その主役が、遠い異国の地で迷い込んだのは――偽りだらけの『聖杯戦争』。
作者：成田良悟、森井しづき
コミック(TYPE-MOON BOOKS)
小説(電撃文庫)
1巻 ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-869168-0/
2巻 ttp://dengekibunko.dengeki.com/newreleases/978-4-04-865129-5/
試し読み有
次スレは>>980辺りが立ててください。
前スレ
Fate/strange Fake 9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1434023786/
"
やったね椿ちゃん大勝利！！
アサシンちゃん脳筋かわいい！
設定画で描かれてるような普段着(？)姿披露してくれるんだろうか？
歯がボロボロなのも歯ぎしりしてるせいに決まってる
"
3人目の主人公（2巻で名前だけは出てるらしいからシグマ君のことだとは思うが）に関してはインタビューで出自のネタバレっぽいのは■■■で隠してたが
全部3文字ってのも思い当たる節ないし、文字数特に関係なく隠しただけって感じかな
並行世界すら見通す目とかチートすぎるやんギル
本気出すとか言ってまだ舐めプしてるのか
「事件簿」に登場していたグレイの異母兄、これだ
もしもの世界は多過ぎるからポテンシャルが分かるって感じでしか使わないと思う
戦闘だと切り上げ振り下ろし横薙ぎスキル宝具どれがくるのか平行世界見ても正解ってのはないから、大局に立って使うべき能力だな
もしくは「snに出てた虎の教師」でタイガー
最初は黒幕っぽかったけど2巻じゃ主人公みたいだったし
泥に飲まれるのとかもわかる辺り、近い未来も普通にわかるようだから、
別に自分の直接戦闘中の使用とかじゃなく、未来を見ながらそれこそ大局的に戦闘回避や不意打ち、
潰し合いさせたりとか最善手を選んでいけば危なげなく優勝もできるんだろうが…
まあ自分の負けるルートは見なかったことにしたりと、そんな面倒なことやる奴じゃないよね
あと一番囁かれる説がシグマ＝舞弥の子説か。
一応個人的に支持はしてるが
アインツベルンの白い女とかエルメロイ関係者に向けられたセリフかもしれないし
それにマイヤさんの子どもって顔も知らない程度の繋がりだったような
①道具として扱った
②死なせた
③自分を捨てた母親のパートナー
みたいなのが考えられる
出産直後に取り上げて少年兵に仕立てた回りの兵士を恨むと思うんだが…
その子供が自分を久宇舞弥の息子であると認識してるならね
ごめん…なんか気に障ったなら謝る。
謎ルートで生き残って年齢相応に成長したイリヤ？
第五次には来れなかったけどセラやリズのようなイリヤの側近？
イリヤとは直接的な関係はない新しいホムンクルス？
アインツベルンの代理人にしては憎悪たぎらせた感じだから何者なんだろうな…
……そういえばだいぶ昔にイリヤの世話だけしてたアイリのコピーの設定があった気がしたが、
ZERO執筆により消滅したんだっけあの設定？
PVで聖杯戦争の結果を聖杯で覆すってセリフがあるから、
イリヤの敗北でアハト翁も電源OFFしちゃった結果を覆したいのかも
相互関係ないだろ
切嗣に関する台詞と関係があるかどうかはわからないけど
聖杯戦争に対する怒りとか恨みは1巻の描写から明らかなんだよな
>>26
ごめんその設定は知らなかった
ジェスターは本体が美女（美少女？）なのでFakeアサ子と百合百合するまで死なないと思われる
あの死徒の身体というか魂はどうなったのかも気になるね
キス死とはストーカーには過ぎたロマンチックな死に様だな。
白い女だがPVのアインツベルンは動けないってのからみるに、最高傑作のイリヤで失敗したから本家の方は行動停止
少なくとも白い女がアヤカに施した仕掛けで精一杯。 本家が本腰入れて行動してる訳じゃないってことかな
上の電源OFFじゃないが、イリヤで駄目ならもう無理やんこれって諦めに入ってる連中もいそうだし
まあアヤカを偽りの聖杯戦争にはいないはずのセイバーの召喚場所へ送り込んだことを考えれば
自分は別の真鯖を召喚しようとしてるのかもしれないけど
思えば真ライダーが真アーチャー殴ってたから
非ファルデウス派も真鯖召喚してるのか
まああれはただの生前の私怨かもだが
まあ、「本物の聖杯戦争」をやりたい訳だしスタートした以上は自陣営以外は蹴落とすつもりでやる考えのマスターもいるんちゃうか
アインツベルンはアヴェンジャーまたはApoに分岐するルーラー召喚の前例があるから
運営自体に支障をきたす時に現れるっていうのを無視してルーラーを呼ぶって裏技もできなくはなさそうなんだよな
アヤカは注目させるための餌で、白い女はルーラー召喚とかね
結託する必要もない
もしかしたら繰丘夫妻みたいに部外者に令呪持ってかれるかも知んないから
真鯖のマスターが全員ファルデウスとも限らんしな……アヤカがすでにそうだし
ところで「切嗣が憎いかい？」って言われてる方は何となく見当つくけど
言ってる方は誰なんだろう？切嗣の事知っててなおかつその相手との関係も知ってる奴
っぽいけど
第四次か、第五次でエクスカリバー使ったのでも見て気付いた可能性もありはするが
別にアルトリアに執着してるわけしゃないし
リッチャン来ても別に不服ってわけでもなく予想外の出来事を楽しんでたし
あの台詞がフランチェスカのものだとすると署長やファルデウスが切嗣の知り合いって
可能性も微レ存……
実はアインツベルンじゃなかった説
なんか一巻の「アインツベルンの者に違いない」って感じが逆に違うんじゃって思わされる
アインツベルンのホムンクルスだとしても別の人間が一枚噛んでそう
ってのが一番ありそうな気がしてきた
それは思った。
というかアヤカの会った白い女と街に来た白い女が同一人物なのかすら怪しいと思う。
アヤカ＝サンとか贋物っぽさ半端ない
悪性ではないとは思うけど間違いなく善性でもないし……
どっかのゴンさんみたいに善悪の区別がないってことなのかな、倫理観はあるけど
善悪の区別はついてると思うよ。ラノベじゃあんま全身のデザインでないから凄いありがてえ
戦場荒らしの畜生
教授は“ああみえて社交的”って設定を拾った形でもあるよね。
教授は混沌のせいで情動が薄くなる前のフォワブロ・ロワイン時代も社交的だったのかねぇ。
ああ一新されたんでしたね
一応事件簿で教会編とかやる時になら使えるかな
なんせ人類史を巡るロードムービーだし
確かに可能性はあるんだろうが勘弁してもらいたいなあ
そんなセラは全く見たくない
固有結界は体内だから関係ねーのか？
彷徨海って北欧だっけか。
あ、一新した設定ではあの時代にロアいたとか(自動的にアルクもうろついてたことなるが)
姉の方の立ち絵が新しい方の青本に載ってたし、黒歴史じゃないと思うんだが
さあ？ としか言い様がないｗ
きのこに聞かんとどうとも言えない代物だろ
これ書いた人も今じゃ一廉のアニメ化ラノベ作家なので
また型月と関わるかもな
バビロンを防いだのは天人を前に帝の手下が弓を射ようとしたけど矢があらぬ方向へ飛んでいった的なアレ
布は天の羽衣で地上を穢いと見下しまくってんのでギルに対しても余裕の態度
女ライダーはかぐや姫で
赤いのは何故？
弓の逸話は？
・神話に出てる
・馬に乗ってる
・アルトリアと似た髪型
・快活な色の肌・布と皮で出来た独特な服装
・宝具は神そのものが身につけてたかのような布の帯
・日本人には馴染みがないけど世界では有名な存在
TS鯖の予想もあるけど髪型に理由があったり
獅子心王を女にする提案を断ったところ見ると可能性低いかなって思う
前にあった推理だとアルトリアの髪型は妖精が編んでる発言から妖精関係者説がでたな。
ウクライナ＝アマゾネスの出身地ってことからアマゾネスではって見方もあったな
これって発言したのが日本人だと考えるとユダヤ教・聖書系な気がするな
インドやアメリカ、中東系がマイナーじゃない？
人口比でいえば日本人にとって馴染みがなく、しかし世界で有名ってのに中国系も当てはまると思うけど
中国系だとアジアだと東洋ではみたいな言い方になると思う
まあ冬木式だから、東洋系はなしなんだろうけど
西洋系って割りと日本でもメジャーになっているのが多いんだよな
サブカルの影響ではあるけど
旧約聖書系でも創世記や出エジプト記はそれなりに有名だけど、それ以外はそうでもないから当てはまるとは思うんだけど
シニヨンなら古代アテナイ人もしてた
石化した逸話があるから五次の某鯖には相性最悪だし
真ライダー候補のヒュッポリテー襲撃に参加した一人でうらまれる理由はある
しかも帯関係ないし
弓と馬は現地調達しました
布はイチジクの葉っぱです
くらいのインパクトをだな
病気という存在であっても、存在を石化の魔眼で固めちまえばいいだろうし
固有結界持ちの鯖ならペイルを固有結界に閉じ込めるって方法は思い付くけど
まだ出てないペイルライダーの制約とか弱点とかが後から判明すんじゃないかな
まだ直接攻撃が効くのかすら分からんし 情報がない
ヘラクレスはある程度耐性ありそうだな
さすがに毒液を体に直接塗られたらアウトだったね
ペイルに物理効くと思えんし
ライダーの結界で秒殺されたりするかもしれんな
Fakeも相性差で勝ち負けが決まる場面が多そうだな
内側からひっくり返さないとどうしようもない
ベッドで目覚める椿ちゃん
その傍らには笑顔を貼り付けた両親の姿が――
ライダーの結界は鮮血神殿のこと
群体に有効な気がするんだよなあれ
サラッと椿ちゃんを殺すような展開は作者的にないのか。それは良かった。
すぐに、フランチェスカのアインツベルンはいつも極端すぎって発言に笑った
セイバーの7人のお供だけど、わざわざ七の魂としてるからには７クラス埋まってるとは思うんだが
剣：アイヴァンホー？
弓：ロクスレイ
槍：ウィリアム・マーシャル？
騎：アル・アーディル？
魔：タック？
暗：アリエノール？
狂：わからん
というより人ならざる気配も混じってるらしいしロクスレイや跪いた人たちはセイバーと面識あるんだろうけど、関係ないのも混じってたりするのかね
いっぱい来たのはセイバーの能力というより白い女がアヤカに施した令呪の力な気がする
それやったら予想外で個人的に凄く面白いけどまあ無い
「目覚めてもいいことないでしょ」と言って死ぬまで寝たままにする、くらいはやるよ、あの人。
