き込んでいく我田引水スタイルだし
（某雑誌でいう所の時期看板！将来の看板！ってみたいなカンジ）
悪いところを指摘されたら他を貶して、しかも筋違いだしで
いちいちやらしいわ
全く聖杯の泥のような奴らだぜ
アポでも恋愛を盛り込まなければ人気は出たと思うなあ
そこが原因で贔屓だのキャラブレだの言われてるんだし
ネタとは言え公式でも半ば認めてるようなモンだし
一目惚れ恋愛贔屓ポンコツ脳と余計なレティシアでヘイト二倍にしなけりゃウケるに決まってんだよなあ
終わってないうちから作者自ら
去年のエイプリルフールなかったなウンなかった
とはちょっと思う
goの可愛いジャンヌ
ほんと差が出たもんだ
Goスレでも言われてたけど肌の露出増やした時点でダメなんですわ
っていうかお前のレス具体がなさすぎぃ
スレでも文句ばかりだったapoと違ってねｗ
人気をまるで出せなかった現実がある以上どう足掻いても失敗扱いの
apoジャンヌｗ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389365720/
こっちへ行きなさい。誰も文句言わないよ
ジークとかクーフーリンとか唐突にディスるヤツと同じパターンでしか語らないから全部同一人物だと思う
アポと違って
書き直したいと東出も思っていたんだろう
ハーブでもやっていらっしゃる？
嫌いな人がいるのは仕方ないけど、それを共有できる仲間の一緒にいれば双方問題ないのに、
どうして好きな人に冷や水かけて不愉快にするの？ 理由を教えてほしい。
まさか２ちゃんのノリでここに書き込んでたのか？
便所の落書きは2chを指す固有名詞じゃないよ？
言葉の比喩する意味も考えられないのかな？
新しく覚えた言葉を使いたい時期なんだろうな
「価値のない情報が氾濫する場」という意味で、電子掲示板に書かれる内容を、「便所の落書き」と揶揄することがある
weblio
俗にどうしようもない内容の書き込み、役に立たず信頼もできないような文言、見苦しい絵などを指す表現。
匿名投稿の電子掲示板を評して言う場合もある。
はてな
人によって認識は異なるが、「信頼度がゼロに近いような、粗野かつ下品な内容の文章」を指して呼ぶことが多いように思われる。
多くの場合、２ちゃんねるに代表される匿名掲示板などに書かれた、執筆者不明の文章群を指す。
義務教育レベルの読解力があればこの程度のことは読み取れるんだよなあ
したらばは2chと同じスレッドフロート型の匿名掲示板なのに、2ch違って高尚な場所ですってか、どんな夢見てんだよ
自分で何も考えずにマンセーするだけの信者は脳も退化しちゃってるんだね可哀想に
暇だよ？
じゃなきゃ言い返せなくなったら論点すり替えてレッテル貼って逃げる馬鹿相手にわざわざ論理的な解説くれてやる訳ないじゃん
レッテル貼って逃げてないでどこがどう破綻してのか具体的に説明しろよ負け犬
つーか、こいつが庄司本人じゃね？
仕切り直しはともかく竜殺しの反映はさすがに無理だろうけど
>>393
素で狂化EX持ってるセイバースパさん（バサカ埋まってるし）だと！
とてもじゃないけど生き残れる気がしない
カルナにさえ大ダメージ入る可能性ありとかだと燃えるんだが
最初の立ち絵の中性的な美少年のまんまかなって
ttp://typemoon.com/contents/fate-apocrypha/fate-apocrypha-material#content
>>398
２巻冒頭でアストルフォちゃんより背が伸びてるって書かれてるぞ
ユグドミレニアにも身の回りを世話するホムンクルスはいるでしょ
ジャンヌの天敵はワロタ
なんとなくDBとかダイ大思い出す
あとスパさんわろた
四郎の蝉様用令呪は何気に4巻で書かれてる
「問おう。汝が私を縛りし圧政者か」
→はい
いいえ
ってなるんだよな
どう答えりゃ正解なんだ・・・
なお変わらず聖杯戦争敗退は必至な模様
全てをブーストに使うぜ！
https://pbs.twimg.com/media/CL3PQebVEAAiufm.jpg
問題はノーヒントでそこまでたどり着けるわけがないと言うところだ
セイバーとかならマスターの人間性や交渉次第で
協力してくれる目はあると信じてる
ひどいとかうんぬん以前に薄味のキャラばっかりっつーか
美味しそうな設定だけ貼り付けて中身スカスカなキャラばっかりになってた印象なんだが
大英雄連呼に代表されるように、とにかく「すごい！つよい！」って感じの
中身のない空疎な形容が連ねられて
肝心の行動ではすごいことを特にしないっていう
最近日が落ちるの早くなったな
ゴルド息子か？
あんまりネタバレはやめてくれよ
読んでると悪い所だらけですごい目に付くんだよね
もし次を書く気概があるのなら、改善して書いて欲しい
この小説は失敗作だったが、ＧＯのヤツはこの小説に比べればマシだったし
まぁそもそもテキスト量が少なかったから粗が出なかっただけかもしれないけども
東出ツイッターのだよ多分
というか、明らかにダメな所が多すぎた
許容範囲のはるか上を行ってる
本当だ
GOはジークフリートとしては合ってない感じだったけど、ジークとしてはアリだと思った
重度のジークフリートファン的にはアレをネタにされるのどう思う？
だからこそ悔いを残さないためにジークに心臓やったんだろ
すまないも何かそれにのっけてネタにされてる感あるし
マリーが犠牲になって解呪できたからファヴを倒そう→大体ワイバーンでジーク死亡からの燕返しでファヴワンパン
残当
設定上、竜は幻想種中で最優なんだろ
流石に竜種に弱い竜殺しの英雄はねーよな
ゲームだし思わぬキャラが有効的だったっていうのはいいと思うけど
それと比較されて延々ネタにされるとしたらキツい
まあ弄りも程々にとは思う
未来は暗い
ブラド公は肩透かしばっかりですよ
マテに期待
マテではどうなるか
体幹の力で崩れた姿勢からでも行動可能って感じなんだろうか
テニヌの阿久津みたいに
警戒、プロテクション(B以下)
4/4
なんかこんなイメージ
簡素でも強いさ！
あと、仕切り直しは「その戦闘からの離脱のしやすさ」を表すステータス
でもあるね。
ビジュアルは用意されてるらしいし公開されるだろう
>>449
どんな安価してるんだ
魔力放出 モードレッド カルナ
心眼 ケイローン
勇猛 アキレウス
戦闘続行 アキレウス モードレッド
他と被らないよう消去法で仕切り直しが選ばれた可能性
まあ無敵ボディが白兵戦でアドバンテージになるから仕切り直しがあると安定感が増すのか
サンドバッグされても早々死なないし
ただ謎の頑丈さと晒してる背中見られると真名に当たり付けられる可能性がなくもないけどｗ
勇猛あたりは被ってもいいだろと思うけど、あれ格闘スキル高くないともらえなさそう
怖かったし次に悪竜クラスとあったら逃げよう的な
まあ型月設定的に反撃してないんだろうけど
撤退にも使えるけど基本的には不利な状態をなかったことにするスキルだからな
クーフーリンの場合、何回かコケたりして不利になったらなんかあって次の瞬間に逆転してたりするし、泥臭く戦うことのあった英霊にるくのかもしれない
