まさかの小説連載が始まりコンプ表紙にも登場した「旧Fate」改め「Fate/Prototype」。
本編の8年前を描く外伝小説｢Fate/Prototype 蒼銀のフラグメンツ｣は現在3巻まで発売中(全5巻予定)
Fate/Prototype関連を扱うスレッドです。
大いに語りましょう！
前スレ
http://http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1428511263/
関連スレ
【殺戮/灰燼】桜井光作品スレ【蒼銀/暁/追跡者】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1414499071
"
Fate/Prototype 第三位
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1414494636/
Fate/Prototype 第二位
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1376251670/
Fate/Prototype
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read_archive.cgi/otaku/995/1325720916/
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1428511263/
毒で死なない愛歌に仕える喜びに浮かれて気付かずに殺しちゃったってことでいいのかな
"
そこを優しい優しいパラケルススさんが
愛歌はやるわけないしセイバーは出来そうにないからやったのは両親だろう
お姉ちゃんより先に巽くんと出逢えていればと悔やまれる
既存絵の時点でコラだと分かってしまうのが辛いんやな
「ビーストの種」とか
「ビーストの種」って名称はいやらしい気がします（偏見）
たぶんアンリマユ同様にサーヴァント特効汚染効果もあるよね…
つまり愛歌は聖者…？
効果は花札にちなんでATK3倍…ねえな
プロトセイバーが召喚されるまで勝手にガチャり続けてくれる礼装
供物になったセイバー以外の誰も不幸にならないハッピーエンドじゃないの
と、プロトギルが言った
そもそもプロトのあらゆる悲劇はセイバーが原因（本人は悪意なし）だから自業自得ということに…
全てはセイバーが原因というのはただの暴論ではないか
SNのキャラのポジションに当てはめると
セイバールート、美沙夜ルート、愛花ルートだな
あれ？百合ゲー？
とゆうか純粋に内容が気になるな
プロトＡＵＯ:何故我のルートがない(震え)
乙女ゲーと仮定すればセイバー、ランサー、アーチャールートが順当なんだろうけど
今んとこアーチャー陣営の情報少ないんだよな
まだライダールートのほうが妄想しやすい
セイバーの目的が歴史改変でなければ
ここまでにはならかった可能性もあるのではと思ってる
歴史改変だと1991年の世界は消えるから愛歌が世界を滅ぼすようなことまでして
セイバーの願いを叶えようとしてるんじゃないかなって
本当に歴史改変したらどうなるのかってのはＳｔａｙＮｉｇｈｔでもそこまでは
語られなかったから踏み込んでほしいという個人的な願望もあるけど
ランサーが一時的に綾香の鯖になるのはセイバールートであるし
美沙夜の始末の付け方がルート分岐点か
え、英雄王はヒーローのライバルキャラやから…
桜路線で
主人公がレイプされるって乙女ゲーではよくあることなのかしら
きのこが旧fate書いてた時代は乙女ゲーという概念自体存在してたか怪しい
……書いてて思ったが何かおかしいな
セイバー取られた後のBADとか危ないな
子安は知らん
仮にアニメ化して制作側が必要だと思ったなら普通に声優変えるだけでね
ある程度はまた違ったものになると思うわ
オジマンvs三騎士戦
アーラシュ視点でステラ撃って決着まで
撃つときにはFGOでのあのセリフ
マイルーム会話で不本意な別れでもしたのかと思ったけど、割と満足っぽい？
ランサーはいたけど今回はほとんど描写なし
Fate/Labyrinthは12月10日発売予定
しかしアーラシュさん今回満足しても１９９９年の方で黒化して愛歌のサーヴァントになるんだよな
楽しみだわ
ステラやって終わりではないのか
子安だってスナフキンとボーボボじゃ全然違うだろ
まあアーチャーの正体がアーラシュだと分かった時点でここで脱落するのは分っていたが
アーラシュの究極射撃ステラ