ガチ屑以外のメインキャラは大体なんやかんや良い感じに収まる……と思う
そんな毎回同じ展開なテンプレ作家なのこの人
読んでたら傾向が大体把握できるだけや
入門編：越佐大橋シリーズ(完結済み全5巻)、ヴぁんぷ(既刊5)
ってとこかな
あとはバッカーノとデュラララがあるけど
こっちはシリーズとしては長いから作者の作風が気に入ったら
じっくり読んでいった方がいいかな
本当はデビュー作であるバッカーノをお勧めしたいんだが
既刊一番多いから……
それらが一番評価高いし
＞スキュラがいる可能性
ああ、下半身が異形の人か
やっぱりどう数えても七騎全部リチャードの知り合いで埋まるか難しいし、関係無いのもいるのかな
ケイローン先生の弟子の医聖アスクレピオスはメドゥーサの血から蘇生薬を作ったからそれ関連かも知れないって意見もあった。
参考にさせていただく
ＵＢＷ最終回の時点で本編から二年後で三年後には出てくとかいう話になってたけど
ルート確定させはしないとはいえ、仮にＵＢＷルートとしてまだギリギリ時計塔にいる時期なのかな？
時臣が浮気して作っちゃった金髪凛に相当する存在がfakeに関わるとかはさすがに無いかな
ただ見た目が全然違うから確定ではない
別の可能性を探る議論もまだやってる
ヘラクレスは相性の前に自力が高過ぎる
ﾍﾗｸﾚｽだとしても、何らかの影響で相当弱体化してると思うわ
他のは火力が高かったり、近接に特化していたりで相性ってより自力だし
なおハサン先生
ヒッポリュテが日本人にかなり馴染が薄い←わかる
ヒッポリュテが世界的にかなり有名←えっ？
って感じ。無い無い
俺らは12の試練の中身までは調べないと分からんが
北米欧州だと12の試練の中身まで有名なんじゃないの
日本で馴染みがないからこそピンと来ないんだろう
一神教の話しか聞いたこと無いが
日本語名：ヒッポリュテー 約 3,560 件
英語名：Hippolyte 約 9,300,000 件
無いだろ・・・とは言い切れないけど正直ありえんと思う
アメコミや「真夏の夜の夢」にも登場してるのか
この間発売したタイプムーンエースのインタビュー
偽ライダーと真アーチャーは強すぎるようにみえるけど、五次鯖の中に相性の問題で完封できる奴がいるらしい
だから五次鯖に相性面での天敵が居なかったヘラクレスは真アーチャーじゃないと思う
単純な攻撃力強い系以外だとキャス子のルールブレーカーとか小次郎の燕返しあたり
あとは実際、ギルを相手に相性差で善戦できるエミヤとか
最古の英雄王に対抗できるだけの理由ってなんだろう？単純に強いだけではないと思うんだが……
アーチャーだとゲスいヘラクレス、バーサーカーだと優しいヘラクレスなんだよきっと
エース巻末の成田のコメントページ
ギルエルキに負けじと同人SSみたいなチート系強キャラ系どしどし投入するよ
でも数値上より相性重要だからバビロン数千発しのげる真アーチャーやペイルでも、5次の某鯖や某鯖を相手にすると相性で手も足も出ずに負ける可能性あるよ
そこらへんは色々と5次とバランスとってきつつ見た目はガッツリインフレさせるよ
だと
つまり、Fake鯖は数値上とんでもだが5次と勝ち負けするように設計されてる
真アーチャーやペイルを封殺するのはおそらく別の鯖か
今月のタイプムーンエースのP238
>>151
アチャクレスをバサクレスの完全上位互換に
成田がするかどうかかなあ 狂化して強化された部分もあるのかもしれんし
>>150
性格はそもそも狂化してて分からんかったし、基本的にはイリヤを守るってだけで
元はあんなんだったのかも（虎聖杯の紳士性格はギャグだし）
見た目は身長違うからアーチャークラス用に若い姿で召喚されたとしか
赤い染料塗って胸に傷のような模様描いた理由は分からん
どことなくUBWで胸貫かれて死んだときの見た目を彷彿とさせるが…
> 逆に英雄としての相が強すぎてマスターと不協和音を起こす可能性がありますし。
>武内：バーサーカーって、マスターに対して清廉潔白なイメージだよね。
>
>奈須：そう、ヘラクレスの宝具を“十二の試練”と決めた時に
> 「こんな偉業を成しえた男に下種なことはさせたくない」と思ったのです。
> 凛ルートで一部明かされますが、召喚されたサーヴァントの中で、彼こそが本当の英雄だったと。
> ただヘラクレスとしての意思自体はあったんですけど、
> その意思は常に破壊の衝動へと向かっています。そしてマスターが命じた通りに破壊を行うと。
あんな性格だった言い方ではないと思うが……
アップデートして変わってるてんならそれまでだけど
http://futabanolog.net/image/thumbnail/20150430/sva/1430363320907.jpg
アーチャー：特定の武器を投影するとぶっ刺さる
ランサー：刺しボルク
ライダー：魔眼
バーサーカー：武器が効かない防御だった場合素手で倒せる
キャスター：ルルブレ
アサ次郎：隙間のある防御だった場合燕返しで隙間を狙った上で倒せる
真アサシン：表面の防御は強いけど体内を攻撃されると弱い防御だった場合心臓ｸﾞｼｬ
ペイルはともかく真アーチャーなら誰でも相性勝ちできる要素はありそうだわ
ありがとう！
Fake特集の方だと思って何度読み込んでもなかったけど、巻末の方で無事発見
Fakeの特定の鯖に五次の特定の鯖がってわけじゃなくて、五次のあいつやこいつと相性がってことだったんだな
セイバー：瞬間火力、対星の敵、光、対魔力
ランサー：一撃必殺、ルーン魔術
アーチャー：多彩な宝具、狙撃
ライダー：石化の魔眼、結界、突撃
キャスター：神代の魔術師、対魔術
アサシン：呪いの腕、介護
佐々木：剣技
バーサーカー：Bランク以下無効、複数回蘇生、近接バカ力
五次属性としちゃこんな感じかな
自分で言っといてなんだがエミヤの特定宝具系だとギルでも対応出来るんだよなぁ
差としては技術、真贋の差だけど……本物に強くて偽物に弱いとか？
まぁそんな都合のいい英雄なかなかいなさそうだけど
その弓は何のためにあるんだアーチャー
それ完封とは言わんやろ
12の試練を昇華したゴッドハンドは弱体化or失われてる設定なら
ネメアの兜で武器攻撃完全無効だけど、
武器じゃないザバーニーヤとかベルレフォーンが致命傷になってもおかしくない
あくまで予想だから「そんな設定ないだろ」みたいなツッコミは止めてね
本物っていうなら99.99%の相手に相性いいじゃないか
デュマがいる戦争とはいえ許されざるぞ
そうなると他のエイプリル鯖がでてくる可能性も考えられるが……
ヒュドラはナイフが出てるし、スカサハもGOで出てくるし大分変更がありそうだけど
“エアなら勝ち目があるぞ”って真アチャの態度をどう捉えるかだな。エアは武器ではなく神の権能だし、
真アチャが武器無効の加護の類を持ってるなら、メドゥーサやヘラクレスあたりが勝てる可能性も。実際、真ライダーも蹴り入れてたし。
ヘラクレスは諦めよう
大体兜の形で描かれてるからあの長布ならすっぽり隠れる
概念宝具になってる可能性もあるが
ttp://cdn.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/26144000044.jpg
マイナーだけどブロンデルっていう吟遊詩人とも仲が良かったりする
幽閉されていた際、ブロンデルの歌を聞いたリチャードが歌い返すのを待って安否と場所を特定しようとした
みたいな逸話がある
あれはブラフでエアを打たせるのが目的だったってこともありうるしあまりそこに拘る必要はないかと
ノコノコ出て来なければキャス子もなんでもありだからペイルの相手で怪しい
ペイルの攻撃（？）を魔術で防ぐ→ルルブレ→魔力切れで消滅
とかかな
死者を蘇らせる薬なら病気も治せるだろ理論でメデューサか？
自分もペイルに完封はその逸話からメドゥーサじゃないかと思ってる。
それはアスクレピオスの力であってメドゥーサの力じゃないから無理だろ
蹴りじゃなくて殴りだよ
あとはキャスターが火炎で周囲を滅菌したら死ぬのかな？
>>179
FoxTailのキングプロテアのように存在そのものが宝具だったりして
概念としての病の集合みたいなもんだろうし熱に強いものもあるんじゃね
でえ丈夫だ今のところ適切な火炎滅菌で滅菌できない病原体は見つかっていない
焦げるどころの騒ぎじゃないだけで
そうなのか
なら単純な病と考えるなら行けるのかね
これなら、エアは神の権能で例外扱いの可能性はあるし、五次の農民は英雄じゃないから相性良さそうだし
帯、神話、女ライダー、僕鯖でみんな考えるとか他の要素にも当てはまるように考えなきゃ…
敢えて予想せず解答待ちに徹するのも楽しみ方の一つじゃろう
いろいろ無理が出てくるよね…
まぁ、ヘラクレスに限らず“クラス替えの原作鯖”は二次に携われば一度は考えるよな。
今のところの情報ではFake真アーチャーにヘラクレスあてはめるのは無理がある
アチャクレスはFGO待てばええねん
どっかのカードゲームにいたゴルゴンの神が毒と薬の神だったな
ＧＯはクラス替え鯖わりといそうで楽しみだ。
ティターン神族の反逆者としてのゼウス、か
あり得そうでアカン
メタ的な理由もあると思うんだよな。つまりアレ取っちゃうと正体バレバレになるのでは？
胸の模様もだけど、例えば隻眼だとか傷や刺青があるとかそういうのが有名な英雄なんじゃね。
ヘラクレス説なら顔だすと〜ってことになるかな。
第４代正統カリフで初代イマームのアリーを出すのは危険すぎる
今回間接的に出てきそうだが
何となく成田は人様のキャラをそういうキャラ付けにしないと思うんだ
こんなのぼくのかんがえたアチャクレスじゃない！って
性格に関しては何らかの事情で歪められているとか
理屈と膏薬はどこにでもつく
ただ露骨な5次要素をあまり引っ張って欲しくないかなぁギルすら記録しかないみたいだし
ガリガリ出てくるまでアーチャーになってもムキムキで遠距離も対応して最強ってイメージで固定されてたし
……するよね？
一見チートに見えても五次とちゃんとバランス取ってます発言のこと？
真アーチャーの能力・弱点が分からない今の段階では誰に不利になるかは分からんだろ
否定派はかなりある「当てはまってる要素」をオール無視してないか
こういうこと聞くとたいてい「1つも当てはまってないじゃん」みたいなレスが帰ってきてびっくりするんだが
「自分はこう思う」という主張はどんどんすればいいと思うけど
素っ気ない振りして印象操作狙うような真似はやめて