ジークフリートはファヴニール戦考慮で
実際神話でも砦飛び越えて嫁さん攫って離脱してるしな
そもそも心眼持ってる時点で強い
紅顔の美少年(意味深)
って書いてるのか？
しかし男前になったジーク君カッコいい
すまないキャラの仕掛け人はは東出ｗ
一周回ってめっちゃいい子になったりするんだろうか
前日くらいならあるかもしれんが
元が本来なら英雄殺しだから反英雄寄りなはずなんだけどね
モーさんオルタ化したら、重度な父上認知してくださいなヤンデレなんじゃないですかね(震え声)
ファヴニールの他にジークフリートの義兄との透明マント二人羽織の奴とかもヒット＆ウェイしてるから結構あってる気はする
まぁ恐れの心を持たないって伝承で勇猛とか持っててもいい気はするんだが
記憶違い云々以前にGO見るとなさそうだけど
手元に届くのは14日なんだろうけど
赤い本体カバー
新米店員さんっぽいがクビだな
これは買っとけ！ってお勧めなにかある？
と言うか、アポに関する本の情報が無い
もしかしたらデザイン人気でジャンヌの本があるかもな、ぐらいのもの
現にアストルフォちゃん本自体は割とよく見かける(それでさえコピー本が殆どだが)
問題なのが、会場に行かないと誰のがどのぐらいあるか分からない事
ほとんど誰も知らんレベルだった
蒼銀とかも知ってる人なんてほぼ一部でしかないだろうな
ニコ動でも、蒼銀勢になった途端にコメが絶えて誰？とか言われる状態だし
【朗報】アキレウスの盾 対人対軍対城対神には無敵
ついでにちゃんとアキレウスが使用する場合は防御のエネルギーをそのまま攻撃にも使える模様
対界だとエア以外でなんかあったっけ？
永久機関・少女帝国と空中庭園もあるがこれらは別に威力系じゃないしな
何気にこれってアヴァロンに次ぐ防御性能だな
カルナの鎧より上だろ
しかも盾破ったところで神性持ち以外攻撃通じない
加えて、黄金聖衣つけてる可能性もあり
このくらいの性能はほしいところ
GOアキレウス実装時は宝具がこれになるのか槍になるのか戦車になるのか……
能力的にはバスター１アーツ１クイック３、騎乗でクイック強化あたりかな
勇猛に戦闘続行持ちと竜殺し農民や義経系統の最上位になりそう
勇猛と戦闘続行と神性のおかげで活躍は出来るだろうけど
ジークフリートの苦手は空気を読むこと
アストルフォちゃんの好きなものはこの世全て
ダーニックはナチスな格好で第三次大戦に挑んでた
Z馬は金髪に白スーツ
赤のマスターはいかにも使い捨てっぽい顔ぶれ
天草にはセーラー服プラン、巫女服プランもあり
>>515
義経の宝具ランクと八艘飛びの説明が奥義になってることから、
そのうち宝具複数実装される可能性が出てきてるからそれで何とかならないかな……
空気を読めなくてすまない・・・
アキレはランサー、バーサーカー、シールダーの特性もある
ランサーの場合はハルバードはゲイ・ボウの上位版になりスピードもライダー時よりアップ
因みに神造兵器なら神性無くてもダメージ与えられる
カルナの召喚理由は、頼まれたから
用語集には、リストラという項も有り
神性なくてもダメージはいるのかよ…
これどうみてもセイバーのために作られた設定だろ
やったねセイバーちゃんカリバーでダメージ通せるよ！
なお盾
でも対城は盾で防げるし
＞因みに神造兵器なら神性無くてもダメージ与えられる
神造って、伝承で神が造ったとされる武器のことをいうのか
カリバーみたいな星に鍛えられたのをいうのかどっちや
あとハルバードって何だ
タイマン空間なしでアキレウスと戦える数少ない鯖になった
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466225.jpg
アタランテはやっぱりこの状態だと豊胸
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466227.jpg
ぶっちぎりの問題児2人
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466228.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org466229.jpg
赤のマスター全員でかかるべきとか
個人サークルの紹介は微妙なラインなので雑誌やアンソロの寄稿でよく見るセミプロだけ
「T*MOON COMPLEX APO」城爪草（CRAZY CLOVER CLUB）
個々のネタは安定してる。
ただしジャンヌの人気不人気いじりや全編神風魔法少女ノリのジャンヌが苦手だと辛いかも
「あぽくりぱーRED」黒八（ヒゲナシ）
ほぼ獅子劫&モードレッド中心。コハエース風に愛情表現が直球な騎士王親子が好きな人向け
「あぽくりぱーBLACK」黒八（ヒゲナシ）
黒陣営中心。徹頭徹尾ボケ役のアヴィ先生に振り回される胃痛マッハのケイローンが見所
最終的にカウレスが全部持ってく
「キミが好き！」南ふに（桜月）
珍しいフォルヴェッジ姉弟のシリアス漫画有り。ギャグは赤黒万遍なく出てネタも安定してる
「満天」南ふに（桜月）
天草と蝉様のシリアスカップリング本だけどアストルフォちゃんがいい役で出る
個人的には天草のキャラに違和感。ジークに大聖杯パクられて死にたい言い出す天草がおkなら、後は楽しめる
ジーン・ラムってのが女っぽいが、まあ案の定モブなデザイン
いかにも正統派伝奇って感じだ
丸上げはそりゃアウトだけど
本来ならこっちがケイローンからアキレウスの親父に結婚祝いで贈られたトネリコの槍なんだよな
タイマン槍 治癒阻害槍 世界盾 黄金聖衣っぽい鎧 不死戦車 走法 不死とクラス別を合わせると7つ宝具があるのか
シールダーアキレウスで盾 不死 鎧の超防御特化は少し見てみたい
本編は1巻の1/4くらいしか読んでないけど
4巻5巻に至っては買いそびれてるし
まぁいいや
ジークとかスキル少ないとか言われていたが追加されてるのかな
そういう事かサンクス
カルナの苦手はコミュ力
ｚ馬さんの戦闘力は５
アストルフォちゃんが女装してる状態なのは大聖杯のせい。普通の聖杯戦争でもマスター殺しに特化させれば十分に勝てるらしい
(本人はやりたがらないが)
天地人の属性には相性いいとかGOで言われてるから
無い
やっぱり黄金率と対魔と騎乗だけ
神性Cが必要と基準値は落としてるのに、神造兵器は普通に通るのはアレだな
やはりセイバーを勝たせるため・・・というのは、どうしてもチラついてしまうな
竜殺しくらいは追加してあげても良かったのになぁ
ジークフリートがこれだと戦闘系スキルはシグルドが充実してそうだ
攻撃にも回避にも使えるし
何だかんだでアルトリアがフルスペックでも分の悪いクラスの大英雄ってのは変わりないけど
アロンでのステUP＋円卓最強の武術で、近接戦闘力はアルトリアさん以上
カリバーとかの大技は超スピードのアキレウス相手には使えないだろうし
それでもスピードが段違いだからアキレウス有利なんだろうけどやり方が露骨だよね…