当てはまらない要素 ガリガリ、五次との相性云々、最古の英雄王に対抗できるだけの理由
通常の弓としてならヒュドラ毒の弓になると思うんだけど
もううんざりしてきた
能力がわからないもなにも既存鯖である以上ある程度推測はつくだろ
おまけに参考として出されたのがアチャクレスより弱いと思われるバサクレスが最強だった五次
GHもナインライブスととって変わった新しい宝具で宝具欄固めてるならまだしも
そんなこと言ったら公式で明言されてないリチャードの話もできないんですが……
否定するなら否定する、うんざりするなら他の話題でも出すかスルーしろよ
真名予想なんだから参戦確定してない英雄の名前が出るのは普通だろ
ゴッドハンドとは別の十二の試練とか出すかもしれんね
まあ真アーチャーがアチャクレスであること前提だけど
真アサシンや真アーチャー以外にもぱっと見チートがどしどし出てくるっぽいが、まだ1騎も脱落してないんだよなスノーフィールド
ホントに5巻で終わらすつもりなのか…？プロット通りには進んでいるんだろうか
打ち合わせの時点でプロット5巻分と書かれているだけで5巻で終わるとは書かれていなかったような
ギルに執着することを肯定の理由にあげる人多いけどそれはグレーだろ
サーヴァントは基本的には記憶を持ち越さない聖杯が特殊な状態だったりしたらなくはないかもしれないが五次の因縁持ち越されてもアレだし√確定しちゃうしメタ的に微妙だよ
ところで、5巻分のプロットの3巻目で3人目の主人公が登場？
5巻で終わ……る…？
同じ戦争で同一宝具が出た場合の処理を成田がきのこに聞いたら勝った方が真の担い手のノリでとか言われたらしいが
あえて言葉通り考えると同一英霊だらけの聖杯戦争は特殊処理でも発生するのか
分かってない人多いのね
クーフーリンとスカサハが同時にゲイボルグ持っててもOKとかそんな意味しかないと思う
確か海竜だったか海獣の骨が材料でスハアハ師匠のハンドメイドなんだったんだっけか？
それが様々な戦士の間を移り、スカサハからアイフェに移ったとか、スカサハからアイフェを通しクーフーリンに移ったとか
伝承だとなかなか使わなかったり炸裂したりで、連続使用不可の疑惑あるな
一種の必殺技みたいなもんという説もあるしな
空中から足で蹴り出すとかなんとか
ランサー兄貴
スカサハ
ゲイボルク所有者が三人集まるってんだから夢がある
スカサハが微妙だが奇跡のHP300%オーバーダメージとかあるのか
>>243
ブラフマーストラとかみたいにクラスで形かわったりしたらわかりやすい
ケルト系は署長達がある意味ではそうだが
合体や毒の血とか宝具対決だと消し炭にされる未来しか見えない
ケルトで真ランサー来るとしたらフィンが期待されるな
癒しの水や策謀で
フィンみたいに真っ正面以外でも上手く立ち回れそうなサーヴァントは欲しいね
他のランサーがクーフーリン以上の強さ持ってても違和感あるのがな
うまいこと相性ゲーになるんならいいけど
クーフーリン並かそれ以上に有名な槍使いって大英雄ヘクトルくらい？
中華系は槍だと人気の趙雲くらい
豹子頭林沖とかいるじゃん！！
忠勝も自国の歴史教科書コラムにも載らんやんけ
普通に忠勝はメジャーだろ
試しにマッマに聞いて見たが知らんかったわ
大名ならともかくその配下だからな
戦国最強とかいっぱいいるし、その中でも知名度ではトップではないだろ
蜻蛉切りやら戦場無傷やらでサブカルに埋もれてる現代っ子と一般人は同じ基準じゃない
そもそも、国の中央に銅像あるクーフーリンを基準にしてるんだぞ！
棒状のものでいいんなら花和尚魯智深がいいな
今回は聖杯が西洋基盤じゃないから国の制限は無いらしいし
じゃあマッマはクーフーリン知ってるのかよ
日本の一般人はそっちのが知らんだろ
アンタの言うメジャーが誰に対してか不明瞭すぎる
英霊の自国と世界基準で考えないのか
日本のクーフーリンの知名度とかクソゴミもいいとこでメジャーじゃないだろ
つきさしたら大樹になるやつ
まあFateやるまで知らんかったけどな
ヘクトルもファイアーエムブレムのイメージだった
で、両方海外での知名度が最低なの考慮したら自国評価になるでしょ
というか>>276は忠勝を海外の知名度で判定しろとでもいうのか
Fateやるのはサブカルに埋もれた俺らみたいなので今話してるのも俺らなんだから一般人をわざわざ引き合いに出す意味が分からん、ってこと
というかここGOスレじゃなくてfakeスレだったのか……
Fakeスレで忠勝がメジャーと語っても意味が無い
ぐらおなら出る可能性あるけどな
ロムルスはあんまいないローマ神話の英雄だし
伝説のローマ初代王ってことで真鯖勢と引けをとらんかもしれんな
孫悟空の如意棒は槍に該当するんだろうか？棍棒だから違う？
どっちかというと魔術だし
仙人キャスター
あくまで西洋圏で思いつくのだとローゼンクロイツやアレイスターか
あと怪物退治とかいうのがあったが
召喚された化け物とかなのか真バーサーカーがその手の奴なのか
生きながら鯖も兼任するデタラメ的存在とか。
というか、FakeとＧＯで共通して登場する鯖はいるのかな（ギルとエルキ以外）
まだまだ現在進行形というか鯖も出そろっていない状態だし、ないかな
ほぼ確実に誰かは出ると思う
ひむてん綾香だとしたらお前何年間制服着てるんだよってことになるが…
プラトンとか
おかしな道具があったとか魔術工房っぽいし
それだけの事ができながら臣従するしかなかった当時のエジプトとは一体なんなのか
SN世界線ではプロト制服は私服にカテゴリされるのかもしれない
アヤカには個人的にはプロトの眼鏡外すと性格と髪質変わる性質を持っていて欲しいが
・マンションの事件は秋頃に発生済み。室内に変な器具があった模様。美綴達が尾ひれを付けた噂流して風化させようとしてる
・凛が綾香の正体を知ってる
・綾香はエルメロイ2世の弟子でフラットとも知り合い
・綾香は三人組が聖杯戦争に巻き込まれないようにしてる
・5次序盤の「長物を使った一家惨殺事件」が色々あって死人なし。傷害事件に変化
・ガス漏れ事件は本編通りに発生してる
・シエルと綾香が組んで裏でなにかやってる(この時の綾香はプロトの制服を着てた)
これぐらい？
オジマンディアスのことを考えるといいんじゃね？
ソロモンさん神秘封印派みたいだし
キャスターといえば、オジマンの子供たちの中にカエムワセトというモーセとも競ったっていう魔術師がいたらしいんだよね
＞フランチェスカちゃんが真キャスター
プレーラーティ？はPVからして関わるかもしれんと思うけど、アレの正体って受肉した鯖とはまた別の何かじゃないかな
言峰然り、キアラ然り、愛歌然り
サーヴァント兼マスターを勤める天草もラスボスに入るだろうし、やはり今生きる人間が重要視されているのだろうか
天草も数十年かけて世界を股にかけて準備してようやく黒幕になれた
あとはマスターとサーヴァントでコンビ組むか、マスターと鯖が対立してるか、マスター単体でラスボスか
それとも真バーサーカーが見た目からして人外とかそういうのだろうか
ハンザは健全に監督役こなしてくれそう
性格上ギルとエンキドゥにクリムゾン(物理的な意味で)されそうだが。
璃正「誠に遺憾である」
ハンザがマスターになるのはまぁ考えられるな
はぐれサーヴァント(女アサシン？)と契約とか
子育て以外の才能は完璧だったと言える
本性をあの歳まで自覚させなかったんだし十分才能あったと思うよ
第三次の功績を抜いても璃正神父も大概だよ！
いや確かに変なのに聖杯を渡すよりはトッキーってのは分かるが……でもなぁw
ベーオウルフのグレンデルとかありそうｗ
仕方ないけど
でるならベーオウルフ…
獅子心王は言うなれば真セイバー
ベオウルフは見たいわ。ＧＯあたりででないかなぁ
手刀使い？
あとは、真ランサーと真キャスターと真バーサーカーか
第3の主人公シグマ君のパートナーはその3騎のどれかかかな
山羊座のシュラかな？
バーサーカーはそのものずばり、北欧神話のベルセルクとかだったりするのかな
ズバリではありえないんだなあ
それどこの虚刀流
獅子心王の剣は宝具じゃないんだし、剣以外のもの使えば「剣を持たないセイバー」になれるんじゃないか
槍とか傘とかバットからでも偽エクスカリバー撃てるかもしれない
もう5巻とかで終わらす気ないよな
やったぜ
十二勇士も大概だな！
6巻までやれば偽りの聖杯戦争のマスターの令呪が揃うよ！
7巻もあればアヤカの令呪も載せられるね！
7巻で終わらなければいっそのこと13巻まで行こう！
肌の色→竜の血液
帯→ファフニールの財宝の中にメギョンギルスがあったと言う設定にでもすればありえる
五次の某鯖に負ける→財宝の呪いで呪詛に弱くなってるとすれば兄貴に負ける
メギンギョルズのバーゲンセールだな
地毛を編んでいるんだ
シグルズは弓の名手でもあるよ
シグルズ以外は素手で引くことも出来ない強弓を持ってた
布がメギンギョルズはちと強引だと思うし布ならタルンカッペって透明マントをもってるからそっちになるだろうけど
正統バーサーカーは言ってみれば暴れるが華なんだから“弱い奴の強化”くらいじゃメソポタミア勢や真アーチャーたちに埋もれちまうよな
バーサーカーと親和性高そうでなおかつ持ち味殺さずに済みそうなのは
思いつくのだとアステリオス、サムソン、ジャンヌの戦友ラ・イール、ヘイドレク
思いっきり狂戦士だからこそ強いみたいな鯖が来て欲しい
そうなるとありえるとすれば元は布以外の何かが解釈で布になっているくらいでやっぱりよくわからんな
理性を得たから逆に弱くなってるタイプの英雄とかかね
元は獣みたいな英雄なのに人の世に混じったから弱くなった英雄とか金太郎ぐらいしか思い浮かばないな
これで新鯖ならバーサーカークラスで技術失わない理由がこじ付けられたんだろうが
・意思疎通が困難
・魔力バカ食い
・一部宝具使用不可
・ステータスアップするが聖杯戦争はステ差で勝負が決まることがあまりない
こんなんばっかで一つもいいとこがない
マスターとの信頼関係構築、宝具による戦略とか聖杯戦争で大事な要素が全然満たせないし
ジャックさんこそ最高のバーサーカーではないだろうか
何らかの理由で契約が切断されると
契約破棄とみなされるようだな
まぁ、普通は途切れることは万が一もなさそうだけど……
これなら通常の戦争なら優勝の目もあるんだが
聖杯せうんぬんやなくて
意志のないバーサーカーの仕組みだから関係ないと思う
意志疎通できて、
魔力消費も何とか素人でもOKで、