もちろんいい意味で
そうか ジークフリートに厳しい時代が続くなぁ…
まあ連続バルムンクと悪竜でカルナにも渡り合えてるから充分強いんだが
ただ盾があるんでそれでもアキレウスは円卓勢には強いな
やっぱり1回限りの防御になるのかどっちなんだろうな
それはジークだしなぁ…
ジークフリートじゃリジェネないから結局普通にやられるだろうし
まあ十二の試練も色々下げられる時代だから、完全無欠な王様の犠牲になったのだ・・・と思うしかないか
ていうか完全にヅラにしか見えない。
四郎の方は、20年間中東に潜伏してたからあんな肌の色にしたらしい
スパさんの特技は受け
ジャックは昇華されたからもう二度と召還出来ず、ジャック・ザ・リッパーを召還しようとしても別の何かが召還される
生前のジークフリートはジークよりも速い
それでもアルトリアだろうがランスロットだろうが一対一なら八割以上は勝率見込めるよ
そう言われるとそうでもあるし空気悪くしてすまんかった
あと盾は対神無効なのにシャクティに砕けられるのはどういう…
そもそも敵は得てして主人公より強いものだ
時代も結構離れてるみたいだしな
まさにアンチ英雄の大英雄
イラストって面では結構情報不足だった
カウレスは別作品に登場するかもしれないらしい
fakeだと獅子刧のヒュドラダガーは登場してたな
神造の定義は
「人の望みによって作られながら、人の意思に影響されずに産まれるもの」
神造兵装はどうもそれ自体が神に類する星のシステムの一端っぽい気がする
アーサーの子供かとか言えばいいんすかね
つまり、モードレッドはふたなり扱いすれば問題無いわけか・・。
マテリアルにしちゃちょっと情報不足な気もしたな
あと同タイミングで執筆してたからだろうか、GOを意識した解説が多い気もした
満足度で言ったら65%ぐらいかなあ
GOで明かされるネタは出さなかった可能性もあるかも知れないな
そういやツーツクワンツクやまだアポ書籍化決定前のジャック召還時の小説も無かったな
マテリアルって割には足りない部分が確かに多い
にしても、ヘクトールは俺の最も好きな英雄なんだが、アポマテでより株が上がった。
GOで早く使いたいわ。
kwsk
令呪は赤のマスター含め全員分のデザインが掲載
ユグドミレニア勢は玲霞含め全員形が酷似してて覚えづらそう
ジャンヌの令呪は背中にあってproto令呪のような翼型
「ジャンヌの令呪」欄にあるデザインだと28画に分かれてないけど
横の近衛イラストでは28画に分割されてるからこっちが多分正しいデザイン
シロウの両胸のはルーラー用令呪
形は4巻挿絵や5巻表紙の言峰の預託令呪に似てるverじゃなくて
C86アポマテverが正式なものっぽい
亜種聖杯戦争が無茶苦茶行われてるから重要視されるようになった
ダーニックは本来王冠位の器じゃなく色位だがApo世界では魔術師が聖杯戦争でかなり減少していて
機会を逃さぬとばかりに口の上手さで上の階位に滑り込んだ
このマテリアル、神製のアキレの盾も神造兵装と言ってるぞ。
作った神が星の側なら神造兵装なんじゃない
なんとなく気になるんだよなー
今回はそれ＋監修がいないっぽい感じもするな
令呪にしたって本編ではジャンヌは腕にあってそれをアストルフォちゃんに見せてたのに、何故か背中になってるし
ダーニックが虫爺と戦った事ぐらい
上にも書かれてるが、マテリアルにしちゃ結構中途半端
ジャック昇華��云々
なんで座のコピーが召喚されてるのに、座に影響が及ぶんだろう
サーヴァントの意思でルルブレなしにサーヴァント契約破棄できたり
apoはよくわからん、聖杯戦争のルールかわったのか？
そういえば赤側の傀儡マスター達は誰がどのサーヴァントのマスターか判明した？
男扱いしてもか…あんな服着てたり結構意識してるんかな？
そこいらも不明
ジャンヌが最後にジークに会えたのも、座にいるから世界の裏側に行ける可能性がゼロじゃないって書かれてるけれど、
そもそも本編のジャンヌは記録になるって言ってるんだし、つまりそれってオリジナルのジャンヌ・ダルクが来た事になってねーか？
と突込み所が凄く多い
折角のマテリアルなのに
>>604
不明
座に影響が及ぶのはホロウでも呼び出されたライダーがゴルゴンに堕ちると座もゴルゴンになってしまうって話はあった
スパさん引いた干者とかカルナ引いた果報者とか
ありがとう不明かー
マテなのに知りたいと思う情報にイマイチ手が届かないな
そのせいかGOの設定とアポの設定を混同しちゃってる感じ
thx
なるほど、そんなこともあるのか
後は俺がわからないのは契約破棄か
四郎やアヴィがそういう特殊能力持ちとか
マテに書いてあればいいけど、多分書いてないだろうな
無いな
アストルフォちゃんが超天敵になるって
戦闘じゃなくてマスター替えの方っす
原作やubwでキャス子が苦労して令呪使い果たさせてサーヴァント契約破棄してたのに
アポでは、特に苦労せずサーヴァントの意思で簡単にマスター替えしてるから
四騎と近現代に成立した一部クラスが重複可で特殊な条件付け(詳細不明)で発動する裏技コマンド的なもの
あとジャックについて言っておくと聖杯によって「真のジャックザリッパー」が定まった場合を除き
召喚時の条件(土地・クラスなど)によって何が召喚されるかは変化し続ける
モーさん項目は大体変わったとこないな
騎士王より各種スペックが落ちると明言され、クラレントの本来の能力がわかったくらいか
「意思による反発がなく、契約が結べること」「真名発動に相当する技量が要求されない」が必要条件
「譲る側に宝具を貸与する逸話あり」「受ける側に宝具を借り受ける逸話あり」が譲渡を円滑にする
フランちゃんはガルバニズム：Bが追加されてるな
なぜジークフリートさんはそのままなんだ……
アストルフォちゃんの落書き消したのはちょっと勿体無い気もしたなあ
フランのガルバニズムは用語集にもあったが、単純なミスだから別に追加されたって訳じゃない
そういやアストルフォちゃんの槍、相変わらず、ステ表では傷つけると発動で用語集では触れるだけで発動
ってまた統一されてなかったな
野猪 B+
シャクティ EX
ロンケーイ B+
コスモス A+
毒 B+
その場合投擲に強い設定のアイアスが投げに破られたみたいに強い対城、対神なら破れるのかね
そしてセミ様の傲慢王の美酒はＢ＋か
修正したいつったのは戦闘面で細かい部分はどうだろう
例えばアストルフォちゃんにルーラー令呪見せるシーンなんか、
わざわざ服脱いで(おまけに隣にスパさんいるし)見せる事になるし
コスモスのA+はエネルギー攻撃の際の最大火力とかだったりするのか？
いや、現状対城（現状カリバーか軍神五兵のみ）やら対神（EXのシャクティのみ）だから軍神五兵以外はA＋より５０以上高いんだよ
この二つを防げるとなると最低でもA＋＋はあるかと思って
30メートル化する前の時点でモーさん、ジーク、ケイローン、アストルフォ、ジャンヌでかかってギリギリだったじゃないか
まあ、ワンチャンすらない場合はきのこ的に戦闘と言わないけど
大きさが領土の方を指してる可能性ないか？