使えない宝具も無いジキルさん最高ってことだな
まあ最後のに思いっきり当てはまってるんだけどね
フランシスコ・ピサロな気がする
服装：バレ防止の為、変更
武装：偽装のため弓（あの時代の遠洋航海士は普通に使える筈、弾切れ・雨に備えて）
体表染色：夥しい返り血
胸の文様：✕はスペイン帝国、十は十字教。
この２つが鏖殺の罪を幾らか肩替りしている分、白（本来の肌の色）く残っている
布の宝具：強奪したインカ・アステカ文明の布宝具
インカ帝国滅亡・財宝インゴット化などの過去の業績によって、
『最新最強』：新しい物はより強く、古き物はより弱く
『神秘軽減』or『神秘無効化』：神秘を帯びた物・場所・術式の軽減or無効化
などが宝具やスキルとして付いて、それらをオン／オフ切り替えながら戦えば十分
ギルと渡り合えると思う
敢えて、古代英霊達から離れてみた
女英霊の方だけなんだろうか、それともアーチャーも含んでのことかね
GOアサシンがどうなるかだな
やっぱりフランちゃんが最高だよ
そう考えると一巻の「コハエースは公式なのか？」が対神秘系のノッブのことをさしてたのかもしれないね
ただ上半身裸で顔からタオル掛けてる格好がただのバレ防止だけとは思えんのがなぁ……
戦闘力（某シャーマンキング的な）を持つキャスターで、馬はマスター側が用意するならアメリカ英霊でもOKだと思う
って言ってるのにそんな偽装だらけの真名クイズだったら成田アンフェアってレベルじゃねーぞ
アメリカ英雄はGOで初らしいからあり得ないし
正体判明したら、普通にメジャーな英雄っぽい気がする
ギリシャ神話や北欧神話ではなく聖闘士星矢冥王神話やKSK不敗神話に詳しければ当てられるのやもしれん
「想定内だけどその角度はないよ！」ってなるみたいだから
意外性のある真名なんだろうな
どの道かは知らないけど
タイプムーンエース買おうぜ 情報いっぱい載ってるんだし
TYPE-MOONエースのインタビューだとはっきり神話に詳しい人は分かるって書いてある
なんだそれは……
マジっすか
申し訳ない
クラス変更鯖
器物鯖
原作登場鯖の関係者
桃太郎とか超メジャーな英雄
日本・中国のメジャーな英雄
性別変更、ただし女を男体化
みたいなのかな
ローマ神話版ヘラクレスとギリシャ神話版ヘラクレスみたいな感じに別神話のバージョンで召喚されたとか
Hercules in ancient Rome
https://en.wikipedia.org/wiki/Hercules_in_ancient_Rome
そうすりゃFate本編（とファンのイメージ）との性格が違くても納得できるし
何言ってるのか意味分からん
ムーンセルのやり手BBA振りから見て別物だよね
例外はエリザとランルーくんぐらいだと思う
セイバーは偽エクスカリバーで該当するけどアサシンが微妙な位置にいるから分からん
まっとうなんだがザバーニーヤが宗教勧誘ちゃんと微妙に違う辺りが
まだ真っ当かはわからん
自分の人生の在り様が形になったルルブレの例みたいに
拡大解釈とかはこれまでもあったし、原典の記述探すだけじゃ見つけにくい類のものじゃなかろうか
神話に詳しい人ならわかるかもといったからにはマイナー英雄ではないんだろうし
エアみたいな感じか
確かに布の神気のアピールはただの神の宝具にしては強すぎた
モブ厳
しかもジェスターは殺されているのでイレギュラー扱いで差し支えないと思われる
フラットは詠唱とかしなかったってだけで一応まともに召喚した側じゃないか
モブなんて死んだうちに入らないからノーカン
その情報、微妙に間違ってるぜ
成田は名前のついている人をあまり殺さない、が正解だ
立ち読み分ではモブ一人名あり一人死んでた
今回は結構殺伐とした感じだから今から読むのが楽しみ
これまでに出ているヒントに照らし合わせると
・知らない人には予想外でしょうが、その道に詳しい人には当てられると思います→神話に詳しければ別神話の可能性に気が付ける？
・外見から真名を当てるのは難しい→ある意味別人だから元のヘラクレスのガチムチイメージがノイズになる
・正体が分かったら「そうきたか！？」と思って頂けるデザイン→顔が見えたらヘラクレス似でばれるから
・英雄王を楽しませる程の強さにも納得してもらえる→そりゃ強い
・五次の某サーヴァントを相手にすると相性差で手も足も出せず負ける可能性もある→宝具も違うだろうし、別神話のヘラクレス相手だと12の試練を突破できる宝具がない？
・三田「想定内だし嘘もついてないけどその角度はないよ！ どんな発想してるんだあんた！」→ヘラクレスは想定内だけど神話によって別人という発想
・成田「『僕の考えたサーヴァント』を毎日妄想する人ならみんな一度は考える事じゃないんですかあれ」 →アーチャー版ヘラクレス
･外道だし本編ヘラクレスとはかけ離れすぎじゃね？→別解釈だから性格も違う
特に問題になっていた性格の違いと五次鯖関連は突破できるけど、
神話が違うからといって海外でそこまで別人になってる訳でもないみたいだし
何より別人ならギルを敵視している理由が説明できなくなる
あとヒュッポリテの方も意外と条件にあわんしなぁ。セイバー髪の理由とかわけわからん
ウクライナ アマゾネス でググると分かるよ理由が
ただ、5次の相性相手はヘラクレスじゃないと思う
ヘラクレスの場合は相性以前の格の問題が出てくるし、5次と匂わせるには突出しすぎてる
違う神話とはいえ自分と同じ英雄がボロクソにやられたとか癪にさわるぜってことで何とか通るか・・・？
もともと聖杯戦争のことは本のような記録でしか残らないから
仮にSNと同じヘラクレスだとしても、ギルへの因縁はあくまで伝聞情報によるって部分は
変わらないはずだし
今後プロト鯖出す時も違和感なく出すことは可能になるわけだ
アーサーvsアルトリアとかも可能になりそう
キュロス２世
神と同一視されてるエジプトのファラオ
あたりと予想
あの布がネメスっぽい感じで胸の白いのは太陽
音速以上で飛ぶ矢は太陽神による加護とか
その内の一つが全員生存ルートだったとかじゃなかったっけ？
まぁマスター全員生存ってのもつまらないが若いマスターは生き残る感じはする
署長→死ぬかも
椿→生き残りそう
ティーネ→多分生き残る
キメラ→寿命的に死にそう
ジェスター→死にそう
アヤカ→生き残りそう
個人的にはこんな感じだな
なんかバーサーカーウォッチ時計塔に持って帰ってきて自慢して歩きそうな気さえする
>裏技を駆使して全員生き残るエンドにしてもよし！
>改宗してアサシンと結ばれるエンドもよし！
が四田誠システム説明頁で
付録冊子版後書きで言ってたのが
全マスター生存
改宗してアサシン子と結ばれるエンド
ギルvsエルキドゥ決戦
全マスター死亡（虚淵にやらせる）
凛桜ワカメ登場の隠しルート（きのこが暇な時に）
文庫版のルートは
今までに言及していたどのルートとも違うものになるんだろうな
真鯖出すとか考えてなかったろうしな
当初のだと主人公が召喚する英霊はイアソンとかヒュドラとか5次ゆかりのが多かったね
お互いに用意はしてるみたいだが、何やかんやあってそうもいかなくなるみたいな
小説となると使いにくいシステムだからねえ、スカサハはGOの方に出ちゃいそうだし
ただPVの船長ってのからしてイアソンはワンチャンある……かも
署長はキャラ的には生き残りそうなタイプなんだが、
立派な後継者候補(新米警官)いるあたりが不安定だな
エルキは唯一真アサシンの攻撃に反応できるせいで、咄嗟に誰か庇って脱落するかもね
特定のステータスが低いときにそこを突かれて倒されるということがあるかもしれない
（ダイソード脳）
署長は真名解放までは行くと思うけど
そのあと身内の裏切りであっさりリタイアしそう
個人的には真アサシンの犠牲者候補No1
魔力低 妄想心音、魔眼
幸運低 ゲイボルク
アサシン子ならワンチャン？
個人的に真アサシンの犠牲者候補No1は銀狼
途中で負けてバーサーカーに「結局、分からず終いでしたけどまぁがんばってください」みたいになるんじゃないかと予想
師匠とは逆にサーヴァントがマスターに教えられて終わるみたいな
怪物退治はアーチャーとランサーの台詞らしいから、PVの台詞は使うつもりのあるやつだろうね
「空が動いてる！」
「任務をこなす。俺にできるのはそれだけだ」
「マスターの数が合わない？」
思いっきりジャックのがあるんだけど
Fakeジャックはgrand orderに出れるのか…？
Apoジャックよりかはホームズのライバルにはなりそうだが姿が無いのは異質だなやっぱ
年代的にぴったりだからジャックも何かあるんだろうけど
ロンドンでナイトって言ったらホームズかなあって思う
ホームズ対ジャックとかいかにもだし
ギャラリーのトレーラー
四つの署名に出てきた警部さんだったなあ
体型は説明できるが
女ライダーと帯が訳分からなくなる
ギルを楽しませるほどの強さに納得できるかというと？だし
さすがにそれは消化不良感ぱないな
頂点コンビが組む程の存在が現れるかどうか微妙だが
「それがあやつら」
>「任務をこなす。俺にできるのはそれだけだ」
今のところ『任務』と『俺』という言葉を同時に使いそうなキャラが思いつかないんだよね
強いて挙げればハンザかクラン・カラティンの誰かかもしれないが第三の主人公(シグマ？)の台詞かなあ？
帯についてはヘラクレスの遺品を受け取ったでイケる
ライダーはヒュッポリテでアマゾネス以外がアレスの帯を使うことは許さないみたいな感じで外道発言かなと
強さに関しても弓術だけならアポロン以外に適う者はないぐらいには言われてるし
+込みでいいならありえなくもないか？
そういえば、それがあったな
結構当てはまると思ったがピロクテテスだと無理っぽいな
仮に主人公の言葉だったら割と情緒の薄いか抑制している人って感じかな。3人目はファルデウスの部下らしいが
マスターの数云々は椿関連と思うけど、空が動くってのが気になる
真鯖の誰かが超弩級の宝具でも使うのか
いやアレスの帯最終的に依頼主に渡してるから
それに引き継いだの弓と鎧だけで
ネメアの兜はヘラクレスと一緒に焼かれたから
360度バビロンどう防いだの？ってなる
それならまだヘラクレスが何らかの理由でガリ外道になってると考えたほうが矛盾が少ない
俺は神話に詳しくないので分からない
ローマ建国の王ロムルスの父親だったり
これを神の領域で腐り落ちたとするならギルが完全に人間でなくなったヘラクレスを腐ると表現するのにも納得いくかも
でも心霊って呼べないよな...
後、女英霊はTMAでもライダー？だったりインタビューでも謎の少女としかいってないんだよな
ダブルサモンとかでライダー以外のクラスなんじゃないか
PVだと「船長」なる存在がいるようだし
ライダーで船持ってるなら意味なくならないと思うんだが
そこは出展によるね
マルスのが有名だとは思うけど自分の書き方が悪かった
ヘラクレスも神の座で腐ったといえば腐ったか
神になる前はたくさん逸話があるのに神になった後はヘラと和解して妻と結婚してその後の逸話はない
いや船持ってないって意味で言ってるならすぐ意味がなくなるどころか最初から船長って呼ばれる意味なくね？
「アダムの衣」を着ていて無敵だった逸話があるのに上半身裸になってる理由と
「布の帯」に関する逸話は何なのか教えて欲しい 皮じゃなくて布な
もう一人の主人公は誰なんだろう？ティーネ？フラット？
アルテミスがただの猪に被せたベールらしいし毛皮や鱗が布になってもよゆうよゆう
「リヴァイアサンの皮で出来た衣」を
「布の帯」って全然別の物にしておきながら
「神話に詳しい人には正体分かると思います」って言っちゃう成田どうなの…ってならないか
まさにその通りだな
あの見た目でアチャクレス予想しても何の問題もない
公式が言ってしまえばそれなりに受け入れられるようになるし
相性で完封されるんだって話にはなる
バサクレスの時点でギルガメッシュ除けばほぼ最強みたいな感じなのに上位互換のアチャクレスが完封されるのはイメージがわかない
あるいはアーチャーになることで魔力ステ落ちて石化の魔眼で終わるか
それにくわえてクラススキルの対魔力が備わっている可能性があるけどな
ライダーじゃあ封殺というには弱い
魔力がCランクまで落ちているのなら話は別だけど
流石に見苦しすぎるぞアチャクレス派はｗ
一瞬で石にされるわけでもないし
でもさすがに十二の試練が無いってことはないか
別鯖ってことで効果が違うという可能性もあるけど
ネメアの獅子の無敵効果貰った大アイアスは違うかな
アーチャー要素が無いのか
正体は何でもいいが、新顔の鯖にきて欲しいな
コーバックがこの一件に関わりがあるようだし、闖入者に悦ぶ馬鹿ってのはフランチェスカを指してるのかなやっぱり
相手はキャスターかライダーだと思う
刺しボルクは回避不能ってよく言われるけど、いかなる防御もとか書いてあるから盾や打ち払いみたいな能動防御はヘラクレスでも無理かと
一応、どの国か忘れたけどローマ時代くらいの建国神話の英雄に槍投げられて殺されるって話があったはず
腐り落ちるってレベルじゃないな、神になった後のヘラクレスｗ
分厚い鎧すら貫通した逸話から
武器無効の逸話があるネメアの防御でも貫通しそうな神秘はあるな
ゴッドハンドのランクが狂化時より下がってて、幸運低かったら厳しそう
呪い分の貫通力アップはあるだろうけど、ヘラクレスが無理だったヤツは……
ネメアの獅子皮といえど加工されてるから、死後は生前ほどではないって可能性と伝説の昇華で超絶パワーアップしてる可能性
それなら槍投げに弱い 投げボルグで詰みってことか？ww
まあそれでもいいんだけどバサクレスより格下の別クラスのヘラクレスは要らんと思うけどな
結局別クラスのが弱いぐらいだとしたらアインツベルンの選択は正しかったって事になるからなw
ドキッ★美女だらけの聖杯戦争！ぽろりもあるよ
になりつつあるからな
まぁ、その否定するつもりはないけど、個人的には血からアイリスを咲かせる死に様は女性でも違和感は無かったり。
死んでから植物になるやつは男女問わずギリシャ神話には大勢いるぞ
神話の変身譚を見るとギリシャ神話が群を抜いて多いよね。
ttp://www.gutenberg21.co.jp/tenshinMokuji.htm
布にちょっとかくれてるあの紋様がわからん太陽のマークにも見えなくもないけど
後、熊に変えられた女の人可哀相
ギリシャ神話の美少年のアドニスも血からアネモネを咲かせてたね
逸話見ても何で小アイアスが英雄って言われてるのか理解しがたい
パシパエさんはポセイドンだろ？
そもそもは旦那のミノス王のせいだけど
アルクェイドと白レンで語られていた出力の話になりそうだな
まあアルクェイドがガイアのバックアップオンリーなのに対して、エルキドゥはアラヤからのもあるから、固有結界展開している奴が霊長(月姫的に死徒すら含まれる)だったら、その時点でアラヤが観測しているってことで普通にバックアップ入りそうだけど
ガイアとアラヤって
しかも
>星、もしくは人類への破壊行為に反応して威力が激増する。
だし
たしかに同時に受けられるかは今のとこ不明だな
仮にローマヘラクレスでアレスの帯でGOBを防いでいたなら
ギリシャヘラクレスが相性最悪なギルに相性良いってことだし
その代わりに兄貴に弱くなったとしても格下って事はないだろう
てか攻撃当たりにくくて矢避けの加護、一撃必殺持ちとか普通にアーチャーじゃ相性最悪
同じ鯖でも条件次第で性格激変したり2人のヴラドみたいな例もあるからなぁ
ヴラドの例なら宝具も別物になってる可能性がありえるし
12の試練がそれにまつわる宝具を使い分けられるみたいな効果になってても不思議じゃないか
真ライダー?のヒッポリュテはあの真アーチャーをヘラクレスとして認識して
殴ってるんだから12の試練の最中のヘラクレスはあの体型だったと考える方が自然だと思う
ヒッポリュテもローマヒッポリュテにするとか訳分かんなくなってくるし
あとGoBを防いだ後に帯を顕現させたんだからGoBを防いだのは別の宝具だかスキルだと思う
顔を隠す長布の下はライオンの兜なんじゃないか
真鯖がどのタイミングでどういう原理で出現したかによっても気付く条件変わりそうだし
兜は予想外だけど、それだともっともっさりした外見になりそうｗ
アレス→マルスみたいな扱いの差とかもないっぽいし
それで「それ故に奴は神の領域で腐り落ちたのだ」の台詞と合致するって話も出たし
>>542
試練中にあの体型だった、は流石に苦しい
情報が出るほど違うんじゃないかと思えてくるのがなぁ。特にそれだけメジャーなのに斜め上の扱いとかわけわかめ
英雄もDQNばかりだが神はそれ以上に理不尽
ゼウスなんかは後付けで英雄や王の父だと権威付けの為に喧伝された影響もあるんや…
最悪あの帯を持ってる英霊でさえあれば
「それを持ってるとは、てめーもしやヘラクレスだな！？」
でとりあえず殴ったで説明はつくかも
ローマヘラクレスとギリシャヒッポリュテーの組み合わせだったとしても
ローマヘラクレス以外に腐り落ちたってのが当てはまるのは誰だ
う〜ん、アヴァターラとかは違う気がするんだよなあ
いいのかこれは
Fakeアサシンちゃんは「歴代ハサンの中で誰が
一番美人か」とかでも自分より歴代の方々のほうがって
言うのかな
ジェスターさんは何もデザイン変わってなかったが心底どうでもよい
ロリコン趣味はないつもりのオレもドキッとしたほどのエロさ…けしからん
>>561
アサシンちゃんはそんなこと考えたこともないだろう
途中で神になった人物が当てはまるだろうけど
少なくとも現情報で当てはまりそうな弓の英雄はいないんじゃないの
真アーチャーじゃなくて別の真鯖に対しての台詞だったならまだ分からんけど
同意だがやはり「狂信者」という立場で考えると、聖典の教え(女は顔と手以外を他人に見せない)守らないのは不自然だからな
しかしデザイン変更後も「黒いローブの間からゆらりと素顔を晒している」の一文が変更されてなかったので、これ素顔っていうのか？感がある
胸の紋様
すごい弓技術
エア級？の布宝具
何らかの防御能力
同じ布持ちの女性あり
外道
ギルと因縁？
正直俺もあるようには思えないから？にした
体格はあんまりあてにならないけど
妄想してる方が楽しいだろうよ。
俺様最強な性格でギルガメッシュが最強の英雄とされてる事が気に入らないから扱き下ろしてただけかもな
だから何百発ＧＯＢ放っても無意味。真ライダーさんの拳はなんか特殊攻撃。
真ライダーは傀儡使いかなにかで、真アーチャーに見えたものは質量を持った残像
真ライダーが殴ったのは正体バレを防ぐための策だったのだ……なんて考えたが真ライダーさんのキャラが240度くらいブレるなｗ
ヘラクレスの鉛色とか、ギルガメッシュの白肌とか
カルナの白とか
染料って表記されてるんだから染めてるんだろう
青色ならアヴァターラ説アリだったんだがなあ
絵画的には青で本来は黒肌だから赤黒いとなると微妙
フェニキア人は赤い染料使っていたから、フェニキアの英雄かも
ヘラクレスさんはバーサーカー化のせいだから
なんで肘が飛び出たかはわからん
真アーチャーと真ライダーは日差しが強い地域の英雄
真アーチャーが肌を染めているのはスキンケア説を唱えてみる
カドモスとハルモニアーの子かテーバイ攻めの七将あたりに
エピソードあるかも
衣はアテナが作ったものなら他にもあるけど同一の宝具って話なのがネックだな
総合で筋B耐B敏B魔A運Aを上回る説得力が英雄となるとテセウスかヘクトルぐらい
メタ的な理由でピロクテテスがギリってところ
まぁカドモス説も説得力が薄いとは思うけど
エジプトとかオジマン並みのやつならギルと対抗できるかもね
ファラオは神の化身だし
宗教があればヒントになりそうだが
真名判明した時はそう来たかと絶賛されるか
ふざけんなと大荒れするかのどっちかだなw
それ以外なら賞賛
間違いないよ
神話に詳しい人なら分かる人物で一度は僕鯖で妄想するが誰も思い付かない切り口でと言うことなんで
体型や性格相性の問題はその切り口が関係してるんだろう
面白いと思うが
アマゾン族女王が受け継ぐ家宝の帯をアマゾン族以外が使っているだけでも外道と呼ばれる理由には十分
インフレさせてもアチャクレスの上限が上がるだけだから、ヘラクレス出すよりは荒れにくい
ピロクテテスのステがAAAAだったしてもヘレクレスの素のステがカンストしてんだスゲーになる
問題はアレスの帯を持っている理由がかなり捏造臭いことにはなる
これで真アーチャーがヘラクレスだったら今度は扱いで暴れるのが出てきそうだしなw
後はそこら周辺で弓兵のような赤黒い染料や白い紋様の習慣があるか
ギリギリありか？ホロウのセイバーズみたいな感じで
まあ個人的にはヘラはないと思ってはいるが
地域的にロシア叙事詩『ブィリーナ』の英雄が当てはまるかもしれないな
真名同じで別側面ってのはジャックザリッパーで既にやってるから
１作品で２つもやんのかよって疑問があるんだけど該当要素も一番多いなぁ
ギリシャ神話除くならウクライナの線で攻めるより
アーサー王かネロが尊敬してたorモデルになった神話の英雄から探したほうがいいと思うわ