つまりアレはアストルフォ（DDBCA+Cで平均C）でも容易に勝てた
ケイローン先生の見立てェ…
単純に作中で戦闘突入した際は相当なサイズに成長していた可能性は
一流を揃えるというのは、作内のメンツを言及したものだろうし
あともう少しでも対応が遅ければ、巨人は三十メートルに成長、更に激しい抵抗を見せていただろう。
ってあるので三十メートルに成長する前に倒されてる
1000メートルとまではいかなくても、初代ゴジラ(50メートル)くらいにはなっていたかもね。
つーか1000メートルって、青髭の大海魔やキングプロテアすら霞むでかさじゃね？
本編のはユグドミレニアの財産3割とロシェ使ったから超強くなったってことにしとこう！
なるほど、つまり描写と設定を統合するとこうなる感じか
1000m≧30m弱＞＞＞＞＞15m
あるいは30弱をアンサラーして1000mに設定修正した可能性
上でも指摘されてるがその筈
2巻でスパさんの隣にいるアストルフォちゃんに見せてるんだから背中なのはおかしい
てか絶対忘れてたろ
アキレの盾に匹敵するようにするなら最低でも投擲は完全無効(ヘクトールの逸話から6枚貫けても最後の一枚で必ず攻撃を止める)くらいにしないと匹敵とは言えないかな
とらのあなで売り出さねえかな
とりあえずエロい
ジャンヌとか玲霞とかジャックとかジャンヌとか超エロい
宝具が上手く決まればバッドステータス放心を与えられるとしてもな
本人がそもそもマスター戦わせるの前提なのもあるんだろうけど
6枚でB、7枚目は蛇口比例の上限知らずで本人ならB＋＋とかなら盾の格は保てるな
積んでるも何も、アイツはマスターを戦わせる為の鯖だぞ
以後、投擲兵器に対しては絶対の防御力を誇る概念武装として広まり、その存在を昇華した
ってあるけどApoマテだとヘクトールの攻撃防ぐ前から飛び道具に最高ランクの硬度ってことになってるな
論破戦争とか、芸術発表会戦争ならまだしも
作家に戦争勝利は期待しちゃいけない
ケイネス先生の名前よく出てくるなあｗ
それにこっちの世界の冬木は面白い事になってそうだし
蟲お爺ちゃん大聖杯奪われたショックでほぼ廃人化したってことだし平和そうな冬木
本編でジーク君が望めば喜んでお相手してくれたらしい
歯を剥き出し…
黒陣営が見惚れるほどの美しいとか神々しい外観とは何だったのか
いやまあ本編の転ばされてる挿絵の時点で「んん？この後ろ姿あんまり…」って気はしてたけどね！
GOで語られるのかもしれんが
巨神兵のが近くね？
最近でいうとケイオスドラゴンのでかゴーレムみたいな感じ？
クラレントは本来なら王の威光を増幅してカリスマスキル付加や身体ステータス1ランクアップというアロンダイト涙目な性能だったのが
モードは増幅機能だけ使って叩き込んだ魔力と憎悪を赤雷化させてたのね
モーさんの体質が特殊だっただけで湖の騎士は悪くないｗ
＞は明言されたん？
そもそも、ビーム出せる円卓がアルトリア・ガウェイン・モードレッドなどの数人だけで、後の騎士はランスロットみたいな白兵タイプか、どっちでも無い特殊タイプという可能性もあるんじゃないだろうか？
カウレス君エルメロイ教室入りおめで……いや、ご愁傷様……？
獅子劫さん親子の絵が切ない
ヘクトールの宝具はドゥリンダナか
まだこの時点じゃまだ４つの聖遺物は入っていないはずだけど、
それでも本物のロー・アイアスの６枚目までを砕いたってやっぱバケモノだな
泣き顔フィオレ
初期案美少女セレニケ
トゥールちゃん
しかしそれまでゴルド家の頂点に君臨したのは笑った
何故ついでにゴルドさんまで叩きのめした
セイバー時は、美人というよりイケメンみたいな方向性で着そうだな
「１５mのアダムならCランク鯖で倒せる」とは言ってない
巨人とアダムは別物なんだよ、多分
セイバーバージョンの声優も大久保瑠美だからまずないです
用語内でも
十五メートル程度の巨人にジャンヌたちがあれだけ焦っていたのは
ってあるじゃないですかー！
これ完成急ぎ過ぎたろ
ミスや矛盾が結構目立つ
冬木の面子やダーニックの裏設定やカウレスのその後は結構気になったけれど
あと思ってたよりイラストが少ないな
アキレの宝具やアストルフォちゃんの攻略本が公開されなかったとは思わなかった
とりあえず、アストルフォちゃんが冬木に行く話はよ
もうだから本当滅茶苦茶なんだよな
アストルフォちゃんの槍にしたってステータス部分と解説項目で違ってるし
この二人は円卓でも特殊なのかね
それでも良い触媒には違い無いが
心臓部分が2つになってる＋アヴィ先生の知識保有してるから
通常の15m級より強いとか？
設定を読むとむちゃくちゃワクワクする（アキレウス関係とか特に）んだが既に挙げられている通り粗が目立つのが残念
GOに間に合わせたかったんかねぇ
追記
そう考えると3巻読んだときはアダムやべーって思ったけど
通常だったらそんなに強くないんだな
英霊じゃないからな、アルトリアさん
つっこまれるの承知だったのか話題になったから詳しく解説したのか
アーサー王は死んでない上に、死後はアヴァロンにいくから不思議でもないんじゃ
神代のエーテル凄いという結論
Ａ＋ビーム宝具の中じゃやっぱ頭一つ抜けてる性能だなあ
宝具と言えばアンタレススナイプにやっぱり制約あったね
１日１回しか使えない
モーさんに使わなかった理由はモルガン製の鎧が固すぎて
弱点を確実に射抜けるか分からなかったからって、下手したら金ピカ鎧並みに硬くないかアレ
ただ何にせよアロンダイトは相当頑張らんとやっぱり比べられるだろうな
死にそうなアルトリアの為に何度も何度も聖杯ゲットのチャンス提供したのに
やっぱ聖杯いらないから、英霊になる約束なしね。って契約破棄された世界さんが可哀想です
アンタレス・スナイプに関しては、ケイローン本人が死んでも1ターン後に自動発動して最悪道連れも狙える辺りいい意味で卑劣だと思ったなww
死後は無理だろうけどその前ならZeroやSNみたく適応する触媒があれば普通に呼べそうなもんだけど
Apo世界じゃ既に世界との契約を蹴っちゃったのかな
リストラされたけど
劣化ゴッドハンドだよな。
バーサーカーとして召喚した場合とどっちが強いだろ？
それなのに宝具ですらない鎧を貫けるかわからないって、そりゃないぜ
2度目以降無効化or反射だからゴッドハンドの完全劣化というわけではない
もちろん総合的には敵わんが
AUO「石化無効、エクスカリバーで斬り付けられてもヘコむだけの鎧だが何か？」
不貞隠しの兜は鎧と一体型なので宝具扱いだと思うよ、あの鎧
モルガンの設定も盛られてるし、カルナやアキレウスの鎧程じゃなくとも
相当強力な防御宝具だと思う
ギルの鎧は宝物庫にある宝具群と同じく無銘の宝具だと思うが
それに真名解放なしにカリバーで斬りつけるのと、宝具であるスナイプとじゃ、
流石に後者の方が威力高いと思うが
と一緒に与えられた特に説明のない鎧がなんでもかんでも防ぎ過ぎなんだよ、せめて宝具欄で説明しろや
>>707
普段はともかくピカピカ黄金モードのカリバーは10倍パンチだからどうだろう
まあ、弓は引き絞れば簡単に威力上がるってアタランテさんが教えてくれたから、うーん
でもよく考えたら踵から先を吹っ飛ばしたりしてないので隠密特化してると考えた方が
ZEROでも3巻だか４巻だかに武器解説あったけどアレは地味に良かった
宝具じゃないスパタの解説とかもあったし
モーさんの鎧の中身が防御性を全く考慮してなくて大変けしからん
筋肉は父上よりあるけど、これで女と呼ぶなとか無理ですわ
そういう喧嘩腰だと、それを英雄王にも言わないといけなくなるぞ
ステータス解説的には黄金鎧も解説されてないし
作中描写って意味ならどちらも硬さは言及されているだろう
脛に傷のない英雄なんてほとんどいないとあるけど
とりあえず、ランサー兄貴とカルナさんには利かなさそう。
ビヨンド、ジャンヌ、ティアトゥムが抜けてたのか
効かないの確定してるのは勇猛とか殉教者の魂とかのスキルで精神干渉耐性持ってるサーヴァントだな
開き直ってるというか、受け入れてる系の奴には効かなそうだよな
蝉様の傲慢王は、ワンチャンセイヴァーをコロコロ出来る可能性が！？
乳くらべ！？
毒が凄いというより宝具領域内に使い魔が入ったことで使い魔ごとラインの魔力が毒化したって感じだったのかな？
ディルに使ってみてえｗどのシーンになるかなあ、ひひｗ
そういう心の持ちようではどうにもならん気がするな
ジャンヌだって生前のことは受け入れて心を強く持ってたけど負けたし
シェイクスピアからすればそういう奴相手ほどどうやって心を折るかワクワクしそう
普通に妖精にフラれた瞬間になりそうで困る
悲劇を綴ることには屈指の作家だからねぇ
テンションアゲアゲだろうな
ランスロット自身は間違いなくクリティカルだと思うがそれでも戦闘し続ける何か良く解らん事になるのだろうか
まあ本人戦意無しの状態で無理矢理引き摺ってるとどっかで限界来そうだが
精神的な成熟と感受性と躁鬱とかはそれぞれまた別かと
無窮の武錬があるから
泣いていようが絶望していようが猛烈に打ち掛かってくると思う
倒すのに複数がかりで苦労した15mアダム、ステ平均C鯖でいけるって
書いてる途中でなんかおかしいと思わなかったのだろうか
アダムだけならともかく、これ絶対東出自身ちゃんと読み返して書いてないと思った
実際、原作でそんな説明されてなかったっけ？
無窮の武練：A+
ひとつの時代で無双を誇るまでに到達した武芸の手練。
心技体の完全な合一により、いかなる精神的制約の影響下にあっても十全の戦闘能力を発揮できる。
戦闘能力を発揮できても対処できない…のか？
わからん
でもマテ解説だと１５メートルなら倒すの容易で
倍々ゲームに成長してく巨人が３０メートルに成長する前に倒したとある
ステータスの宝具解説だと身体が倍に成長するのに一時間とあるから
アヴィ取り込んだことでそれの短縮はされてるかもしれないが…
微妙ー
生まれた直後ならAランク鯖で余裕なら分かるけどCランクは吹っかけすぎじゃ
てか、ちゃんと読み返しながら用語集書いてるのかこれ？
↓
ほっとくと手が付けられなくなるので、15mのうちに急いで倒しました、15mならCランクの鯖一人で余裕です
うーん
１５ｍアダムは地面に足ついてる時だけ再生能力高いだけの雑魚で全員にボコボコにされるけど
足の弱点が見抜けなかったため３０メートル化されそうで成長速度を見抜いてたジャンヌたちがちょっと焦ったが
弱点に気づいて地面から浮かせたらそこそこの威力の攻撃で簡単に倒せたよ☆
ってことになってるんだろう
高ステのモーさんと数合打ち合えた戦闘用ゴーレムのほうが強いんじゃね？
森羅万象を見通すケイローン先生「私とジークとジャンヌだけじゃ手数足りないから倒せねえわこれ」
今なら答えてくれるだろ
弱体化のさせ方が本編と矛盾しすぎてる上に、結局1000mとかに成長するとかだと設定的な弱体化にもなっていないという
ジャック、フラン、アストルフォ、アタランテあたりが＋除けば平均Cかな
こうして見ると平均CってApoに意外と多かったんだな
でも作中描写のアダムに勝てるビジョン思い浮かばねぇ…
まずアストルフォちゃんが、ヒポグリフが万全でも無理って言っちゃってるんだよな
1000メートルに成長仕切ったアダムにいたっては、対軍どころか対城でも倒しきるのはほぼ不可能にしか思えないからね。
少し前にも書いたけど
対軍×２必要なのとジャンヌが攻撃防ぐのに精一杯って
アヴィ先生取り込んだせいで英霊としての霊核が＋された上、
アヴィ先生の知識を得たからじゃなかったけ？
そう考えるケイローン先生がアダムの前にアヴィ先生倒してなかったら
もっと楽に勝てたのかな？
>>730があるので･･････
すまん、>>738だった
ちょっと自分の間抜けさ具合に軽く絶望中。
あっ（察し）
うん、言いたい事多すぎてどれから聞いていいのか分からない
うん、落ち着いてまとめてちゃんとした設定を後で教えてくれ
GOもあったし大分ゴタゴタした中の執筆だったのかね
GO意識し過ぎ
アキレの宝具の絵が全然無い等イラスト手抜き過ぎ
ジャンヌやビヨンドの項目ねー
そのジャンヌの令呪の位置が本編と違う
アダムのレベルおかしい
アストルフォちゃんの槍がまたステ表と解説で違ってる
もう１つ１つ書いてたらキリがねえ
GOと並行して作業してたのは期間から考えても間違いないと思う
だけどその割を全部こっちが食らった感じだな(そのGOもシナリオ以外はアレだし)
監修付けて冬頃に出版するべきだったな
リハク枠なんだろ
対城のカリバーは一応最低射程で４ｋｍはある
最近は２５０ｋｍの宝具も出てきた
もしくはApoの公式サイトに追加部分として載せてくれてもいいから
ちょっと色々手抜きが酷いわ
宝具デザインとか特に楽しみにしてたのに…
本州ブッチしちゃう……
あ、２５００ｋｍだったか
まあ、しめやかに爆発四散しちゃうし多少はね
15mぐらいなら対軍宝具1発で全身巻き込める範囲出るんじゃ？
ケイローンとジークでやれたんじゃ
って疑問の答えはないかな
あの書き方だと何でか座に戻ってないか、下手すりゃオリジナルのジャンヌの精神をしはいしてる事になるし
アストルフォちゃんの怪力も理性が蒸発してるから使えるとは行ってるが、その理性が戻る新月にも何で使えるかはスルーだし
さすがにそこは直接書くようなとこじゃないだろ
本編で書くと説明くさくなるからマテ待ちだろ、とさえ言われてたんだぞ
正直、CCCのからマテの適当さは凄まじかったからそんな期待してなかったが
あれが一番気になってたのに
このスレ内で、じゃね？
5巻発売後何度か見かけた覚えがある
あれねー
月とか実は別世界かもとか色々書いておいて結局放置だもんな
まさかマテでもスルーされるとは思わなかった
こんだけ不足や不自然な点があると、フォローするより一部は無かった事にして作り直す方が手っ取り早いんじゃね
下手にフォロー解説入れると絶対に別の場所でボロを出す
難しいだろうけどそうしてほしいよね
ピンポイントじゃないとやっぱりダメな感じ？
思いっきりステータスのところの説明で触れてるが