ロシアのイリヤちゃんことイリヤー・ムーロミェツとか！
弓使いで五次で相性悪い鯖は石像になってるんで石化の魔眼持ちのライダー
ガリガリなのは老人たちに呑まされた薬で半分の力になっているから
まぁ、外道ではないし、女と布がわかんないからなさそうだけど
アーサー王尊敬してたはセイバーがまんまそれだからなぁ
そういえば某NHKの朝ドラのヒロインがセイバーみたいな髪型してたね
性根からの悪ではないのは確かだが
そういえばロシア出身の英霊って地味におらんねんな
ネロは征服王をリスペクトしてたんだったな
成田らしくはないんだが以下の三要件を満たせるのがヘラクレスしかいねぇもんな
・神話に詳しい人なら分かる
・僕鯖妄想で一度は考えるネタ
・真ライダーは海外でメジャー
特に僕鯖妄想で一度は考えるネタなんて、
シャッフル英雄か原作鯖関係者、ソロモン、シグルド等チート級英雄、戦国or三国志ぐらいだろうし
ってのはあくまで成田の主観、しかも疑問系だしあんまり本気に考慮しないほうがいいんじゃないか？
成田の妄想は常人よりかなりぶっ飛んでる
三田が「想定内だけどその発想はない」って言ってたり
正体分かったときに「そうきたか！？」ってなるらしいから
ある程度みんな知ってる英雄が意外な側面で出てきてるってのは想像できる
あと、インタビューで「外見から真名を判断するのは難しい」のに、「神話に詳しい人には分かる」って言ってるから、
意外な側面は外見に適用されてるんじゃないかと
ヘラクレスだったとしても今出ている情報以上のギミックがありそう
見事に的を射たんで感激して踊りだした敵さんを射殺するような外道さんだし。
布は工芸品
あとまぁ布アーチャーとは違うだろうが鎮西八郎もクラス当てるならアーチャーだろうから関係なくはないだろうよ
小次郎みたいに、似て非なるキャラ扱いとかでなら出るかもしれない
基本パチモンだらけの聖杯戦争だし、アヤカもプロトに似てるだけの別人だろうし
もっとも伝聞に対して「正しい」と取るなら真連中は軒並み「正しい」属性が付いてる可能性もる
攻撃とか防御とかでエア抜かないとヤバイって程の逸話があるん？
ていうか神話だと腰帯らしいけど、作中じゃ腕に巻いて殴る系の使用法だが、
そこら辺も逸話ではそうなってんの？
>そこら辺も逸話ではそうなってんの？
そもそも逸話自体がほとんどない
エア抜かないとヤバイってのは自己申告だし、fate世界でどこまで強くするかは作者のさじ加減しだい
腕に巻くのアレンジの可能性がある
彼女も真アーチャーも日本出身ではないと思う
神霊が英霊より格上とされる型月世界では何らかの効果を持つマジックアイテムになってても不思議ではない
真ライダー?の神気纏った一撃は帯の効果じゃないか
GOB無傷のあとにエア抜けって言ってるから
GOB防いだ宝具かスキルが別にあって、エアじゃないとそれを破れないって意味でエア抜けって言ってるんじゃないか
帯は身体能力アップだかの攻撃宝具だと思う
真ライダーがレッドライダー
でなんか四騎士で使いまわす宝具を持っている
ないな・・・
エアじゃなくてメロダック抜いたことに対して
「愚かな、（エアを）抜けば死なずにすんだものを…」って言いながら布宝具を取り出してるんだから
流れ的には明らかに布宝具に対抗するにはエア持って来い的な発言
ギルはエア使わないのも多分慢心というか使うに値する人物かまだ定め切れてない感じはあったけど焦っても無かったしなんかあっても躱す算段は立ててたんだろうか
流石に警告してくる英霊相手に理由もなしに何もしない奴だとは思えないけど
布に千里眼遮断効果でもあるのか
しかし、言わずと知れたオーディンのグングニルがゲイボルグより威力は低いとされ、
インドラの神格象徴の一つであるヴァジュラも財宝内にある以上エアには劣るっぽいし
それより格下であろうアレスの帯がエアと同格とは思えないなぁ……アレス自体アテナのかませ役で
ヘラクレスに負けてるし……ローマのマルスならちょっとは強化されてそうだが
メロダック使って白兵戦とか慢心にも程がある
少なくとも自分はアレス(マルス)の帯程度でエア級は納得できない
帯の効果が分からんと何とも言えない
同じ神話体系なら天命の書版
ノアの箱船
セイヴァーにならない人の宝具
解放せんと構え、ってあるから布ブッパだろう
星優位の型月だと弱体化されてるかな
テュポーンにも勝ててないし弱体化しても滅ぼせなかったし
まあそんなの型月のさじ加減ひとつではあるんだが
日本神話で天地開闢はそれより前の別天津神登場とイコールだしな
エイハブ船長って白鯨にどんだけダメージ与えたっけ
映画だと気付いてたら銛で白鯨に磔になってた記憶しか残ってない
むしろ一人生き残って港に帰還した船員つえええと思ってた
本人同士が鉢合わせする事もあり得るのにそれは意味不明
テセウスとかいい線行ってそうな気がするんだけどなあ
ヘラクレスのアレスの帯GETに同行しててヒッポリュテー本人を拉致ってるし
こじつけで帯持ってるのもギリギリ有りかもしれん
ヘラクレスの知り合いだから「理性を持たぬ獣〜」発言も自然だし
ヘラクレス、アキレウス、アイアスみたいな不死身の英雄がゴロゴロいるギリシャ神話の中では並なイメージ
なんかやたらエイハブ持ち上げる人いるけど、
やり合うどころかぶっちゃけ戦いになんてなってなくて、
エイハブその他は文字通り体にたかる虫けら程度でしかなくフルボッコされ、
最後は白鯨に絡まって引きずり込まれて死んだだけだから
武力としての強さという点ではなんも凄くないんだがな
かなり有名かつ強くないといけない
そんな凄まじい英雄じゃなくても有名で幸運が高い大英雄なら特に違和感はない
ファラオ辺りかなぁ
同系列≠同じ強さ
白鯨自身はアトランティスの守護神とか言われたり、型月的にも竜種疑惑の超兵器神獣だから弱いってことはないのでは
大海魔ほどの回復力なくても知恵が回って海に潜るだけで凶悪でしょ
別の種族の別の神秘持ってる奴が
『あらゆる意味で同じ強さ』を持つとして描かれるとは思えんしな
第三の聖杯の場所はおそらく太平洋上だろうし、英霊数体を相手にする中ボスの強さとしても申し分ない
まあメレムの手足程度でも神獣名乗れること考えるとピンキリは激しいんだろうけど
ちょっと可哀想
無限カリバーかそれこそ刺しで殺せないことはないだろ
船上でだとちょっと勝てる気はしないし、対国クラスの範囲の津波攻撃とかあるのかもしれんけど
何処で見たんだろ
姿形が鯨だからといって鯨とは限らない
最近だと封神演義の鴻鈞道人という名前のアザトースをみたことあるな。創作繋がりで。
海の存在だから親和性はバッチリだよな
（邪）神獣…
＞最高位の「神獣」ランクは、ゼウスに対するガイアの怒りから生まれた「怪物の王」テュポーンや、海の悪魔として恐れられる「白鯨」モビー・ディックなどが有名で、この位階になると英霊では手も足も出ない強さを持った者も少なくない。
wikiに載ってたこれじゃね
当たり前のように出鱈目があちこちに書きなぐられてるからなあ
名前の元ネタこんなとこにあったんだなあ
聖獣になりかけ程度で竜種に匹敵する守りとセイバーを超える対魔力で風王では殺しきれないペガサスさんは超実力派の叩き上げだわ
ギルとエルキの二人がかりでやる怪物退治の相手って
やっぱサーヴァントじゃなくてキャスターが召喚した神獣とかかな
グアンナ「最強の神獣と設定されてる私が何故例に出されていないのか・・・。解せぬ」
まぁ、カリバーで消滅ですが
この神獣に関する情報は公式から出た事あるの？
グガランナさんはギルエルキ二人がかりで倒すレベルの存在だからな
それこそそこらの英霊じゃ歯が立たない
聖獣じゃなくて幻獣な
>>697
それこそオジマンのスフィンクスみたいな奴かもしれないな
外伝小説ではキャスターが呼び出した怪物を複数サーヴァントで協力して迎え撃つのがお約束だが
fakeの怪物退治は何が出てくるか
未来から召喚された人かな？
>>670
テセウスはヘラクレスやアキレウスみたいな肉体派チートよりは
ケイローンみたいな技巧派チートなイメージ
ギリシャの国民的英雄だし、並みってことはないんじゃないの？
ヘラクレスには及ばないまでもアキレウスぐらいには並ぶだろ多分
普通に神獣スフィンクスがプロトアーサーにカリバー使わず瞬殺されてましたやん
グラウンドのトラックくらいの大きさあれば敏捷性や特殊能力なくても大きさだけで神獣判定されるくらい下にも基準低いから
あれは「その巨体だけで悪魔として成立する」であって神獣として成立するわけではないが
つーか大きさ基準なら左手どうなるんだ
二人が協力して〜だからそれなりの化け物が望ましいってか
この二人が協力して相手するなら
普通にラスボス級の化け物になってしまうのではないだろうか
大きさだけの鯨犬が神獣クラスでそれが下限でないならもっと弱い神獣もいっぱいいるんだろうな
あれあくまで霊格だとか存在規模だとかの話なんじゃないの？
あれ文章的に多分空想上の生き物度合いが神獣クラスとかそういう話なんじゃないか
複数陣営での総力戦って意味じゃオジマンもだな
「怪物退治」に、後はライダー攻略の戦いも複数の陣営を巻き込みそうだな
よくリアル原典基準でアキレウスをヘラクレスより格下言ってるけど、
型月世界じゃアキレウスはヘラクレスに匹敵するって設定だからな
直接対決だ原典ではどうこうはともかく、Fateじゃヘラクレスとアキレウスは同格
あれっきり話題にも出てこないしな
↓
prototype:ペルセウス
で設定を変更したんじゃなかったっけ
メデューサの宝具がペガサスなのはテセウスの名残りってどこかで見たような
まさかのメディアか？
>>722
ただヘラクレスのことをギリシャ随一とか最大とも言ってるからな
型月だと匹敵は僅かに及ばないと同義でもある
直接対決や僅かな差で、他のギリシャ英霊と比べたら同じように絶望的に図抜けているってことかもしれないが
ヘラクレス100点アキレウス98点ほか80点と
コンマテ2に旧Fateではペルセウスで、SNで女性のメドゥーサに変えたって書いてある
そもそもテセウスはペガサスと関係ない
ギリシャ神話でペガサス持ってるのはペルセウス
ただ>>726の話もどこかで聞いた記憶はあるな
だからまあ旧Fate書いてた時のきのこがテセウスとペルセウスを混同してたのをsn作ってる時のきのこがミスに気づいて修正しただけで
旧Fateではマジでペガサスライダーテセウスが存在してた可能性とかもなくはない
普通に考えてキャラマテがうっかり間違えただけだとは思うけど
fakeでも未遠川やアダム、ファラオの時みたいにどこがで総力戦イベントが起きそうな気がする
コンマテじゃない方のキャラマテでは旧fateのライダーはテセウスとある