こういう二枚目半のおじさん系キャラ好きなんだよ
しかし対界以外の攻撃を全て弾く（その上攻撃に転用できる）盾がある
つまり対神、対城、対軍ではどうしようもなくギルガメッシュのエアのような対界が必要
いやどんだけお前護り堅いんだ
まぁ仮にもギリシャ神話ナンバー2だからな これくらいは最低限持っててもらわないとギリシャ系英霊の沽券に関わる
http://i.imgur.com/M6WXktk.jpg
http://i.imgur.com/8QWibY1.jpg
既出？
しかし速すぎるのでアタランテ
既出
早くマテ読みてぇ
しょせんは同人グループの寄合なんだし
EXシャクティ防ぐのは流石に限界ギリギリだったのか
そこら辺も明言して欲しかったなマテなんだし
使い捨てでもそれで確実に相手を倒せる、戦況を覆せる勝算があるなら
攻撃に転用して押しつぶすのに使いきるのもアリでは？
解説とかイラストとか載ってたら教えて欲しいんだけども
シールダーになったら長持ちするとか聖衣が優先的に装備されるとかあるんじゃね
明言されてもないのに使い切るタイプとされてもね
不明としか言えない
そういった説明がないってことは特に制限がないんだろう
不明だからそこら辺どっちなのか明言して欲しかったなって言ってるのに何を言ってるんだ
アイツも召喚出来ないし
いやまぁルーラー・セイヴァー・アヴェンジャーとかと比べて普通に該当する英霊多そうだから確かに違和感はないが
ヘビ型クリーチャーに鉤爪の腕が付いてる感じ
空中庭園関係はすごい細かく設定画がある
神獣の一種で、令呪使ってなければモードは毒息で即死してたとか
あくまで「Apocryphaでは」ってことになるかも
アーサー王最後の遠征先がApoだとフランスなのにGOAだとローマだった件についてもスルーだし
マーリンの円卓もブレがあるかもわからん
モードにはマッチしないけどこっちのほうがネクロマンサーっぽい
ほぼ全部だから全てじゃないんじゃないじゃないか？実際ムンクと衝突したにもかかわらずカルナさんのにはギリギリ臭かったし
それにしてもオリジナルアイアスと互角って・・・・・
まあコピペの性能考えてオリジナルがA+は妥当だけどコスモスは同レベルというにはちょっとあれだなあ。
まあ特効効果の違いってとこなんだろうが
マントのおかげかね
マジ怖い
盾A＋とシャクティEXでとんでもないランク差あるし
んなこと言われたっけ？
アポだけ見てもカルナの鎧とかジャンヌの旗とかランク詐欺宝具いっぱいあるし
なんかよく分からんが威力は据え置きだったとかいう意見は見かける
意味分からんなそれ
ジャンヌの旗は使い手の対魔力の置換するものだからだろ
カルナの鎧にしたってアレ十分の一にするだけだからそれ単体だと別に無敵でもなんでもない、カルナが使うからヤバイんであって
D以下の奴あんまりいないけど
それもあるけど神造でもダメージ通るってのがでたよね。
神性ないセイバーさんやランスロ、はっきり言われてないがガウェも詰むことはなくなったな。
アチャ（エクストラ版）もコピペあるが仮に通っても通らんでも実力差がありすぎてあんま意味ないか
いやだからそれらの宝具と同じように
アキレウスの盾も単純に防御力をランクにしたものではないのだろう
ということが言いたかった
実際、対界以外の攻撃を防ぎきれる書いてあるわけだし
神性以外無効化と同じように相性系の宝具なんだろう
大妖って書いてあったから魔獣かなと思ったけど神獣だったのか
神獣で竜種に匹敵する強さってことは総合的な強さは蒼銀のスフィンクスレベルなんだろう
あれもアーサー王の強さが頭おかしいだけでモドレじゃまともに太刀打ちできそうにない強さだし
一度使うと崩壊する仕様なのか、ギリギリだったので防ぐのと同時に壊れたのか
実際はアルトリアより下なのか
多分後者だろ。発動すると壊れるならステ欄に記入されるだろう。
神造なのに壊れるとかなんか衝撃だけど。
どっちにも勝ち筋あるって風な印象
条件次第でどうとでも変わるくらいの
まんま神造ならアイアスに匹敵というのもおかしな話だし、名前にアキレウスとついてるのも違和感
アキレウスの盾はアキレウスのために作られた代物だが、神造はそういう感じで作られるものではないと思っていた
アーチャーのアイアスと同じで、受けた攻撃が強力なら防いでもぶっ壊れることがあるってだけだと思う
モードレットさんの自分のが上発言はまぁそらモードレット的には対抗心剥き出しなんだからそら実力がどうあれ自分が上って言うだろうし
本人が自分が上っていうのはあてにしてもしょうがないかと
実際にはパラ的にはステは同等だけど切り札とスキル面で一歩劣ってる感じ
今までの神造と比較してるならカリバーとかは実質的には星が作ってる
星造兵装だからなあ。ある意味格がまた一つちがうから違和感出て当然かと
神造兵器が通ってもそれ以上に盾がヤバいみたいだからなぁ
表記通り対界以外きかないならそれ展開して突撃してるだけでほとんどの鯖はどうしようもないし
しかも突撃してくるのが英霊最速とか逃げることすらできない
筋力のB+は筋力Aより評価上の設定のようだし、ステはモードのが上な気もする
幸運が評価や戦闘結果にどれぐらい影響するかはわからんが
カリバーならぶち抜けるんじゃね？それに
>>853
いや魔力も上だぞ。幸運もモドレとかみたいなのと戦うには関係なくとも刺しボルグや
妄心といったの概念系相手にするには有効だしな。トータル的にはそう劣るもんじゃないかと
赤雷魔力放出や粗っぽい剣技とか独自路線で磨いたけどアルトリアの差は埋まらなかった訳か
父上スゲー
マスター「もーさんはアーサーよりも強いのかー」
もーさん「父上が俺よりも弱いわけないだろ！」
マスター「！？」
嫌いなもの 父上
天敵 アーサー王
これがモードレットだ
特に下半身に
フラット君の説明で笑ってしまった
前者はともかく後者は令呪の位置変わったせいで、は？としか思えない状況なんで
最初は腕って記載だったし
なのに背中になったとすると、アストルフォちゃんとついでにスパさんに見せた場面とか色々おかしくなるし
あとジーク君が変身したときより生前の方が宝具使うの早いのか
でも血を浴びる前だからファヴニール戦は連射したわけでもないんだろうな
エロイラスト描きたいが為に令呪の位置変更で疑問しか浮かばなく、
トドメに用語集ハブられときたもんだ
書(描)けば書(描)くほどジャンヌがおかしくなっていく
ベクトルは違うがJK験値ジャンヌの事どうこう言える立場じゃない
つか、元々アヴァロンは「妖精郷＝世界の裏側」だから、生きた幻想種やら
神代の連中は割と簡単に侵入出来る
だから、どちらが上か、というより一長一短
人が望みながらもその要望に応えずに、星（当時星の触覚の代表だった神霊）が自発的に造ったもの
という扱いだから、神霊が造てもどんな糞みたいな性能だろうが何だろうが神造よ
つか、相変わらずスペックというか主にスキルがしょっぱいままだったが、
一応GOでは竜種の中でも最高位とされるファヴニール相手にあんな糞スペックでどうやって勝ったんだ
高位の竜である白い竜にしても、真昼間のガウェインをワンパンKO出来るくらいの能力はあるというに
生前のあの人のムンク永久機関搭載したジークくんでも無理な超スピード
サイクルで撃てたみたいだから
あれ奪った赤マスター達のじゃないか？
数えたら丁度15画だ
後誤植で言ったらシャクティのレンジもあれ誤植だろ
２〜５って短すぎる・・・・・・
ルーラーの令呪はどれがどのサーヴァントに、ってのが決まってるはずだから使ってくうちに変なふうに歯抜けになりそう
赤のマスターから奪った令呪は右腕にある
4巻の大聖杯潜入前に、ジャンヌの令呪に対抗するため奪った令呪を2画ずつ消費する場面で
右腕を掲げてる
不死身で神速のアキレウスのためのアキレウスの世界を表した盾が欲しい！対城対神もOKなヤツ！
当時の人々はどんだけアキレウス専なんだよ……
>>870
生前竜特攻なくね
http://i.imgur.com/mz070tm.jpg
多分こんな感じに対応してるだろうから
上手い事使えば片翼みたいにできるかもしれない
>>874
ああ……じゃあ今回使用不可な3次用の神明裁決令呪の残りなのかな
でも3次用のだとすると未使用でも12画だよね
俺の可愛いアキレウス。アキレウスｶｯｹｰ。アキレウスの為に最高の武器用意しちゃうから！！
↓
幾らヘクトールが仇とはいえ、死体を市中引き回しはねえわ……幾らアキレウスでも引くわ
……何かもう冷めたから死んで良いよ
この、スキャンダルやらかしたアイドルから引き潮のようにファンが去っていくかのような
持ち上げてから下げる神々のスタンスによってアキレウスさんは無残な最期を遂げました
逸話からして自発じゃなくね？
それに神霊にもランクがあるだろ。星と同格以上はそういるもんじゃないだろ
でも評価されてるGOのオルレアン編シナリオも東出案なんだぜ
「人の望みによって作られながら、人の意思に影響されずに生まれるもの」
なのでそれの定義に反しなければ神が作っても神が作らなくても神造足りうる
Apoマテだと神が作った神造兵装としか言われてないから定義から外れてないかは不明
既存情報でも工程判明してる神造兵装は人々のこうであって欲しいという想念が地上に蓄えられて星の内部で結晶精錬されたエクスカリバーくらいで
エアとかは不明だしね
まぁ最上位になると星どころか根源そのものと化すが、ヘパイストスとかは少なくともそんな位階じゃねえわな
ヘタレの烙印押されかけてるインドラさんや如何に
スフィンクスレベルとか正気か。メソポタミアの主神的な存在のティアマットが生み出した怪物の一体だぞ
ギルガメッシュとエルキドウが戦った天の牡牛と同等か、それ以上の存在と言える代物だぞ
二版目から項が入るとしてもこの本の返金とかは無しで買い直しなんだろうな…
大楯は対界宝具は通じるが、対城、対神などは通さない
見事に肉体の弱点を補強してくれてるな、あの盾は
瞬間的な火力も盾の力で補ってくれているしバランスがとんでもなく取れている
ティアマットの生み出したのと同一個体じゃないからそこまでいかんだろ
ヘラクレスの倒したヒュドラと別のヒュドラがいっぱいいるような感じで
だいたい、強大すぎると海魔のごとく制御外れて庭園ぶち落とす
ヘパイストスさん貴方はオーダーメイドの鎧2つと盾のみならずアキレウスがブチギレた河の神に水攻めされた時も守ったりとどんだけアキレウス大好きなんですか
ヘパイストスの育ての親はアキレウスの母親のテティスで、アキレウスとは義兄弟の関係でもあるから仕方ないね。
ゴッドブル「全くだよホント」
ゴッドブルって、神獣だったっけ？
神馬とか神牛も一応神獣
マジで一応だけど
神牛は特に落ち度ないだろ！
しかしアタランテは奥の手の魔猪化しても幻獣に匹敵程度だから
オジマンやイスカには到底及べないのか……
文章と設定的にはティアマトが生んだのと同一個体じゃね？
召還したのも上半身とか頭部だけだから
制御外れるまでには行かなかったんだろ
あの場面は手加減してたって説明あったろ
イスカがその気ならランスどころかセイバーもディルも轢き逃げ出来てたとも
神牛のみだけでなく戦車までを一つと考えるとクリーンヒットどころじゃないし
牽引牛の突撃を手加減せずに、どうやって戦車の手加減をすんだよ
狂化Aと変化Aが付くのとだいたい同じらしいからなぁ
そんなんで一流に勝てたら苦労しない
軍勢もイスカンダルの能力限界でオリジナルが持ってる宝具の具現化出来ないし何らかの制約は受けてそう
>>893-894
ゴッドブルは聖獣
ランク高い幻想種なのは変わらんけど
イスカンダルが魔力回復してる時に車輪はこの分なら最大出力は怪しいが動かすだけなら問題ない的にって言ってたり
アストルフォがヒポグリフォが全力出すと魔力消費が凄まじくて供給源のホムンクルスが死ぬこと危惧したり
宝具として具現化してる幻想種はサーヴァントの魔力で現界や力を発揮するサーヴァントのサーヴァントみたいな扱いなんかね
今の所だと神獣と聖獣は＝だよ
媒体で呼び名が変わるだけ
庭園内部で魔力EXで、更に隙が出来るくらいのリソース使っての召喚だから、
尋常な代物じゃないと思うぞ
ジャバウォックみたいに、真っ当に戦ったらほとんどの鯖は勝てる代物じゃないと思う
しかしアキレウスの鎧はどんな性能なのだろうか
騎乗：B
騎乗の才能。
大抵の乗り物なら人並み以上に乗りこなせるが、魔獣・聖獣ランクの獣は乗りこなせない。
騎乗：A
幻獣・神獣ランクを除くすべての獣、乗り物を自在に操れる。
騎乗：A+
騎乗の才能。
獣であるのならば幻獣・神獣のものまで乗りこなせる。
ただし、竜種は該当しない。
これを見る限りでは神獣と聖獣はイコールではないぞ
ジャンヌの令呪位置変更もだが四郎の右腕令呪なくなってたり、ホントこのマテ何なんだ
まぁ普通に脅威なんだが、如何せん相手が悪かったとしかいいようがないね
それにスフィンクスさん、オジマンさん的に下っ端というか斥候としか見られてないし
更に大量に飼っているもんだからいまいち貴重性が伝わらないんだよきっと
無限再生は神殿宝具の能力であってスフィンクスの能力じゃないよ
スフィンクス自体は頭がなくなっても平気なくらい丈夫なだけで
カリバーでふっ飛ばされたなら仕方ないと思えるが、風王結界で毎回秒殺ミンチなのはなぁ
ヘラクレスさんの1回の命以上に扱いが軽い
モードレッドはマテで各種スペックが父上に劣ると明言された
さすが大英雄は格が違うということか
一応主神夫婦の長男なのに扱いよくないよな
ヘパイストスの話は面白いから俺は好きだわ
アタランテも一流の英霊なんですよ……
超一流の連中がおかしすぎるだけなんすよ
引きちぎれる天の鎖で動けなくなるレベルだからな
ＣＣＣでの描写をみるととんでもないけど実際にステとかあったりするとそこまででもないかもしれない
なお、真名が明らかになったところでどうにかできる存在ではない模様
まあ宝具に込められた魔力の量でも性能が上下するから、生前の金ピカがなんぼのもんか分からんと何とも言えない
>>915
クレラントでエクスカリバーと互角に打ち合ってたあの回想は何だったんだろうな