モードレッドの母親がギネヴィアになってるような誤植かもしれないがそこまでは知らん
ペガサスに無関係だし、ペルセウスと語尾一緒な名前だし間違えたんだろう
巨大エネミーとかは特定の奴らが処理するだけで済んじゃいそうだし
どれかのマテに載ってたな確か
そしてペガサスライダーといえば彼が一番初めにあがるはずなのに
宝具の名前になったっきり一切取り扱われないベレロポーンさんェ……
だったりするんだろうか？謎の情報力の方が宝具で
空が動いてるとPVにはあったが、赤ザコのご先祖様は惑星魔方陣なんての作ってるんだってね
ラビリンスでアルカトラスの第七迷宮にその理論を使ってたってことは、今回の件に関わりあるコーバックとも生前知り合ってる可能性があるし
更に言えばホーエンハイムとも同門
偽鯖召喚して警察武装させて、ギル対策してるのはどういう狙いなんだろう
偽鯖が7日以内に聖杯戦争ぶっ壊す可能性を下げるため？
そういうことを警戒してるんだと思う
黒幕側は強い英霊を用意してくれる都合のいい協力相手で
正義とやらを貫き通す為に
勝てるか勝てないかのギリギリの勝負してるあたり
黒幕側（）と言わざるをえない
fakeはエルキドゥいるしなー
コンマテ3で神獣でメジャーなのなんかありますか？というか生きてるドラゴンいますか？って質問だな
鯖や英霊との比較なんてない
普通はギルで詰まない奴の方がすごいんだよ…
初見かつGoBに対して相性的に優位であれば勝てる可能性はあるな
鯖以上はもとからそんなに手を抜かないし
四次と五次には出てるから、情報が流れてておかしくないしな
インタビューによるとゼルレッチは世界確定を避けるため関われないが、コーバックはその限りじゃない
そして、フランチェスカの目的と絡むと言っていたがあいつはどういう関わりを持ってるんだろ
バラララ機関か？
あとはケイローンが半馬でも呼べたけど真名バレるからステ下げてでも人の姿で呼ばれたり
デュマさんは仕事を押しつけてきたりノリが悪い部分に文句言いたいだけで
署長やクラン・カラティン達を嫌ってるわけではない感じだよね
>>745
「聖杯を手に入れる」ことではなく「人の身で英霊を倒す」ことが目的っぽいよね
それにどういう意味があるのかは今のところ全然わからないけど
ケイローンは自分の意志で人型取ってる
「本当の世界」はゼル爺の存在する世界だけで
それ以外の平行世界はこんな可能性もあるってだけで
実在していないってことなのか？
詳しい解説が無いと
本当の世界なんてものは存在せず、全てが「ありうる」可能性でしかない
それを観測することで確定させても、その確定した世界もさらに多くの可能性へと分岐していくから、結局は確定させるってのはルートの支点を一つ決めるってのと同じようなことでしかない
観測した瞬間だけ可能性が結果にすり替わるけど、観測を止めた瞬間結果はまた可能性になるっていう
並行世界という存在自体第二魔法によって作られたものなのかな
運営者であるゼルレッチが直接関わると曖昧で未来がわからないはずの世界が確定してしまうってことかね？
らっきょの式だったら、未来測定で測定して形にした未来というのを直死の魔眼で切ったことあるから、ある程度はなんとかできるかもね
式は「未来は曖昧だからこそ強い」って感じの台詞言ってたから、そういう意味では未来というのは確定してはいけないってことなんだと思う
兎も角fakeの件に関してはゼルレッチは動かない＆コーバックはそうじゃない
バラララ機関まで拾ってくるかなあとか思いつつコーバックがやったことというと思いつくのがそれだったり
後は第七迷宮なんてのがあるが
運営だからね。ゼル爺が魔法を使っているから
平行世界が存在していると考えられる
とするとマジでとんでもない爺さんだな
宝具というよりはシステム的なものなんだろうが
IF(並行世界)の一つであるEXTRAじゃあ地球が誕生する前から月に第三魔法が組み込まれた遺物があるわけだし
未来測定により確定した未来は殺せる
平行世界の運営はあやふやな可能性でしかない平行世界を確定させてしまうのだろう
正に神の領域
ゆらいでいるものを観測したら確定するってまるで量子力学やね
まほ箱のドラマCDがトライテンの話だが、途中で止まっちゃってて詳細不明なんだよなぁ
日比乃ひびき＝トライテンみたいだけど
あそこからパカッと割れてヘラクレスが出てくる
現状ほとんどの鯖の宝具が明らかになってないから
グランドオーダーに鯖出るにしても3巻以降だよな
グランドオーダーにアチャクレス出たらアチャクレス論争が終わるくらいか
GOはエルキと同時実装とかならかなり後のほうになりそうだね
漫画版完結できるんだろうか…
年一で300ページなら他の月間連載漫画と同じくらいだし
完結は2021年以降かな…
成田のインタビューでは平行世界を運営するゼルレッチだからこそ関われないって言ってたしね
コンマテで言ってたゼルレッチが観察した世界が事実になるっていうのと
今回のゼルレッチが干渉すると世界が確定するっていうのはニュアンスが大分変わってるけど
それにしてもゼルレッチの台詞がきのこ監修だと分かったのは収穫でした
成田もどっかの化物みたいに毎月刊行をしたら別だが
まあFakeは性質上コンスタントに出そうな気がする
型月ファンとしてはfakeも続きを早くよみたい
やっぱルートどれか決まってるんじゃないかなあ
3ルートで結末全然違うし
1巻のきのこのあとがき見るとあのルートな感じもする
あるとしても妄想ルートだろ
これどこで言ってたっけ？
文庫版出る前？
>Fateファンの皆様の中には『これ、Fate本編より後の話だけど、どのルートの未来なの？』と思う方も多いかと思うます。
>それに関しては、なんとも言いがたいと申しますか、『偽典ゆえの謎ルート』という事で、皆さんの想像にゆだねる形になります。
つまり設定的に五次辺りまでは同じだったのにそれ以降が完全に別のルートに進んでしまったっていう
イリヤは聖杯戦争終わったら長くないもんなあの白い女はホムンクルスのミスリードか特別な理由があるんだろう
推測するとＵＢＷ後に近いかも
どのルートでも結末で共通してることって
・最終的な勝者は士郎
・言峰は死ぬ
・凛、桜は死なない
くらい？
遠坂の人間が時計塔にいるってランガルさん言ってなかったっけ
ああ、Ｆａｋｅの時点じゃ凛はＯＢ扱いになるか
少なくとも、ORT覚醒大暴れってのは現在のアヤカとセイバーだけで避けれてるかな？
アヤカとセイバー警察に捕まる➡ハンザ訪問➡アサシン襲撃➡そこで戦い➡ジェスター介入➡
人間の力底上げ宝具効かずにボコボコにされる➡戦闘後、死徒対策にチューニング決定
つまりはアヤカから始まるこの流れがなかったら、キャスター陣営はジェスターにやられることは決まってたということか
ジェスター勝利でORT覚醒の流れとしては最後に残ったのがキャスター陣営とジェスターだけになって、そこで警察署の戦いが無かったために死徒対策チューニングが無くやられるとかそんなとこ？
つまりバゼットが腕切られてから死ぬまでの僅かな期間でアンリマユが成立し、しかし聖杯が破壊されたっていう超特急ルートの場合だけバゼットは生存するんだよな
1巻の『ビトレイヤー』の章で「遠坂の縁者は時計塔にいるのみ〜」という台詞があるね
選定したというが、しなければアヤカはスノーフィールドに訪れず
無関係な人生を送ったということかな
ようはスノーフィールドに行く世界を「確定」させたってことなんじゃないかな
アレはコーバックがやったことだし
その先までは観測していないってだけで
凛が腹ぶち抜かれても刻印で生きてたし、神代からの魔術刻印持ってるバゼットなら動けなくてもすぐには死なないかもしれない
つーか心臓刺されて体内ズタズタになっても少し動いたからなコイツ
なんで腕持ってかれたくらいで死にかけてるか不思議なくらいだ
心身のショックで冬眠モードにでもなったのか
最終回だと、三年後に士郎と合わせて出ていくって感じだったけどギリギリまだいてもおかしくはない
確定しちゃうからゼルレッチはfake世界には直接関わらないって言っちゃってるからね
関わらない、っていってるんだからそれはない
考察はあったけど
少なくともローマ時代から継承され続けてる有珠の魔術刻印も腸ごっそり抉られた傷を数時間で完治させてたからなあ
バゼットなんて完全な戦闘タイプだし更にしぶとそう
まあ相応にしぶとくは在るだろうけど
明言はされていないけどSNの前年秋の事件簿で15歳のグレイが
Fakeでは20歳ぐらいと書かれているので５年経ったものと推察されてる
制服コスプレしてるのか時間止まってるのか
蝉菜マンション事件のとき13歳でギリギリ高校生に収まる感じ？
ちょっと無理があるから20歳くらいで制服着てるんかな
もしくはひむてん綾香がベースになったホムンクルスか
卒業後も補佐してるだけかもしれんが。
高校じゃなくて大学みたいなもんなんだし
卒業出来て無いだけではあるが
>>834
プロトの制服がこの世界線じゃ私服の可能性
ひむてん綾香も普段は高校の制服だけどプロトの方を着てる時もあるし
そこで放り出せないのがⅡ世のⅡ世たるゆえんなんだろうが
効率悪いですからと呟いたところを見ると、魔術師としてタガが外れてるからアホじゃなくて
本人なりの魔術師的な冷徹な部分ありきの一周回ったアホな気がしてきた
ルヴィアちゃんなら逆探知してモーテル壊してただろうって会話から見るに、力量把握そのものはやたら鋭いっぽいんだよね
いやまあそのものかｗ
魂食らいとかかな
魂ってのはまだ利用不可能な資源だし
常時劣化する死徒化が非効率的だってことだから魔力をどう確保するかではないよな
第三を魔術に堕とすってあったし、現状時間確保のための最高の手段は第三なんだよな
さらに、肉体由来の鬱など極端な精神の状態の慢性化も防げる
問題は土地だから仮想世界を運営して……
老いも病もエネルギーや食糧問題もなくなる
うまいもの食うときいつも空腹ってわけじゃないからなあ
全人類がHF士郎化したら肉体改造の技術が超発展しそう
人間ボディ牧場とかでセイバー顏ボディが量産されて売られるんだろうな
そこにあるから喰らい尽くすんだ(デブ並感)
死徒の設定のすり合わせの為だけかもしれんが
今作のジョージ枠は誰になるのやら
対抗：署長
単穴：エルキ
大穴：ティーネちゃん
エルキだと面白いんだがw
加工しまくってペイルってのも面白そうだけどこれはジョージの無駄遣いだもな
最近デュラを見ているせいか椿ちゃんが久野ちゃんボイスで再生されて困る
え？ アヤカ？ 某眼鏡好きが船上のメリークリスマスで先に声優ネタしたのでノーカン
自分好みの姿に変身して一晩のお相手をしてくれそう
下手打つと裏切りからの主殺しをしでかしそうな理性あるバーサーカーという結構な地雷だったのではないだろうか
独断と偏見とあと成田作品キャスト多数
ティーネ・テュルク：小林沙苗
アーチャー：関智一
フラット・エスカルドス：坂口大助
バーサーカー：江原正士、その他
ジェスター・カルトゥーレ：成田剣
アサシン：広橋涼
オーランド・リーブ：中田譲冶
キャスター：藤原啓冶
繰丘椿：下屋則子
ライダー：青山穣／大橋歩夕(二重音声)
銀狼：久野美咲
ランサー：水島大宙
ファルデウス：神谷浩史
フランチェスカ：？(ダメ絶対音感求ム)
“Ａ氏”：花澤香奈
ロード・エルメロイⅡ世：浪川大輔
ランガル：長克巳
ハンザ：森川智之
異論は認める
性別無しだから
男の声であの見た目だったら印象だいぶ変わりそう
今現在でも存在するお腐れ様方がよりハッスルするだろうなあ
でも型月作品って基本的にCVの変更はなかったよね
ベディヴィエール「ですね」
他に声が変わったのはベディヴィエール、マーリン、時臣、ルヴィア、葛木辺りだっけ
兼役でちょい役みたいなのはあっさり変わるよ
エルキもメインキャラになったら確実に変わると思うが
ドラマCDのは確か戦闘機パイロットの誰かと同じ声優だったし
前例を見るにエルキのCVが変わる可能性も十分ありそうだね
CV次第で今後のファン層が大きく異なりそう
だがアンデルセンの子安は当時はびっくりしたが今ではあれ以外考えられないしどんな声でも中味が大事だな
アーチャー、A氏、ロードエルメロイは確定枠だから除外していいでしょ
フラットは阿部敦がいいと思うよ、坂口大助はなんだかんだ言って真面目な少年役が合うからフラットみたいなアホの子やるとほんとにうざい感じになりそうな気がする
銀狼は？いまいちしっくりこないといかどういう演技させんのかな？
悲鳴うまい犬っぽい奴でもキャスティングするのか
いや>>880で銀狼久野美咲になってるから全く想像つかんというか
個人的にはミスキャストだと思うけど
入れ替えや試行錯誤の最中にうっかり消し忘れたのだと思う。最終的に下屋さんと悩んでたとこまでは覚えてる。
ライダーに関しては好きなゲームにでてきた怪物キャラの流用です。
ティーネ：小林沙苗の少女役が思いつかないまだヴァローナ役のM・A・Oの方が合ってるような気がする
フラット：阿部敦は上条さんのイメージが強いと思うけど何も考えてなさそーなあほっぽい役が結構合うはず
バーサーカー：合ってると思うし悪くもないんだけどどうしても灼眼のシャナのを思い浮かべてしまう
ジェスター：死徒ジェスターの声でいいのかな？だったらもっと若い感じがいいと思う成田剣の声だとコーヒーのくだりとかに違和感が個人的には小野友樹のイメージ
アサシン：シャーネのイメージががが、根を詰めすぎる感じで狂信者だけど案外まともなイメージ、インスピレーションで斎藤千和異論は認める
オーランド・リーブ：流石にFateの声優と被るのはよした方が
繰丘椿：同上
ランサー：これもかなりあってると思うんだけどアーチャーの親友なのでベテラン声優にしたいので石田彰ほんとはロードエルメロイいなかったら浪川大輔にしたかった
ハンザ：森川智之だとちょっと線が細いイメージなので安元洋貴なんてどうでしょ
セイバー：青年声が出せる若手、中堅どころの声優なら誰でも結構あいそうな感じで決め手に欠ける、英雄王としての貫録はあるがまだまだ若い感じのイメージ、野島裕史かなあなんか違うような気もするけど
自分も異論は認める
異論は認めない
うん、ごめん…
多分違うと思う
あの逮捕は劇場壊した真犯人が捕まったってだけで、アヤカが感謝する筋合いないし
カーシュラとか腕斬られた警官とか、リチャードを取り調べた警官とか、選り取り見取りだぜ。
まとめネタが無いからって自作自演とか
やること無いんですかねめれむさん
シグマ18
シグゥマイヤ
子久宇舞弥
つまり久宇舞弥の子ということを暗示しているんだ！
な、なんだってー！！
しかも微妙に説得力のあるこじつけ出来るのは凄いなw
現状でのマイヤとシグマの共通点って、日本名とも外国名ともとれる無国籍感くらい？
シグマ18→シグゥマイヤ
アホか
伏線もあったし今までエジプトの神の誰かだと思ってたけど
相性で某五次鯖にあっさりやられるってことは
やっぱ能力的には鯖の域を出ないんだろうか
あんまり格が低い奴がギル相手に対等以上に渡り合えるのもどうかと思うけどなー
つーかギルって殆どの鯖に相性が良いサーヴァントキラーというのが当初の最強の理由だったのに
いつの間にやら火力は最強、ただし分が悪い相手も結構いるという設定になってるなｗ
そんな奴ですよ
真アーチャーは最終神になったけどサーヴァントとして呼ばれてるのは神になる寸前の人間時代の姿と予想
魔力バカ食いしそうなのに時臣もキレイもティーネも大して消耗してなさそうなのもヤバい
トッキーはマスターのときにエアぶっぱはしてなかった記憶が
VSイスカのときの言峰くらいじゃね自前魔力でエアぶっぱしたの（一発だけだったけど）
火力自体は最初から最強の聖剣を上回るエアがあるし
バサカ戦で物量半端ないから他の英霊は飲まれると説明されてるからまあ低いわけがないよなと
納得いく理由でギルと渡り合えないとこれまでギルに苦戦してきた英霊ごと評価下がるからまあ上手くやって欲しいわな
最近分の悪い相手多すぎは分かるｗｗｗ
案外門大きく開くと結構消耗するんだろうか
蛇口バックアップ宝具使用に必要な閾値が高くて、それが利用できるようになったら一気にインフレするんだろうか
当初から天の鎖くらいしかなかったので死に設定過ぎる
エルキドゥが死ぬ間際に鎖に変身してそれをずっと持ち続けてるって事だったんだろうか
布アーチャーと布ライダーが同じモノ持ってるし行けるだろ
最強の神獣である天の牡牛を絞め殺した天の鎖ってこれもうそこらの神霊じゃ
まったく相手にならないんじゃ
拘束しただけじゃなかったか
天の鎖は権能も封じられそうだがどこまでの格に通じるのか
ランクもわかってないからな
捕らえただけならイシュタルの懲罰提議に
「今回は見逃してやるから牛放してくれない？」
と神々も妥協案出したかった雰囲気
エルキが拘束、ギルがトドメって感じじゃないか
だからそれは無いと思うぞ
空間転移を封じていたあたり、「束縛する」っていう概念的な要素も含んでいそうだけど
本編だとバビロンの中から伸びて固定してたけど天の牡牛のパワーにバビロンの妖精さんが対抗できるんだろうか
空間にアンカーは士郎に引っ張って貰おうとしたからないとして
英雄王 「おk、牛の心臓はシャマシュにでもやるか」
原典のギルガメシュ叙事詩ではこんな感じ。
>>940
この牛のせいでウルク一帯は７年間旱魃になっちゃったし、
今更和解とか無理だろ。この件に関してはギルは悪くないしぃ。
国を滅ぼした→お前のせいで天の牡牛だされて7年間の飢餓になって滅びたって意味だったのか！？
いずれにしろ因縁つけすぎだがｗ
エルキドゥもほぼ同格と考えるとこの二人だけで聖杯が機能する可能性もあるよな
ギル＆エルキドゥを真っ先に潰すのがまず無理だが
高位の英霊になるにつれて魂の規模がデカくなるってわけでもなさそうだし
流石何にでも変化できる神造兵器
確かこういう流れだっけ…？
イシュタル「英雄王って素敵抱いて！」
我様「お前は飽きた男を破滅させてきたじゃん、嫌だよ」
イシュタル「女神の求愛を断るなんて！パパ！この無礼者に罰を下して！」
アヌ神「下げマンビッチのお前が悪いから当然」
イシュタル「お願いをきいてくれないなら冥界の門を開きっぱなしにして死者で世界を覆ってやる！」
アヌ神「分かったから止めなさい!?」
イシュタル「じゃあ！パパのペット貰っていくね！あいつの国で暴れさせてやる！」
アインツさんちはエルキ呼んでたら良かったんじゃなかろうか…
戦力的には素晴らしいが
ドイツで森が消滅するという怪事件が勃発か……
連日ニュースで隕石だのテロだの大賑わい。
そしてそれを見た我様が超やる気満々で日本列島を荒野にするんですね
……つくづく全力で裏目に出るな、アインツベルン
銀狼さん自分を殺そうとした飼い主許すくらいのぐう聖だし、相性召喚のハードルはけっこう高いんじゃね？
イメージだけなら
道具だと割り切ってるせいかマスター第一だし
維持する分はわからないけど、戦闘時は大地から吸ってるから省エネそうだし
用意出来ない
あれ土地の有限のマナを吸ってるんじゃなくて抑止力というようにもっと深いところからエネルギー持ってきてるのかね
別の神話体系の英霊なんだから
扱う術式も違うんだろ
天の鎖を触媒にすれば、なんとか
ネロ皇帝が釣れるからな
初めからエルキ召喚するつもりなら多分神が千切って投げ捨てた粘土とかかなぁ
弟子のフラットはもっととんでもない光景見てから帰りそうだよな
しかし、apoでもあったがエルメロイ二世って時計塔サイドの動きを見せるには便利な人材だよな
二世パートにそのうちライネスも登場したりするかな〜
誰が出てくるんだ？ｗ
そういやデュマがフランケンシュタイン博士でも召喚したほうがよかったんじゃね？みたいなこと
言ってたけど何触媒にしたら出てくるんだろう？引こうとしても高確率で怪物の方出そうだけど
結構ちゃんと適応されてるよな2世
例外は2015年の時計塔くらいか
アポで使った理想の人体図で博士側と相性良ければ出てくると思う
人体図なら博士の方が出る確率高いはず
そのうえ、突き抜けて狂人っていうほどメンタル強くもなさそう
それに件のジキル博士も自身から悪性を切り離そうとしていたのだが、ふたりの研究テーマは
奇しくも同じ、人類から「原罪」を取り除くことだった。アプローチは違うが、目的は同じだぁね。
崇高な目的の結果がアレなら絶望する。覗き魔にしかなれない透明人間さんとは志が違う。
昨日建て忘れて寝ちまったわ
すまぬ
とりあえずセイバーの供だけどアイヴァンホーさんとかアル・アーディルがいた場合どんな宝具を持ってるだろう
アリエノールは部屋まで糸を辿って旦那の愛人にカチこみに行ったという逸話があるから、それを宝具にできそうだが
真アーチャーの肌の染料は鉛色とか特徴的な肌の色を隠すためと予想
真アーチャーはヘラクレスに違いねぇだろ！間違いない！！
俺の昼飯かけてもいいよ
そもそも宝具持ってるか怪しいしなぁ
王の軍勢みたいに宝具は抜きで召喚してるんじゃないかなぁ？
アヤカだから気が付かないだけでマスターの負担がやばかったりするのかな
花京院の魂を賭けよう
アサシンちゃんとの百合の園を早く見たいから一口乗っておこう
馬に乗ってるって表現されるけど宝具を開放すると一体化するんだ