獅子劫の妄想か
どういう場面ならしっかり使えたのだろう
天の牡牛さんの場合は神性どんぐらいなのかによって変わるじゃない？
ヘラクレスの神性Aってのは所詮は劣化鯖の能力だし
何の制限もない天の牡牛さんが神性A＋以上相当の可能性あるし
ただ目からビームだけだったらどうとでもなると思うが、あのセリフ付きだとちょっとな……
実の妹より義理の弟の方が血縁ですと言われて納得できそうな
ちんこの細そうなヤな貴族顔だと思っていたのに
>>920
カムランの一戦に叩き込んだ情念の総量があの時のアルトリアを
圧倒して凌駕したんだろう
カリバーは条件次第で弱体化するんであの時点のセイバーじゃ無理だったんだろ
そりゃ槍が使えないか無くなった時よ
よしっ槍を捨てたな。死ねィカルナ。
X-MENリーダー「目からビームだと？その実用性とカッコよさなら俺が教えてやろう・・・」
ま、まあ、オーラーバトラーみたいなおかしい機動力になるらしいし（震え声）
いや、でも飛行弓兵ってだけでも脅威だとは思う
確か「イナンナの冥界下り」だとイシュタルの妹のエレシュキガルの夫がグガランナ（天の牡牛）で
真性の神だった気がする
少なくともヘラクレスよりは完全に神扱い、神性EXはありそう
ただその場合ＣＣＣでギルでも勝てなかった理由が…
天の鎖があれば複合神霊（だっけ？）の連中はカモにできそうなのに
ガチ神霊相手には通じないのか、天の牡牛が余裕ぶっこいて捕まったのか
鎧の性能もアルトリアよりは上っぽいし
生前は負け気味の相打ちだったし劣るは妥当じゃね
その分執念で食らい付いてるって感じで
マスターが綾香の状態でＳＮヘラクレスより強力な宝具を持つプロトクレスと邪魔が入るまで互角に渡り合ってるんだぜ
宝具を展開させた後、前へ前へと突き進むことでその極小世界による押し潰しを図るのだ。
多分、鍛治神はそんな使い方を考慮していない。
こんなん笑うわ
ギルは別に神霊には勝てないってわけじゃないぞ
自己申告的に、フェニキアの女神＝アスタルテーレベルの神霊には勝てる
ムーンセル掌握したCCCの奴らはそれ以上だっただけ
ギルの時代の時点で神は自然現象にまで力を落としてたとcccで言われてるからフェニキアの女神だってどれくらい力が残ってかわからんし
そんなこと言い出したら話にならんだろ
元々ギルだけは英霊の中でも神レベルの強さだとコンマテできのこから言われてるし、
CCCの台詞とも合わせて、一定レベル（具体的にどの程度かは不明）の神霊には勝てる
ってのが今わかってる設定だ
いや、cccの台詞と言われてもそのcccでギルが生まれた時点で神は自然現象にまで力を落としてると設定がでてるわけで
ギルが倒した神霊は情報世界並みの力がだせていたわけではないってことでしょ
少し肩幅広いのがｷｭﾝときた
ノリだけで考えてなかったし、上手い解釈もまだ思いついてないんだろう
・・・うん、改めて見返すとアポマテもノリと勢いだけで書いてたってカンジだな
用語集だけじゃなくて設定イラストの面もあんだけでいいと思ってたんだろうか？
菌糸類「ノリと勢い重視とかマジナイワー。」
聖杯戦争だとマスターがいるから令呪で逆転というのもあり得るだろう
とりあえずジャンヌはエロで釣っときゃいいって思ってるのは分かった
あれなんか特典小説かなんかでセイバーさん遠征開けで
めっちゃ疲労してたとかなかったっけ？
アキレのは殆ど黒で色すらまともにない戦車部分をちょこっと載せて神馬2頭名馬1頭も盾も槍も無しとかだしな
キャラによって凄い格差があるマテだったわ
こやまさんにアキレの宝具描いて欲しいわ
バイバイ
「ギルだけ」が英霊のなかで神レベルの強さなんて言われてたっけ？
ヘラクレスもS/Nのステ欄で太陽神と互角に渡り合ったとされてるし十分神レベルじゃね
あと少しヘラクレスより劣るらしいけどアキレウス、安定のカルナさんやエルキあたりなら十分神レベルだと思うけど
モードレットもガウェイン相手に負傷とかしてるよ
というかカリバーのA++は瞬間倍化であって、
普通に切り結ぶ点ではクラレントと魔力放出で十分だろう
そもそも劣るといっても、アーサーは宝具抜きなら3倍ガウェインやランスロットに劣るだろうし
モードレットの差なんてあるにしても、大したものでもないと言えるかと
自称優遇してるアストルフォちゃんでさえ攻略本のデザイン無し、
槍も初期デザインしか公開してないしな
あとセイバーはローマ帰りだし
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1431243188/
アーサー王の救国に民はとっくに限界でついていけなかった、平気なのは自分だけだった
ってのを知った時にアルトリアの心は折れて聖剣は輝き失ってたって話だったか
セイヴァー「ﾁﾗｯ」
宝具も不死戦車（ライダー）ロンケーイ（ランサー）コスモス（シールダー）で分けられるし
残りの不凋花と彗星走法はGoのシステムだとアレだし
見かけによらず頭柔らかいなアキレウス
流石はケイローン塾で英才教育を受けた大英雄だ
しかしなんつう方法で火力不足を補いやがるんだアイツは
まあ、宝具やら差がだいぶついてるが
アヴァロンと比べて差別化されてるし、単純な下位互換じゃないのは嬉しい
黄金聖衣っぽいというのは性能なのか見た目なのか両方なのか
何処にもそんな事は書かれてない。
ヘラクレスはともかくジークが悲惨な扱いになってるのはしのびないが
剣で自爆するのは嫌なので旗持ってきたルーラーは卑怯ってことだな
アテナの血で覚醒したり
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1439640419/
乙（ローマ）
数ある英霊の中でギルだけとは言われてるな
災害のような嵐の化身とも
セイヴァーはじめ神霊級の存在はいても、本体性能が神霊級になると現実世界から出禁食らうからチートしてるギルだけが神霊級というのはまあ普通
ギルでも権能使うと消滅するし
ギルだけなんて言われてねーよ
鯖の中で最強なだけ
ついでに公式で神霊級を殺した設定があるのスカサハだけ
>奈須：能面はバーサーカーのマスター。
> まあそれは置いといて、『stay night』本編ではアーチャーがエミヤに代わったことで
> ギルの立ち位置も変わりました。ギルにはボスに回ってもらい盛大にパワーアップ。
> 初めから問答無用で強力な男ですが、旧『Fate』時代はここまで凶悪な能力は持っていませんでした。
> 英霊も有象無象いますけど、彼だけは人間の善悪など関係ない“神”とか“自然災害”レベルの
> 英霊として登場させることにしたワケです。
シールダーはどうだろ
鎧に兜に盾とガッチガチの構えとかイメージしてしまうけど
ヒロインのクラスだし厳しそう
黄金聖衣はライダーでも最終段階絵になったら見れるのかな
>>984
乙！
1どころかゼロから作り直して欲しい
あとGO関係を意識せず書いてくれ
こっちに全部割食った感じ
この時期に出さなくても良かったのに
マテもどきって感じ