こんな大量破壊兵器×2をブチ込まれたら普通の奴なら蒸発してるだろ……
オジマンさん化け物すぎませんかね
描写を見るに大電球の威力を上回ったうえで固有結界ごと破壊するくらいの威力が必要？
オジマンすげーではあるけど、アーラシュも結構持ち上げてきた感じ
ケイローン先生でも持ちえない千里眼Aはさすが
アリーナ1、アリーナ2、決戦場と場所移る度に
複合神殿展開しなおすの面倒そうだなぁ
オジマンから東京の人たちを守るためステラを使ったアーラシュ
…だが、結果的に二人の正義の共滅により、得だったのは世界を滅亡する種である愛歌組だったという皮肉
…やっぱりアタランテの宝具より強いんじゃねーか
宝具無しでも生きて勝ち残れるレベルの性能がなけりゃやってられん
高ステータスに健頑EXや千里眼Aなどの高等スキルの数々もその為だろうよ
そんな攻撃を防げるセイバーの鎧ちょっと頑丈すぎじゃね
まあそれにしても硬いけど
モドレの鎧並みじゃなかろうか
知名度ないからイマイチ格が分からんかったんだが
高潔な精神も併せてまさしく大英雄ですわコレ
蒼銀からプロトまで彼女を他愛なく愛したのは愛歌の破滅のきっかけになる綾香しかないな
綾香には（見目は）いいおねえちゃんだったから
ちょっと強すぎじゃね？GOBどころじゃねえぞ
乱れ撃ち全部合わせて対軍宝具級の範囲攻撃って意味だろう
漂う展開でなかなか胸熱。
筋力換算でＡ＋＋以上に相当する通常攻撃か
勘弁願いたいなｗ
セイバーとアーチャーだけどセイヴァーなんだなあって
まあ・・・ね？
普通に宝具攻撃やん・・・
GOで気軽に流星一条使わせるのはやめよう……
個人的にはＧＯ出て来たスカサハの方が女性としては好みだな、まあ中の人の声優さんは同じだけどさ
後からお願いね感ってなんじゃｗ
健頑EXを超える呪い、対軍宝具をも跳ね返す内部構造、ステータスダウン、エクスカリバーだけでは勝てない雷の大火力
三騎士+キャスターの見事なコンビネーションがなければ万が一の勝ち目もなかった………
というかオジマンさん、万能スキル皇帝特権にはあんまり頼りたくはなかったんだな
撃ちはなったぐらいの威力ならなんとかなりそうだけど
今回はアルトリアのエクスカリバーと同等かそれ以下の威力だったのかなって思う
皇帝特権は当事者からもずるいと考えるか
ギルとエルキぐらいじゃないか単独で勝てそうの
カリバーはそこまで制約を解放されてなかったと思いたいなー
ただのクラス分けだしそこまで拘る意味なんてないだろギルガメッシュ・・・
本編じゃアーラシュさんも敵だし
プロトギルが頑張るんだよ、きっと
これは死では無いとか叫びながら黒化鯖吹っ飛ばしてくれるさ
そして２発目はこのオジマンとの戦いの時に使用するんだろうな
カリバーとステラァァの併せ技で漸く粉砕出来る辺り
津波でもツラそうな気がするわ
ぶっ飛んだ武勇伝を数々持っているオジマンにとって、皇帝特権を積極的に使うのは卑怯というか、情けないなんて意識があるのかもしれない
本編でもあくまで延命措置程度にしか使わなかったし、本来なら頼りたくもないとまで言ってるし……ちょいと贅沢すぎやしませんかねぇ
しかしそれでこそ神王というか、自他ともに認める最強の敵なのかもしれない
そこまでチートて訳でもないと思うよ
偉大なる神王は桁が違った
今度アーラシュの渾身のステラを余計なもの扱いした瞬間、自分の中で殺意が溢れた。お前がやってったんだろ
GOでアーラシュから世話になったからなおさら腹が立つ
最早恋する乙女がどうとかじゃないな…何故邪悪か今更気づいた
同じ人多いなw
俺もこれまではそういう話だしで愛歌に大した怒りはなかったけど今回のはガチでイラっと来たぜ
プロト本編だとアーラシュもオジマンも黒化してこいつの手駒にされるのかと思うとキツイ……
その分も愛歌には因果応報な最期を迎えて欲しいもんだ
イラスト見た時はヨーロッパ人と思ったが
サーヴァントに実際の文化風俗とか関係ないけど
カルナとかあんなんでもそこはかとなくインドテイストは感じられるし
…え？
まあカルナはおいといて
ペルシャとかイランについて空っきし何も知らんくて
知ってる人から見たらどんな感じなんかなあと思って
比較的長身、彫りが深く、体毛が多いってあるな
アーラシュあんまり当てはまらないね
割とマジメにカラーリングに依るところ大きいのかもな
あのへんは白、赤、黄、黒あたりのイメージが強い
東京全てを焼き払うって高く評価し過ぎて最適解がとれなくなってると思う
本当にそこまでする必要があるのかどうか
愛歌はあの時あくまで裏方に徹してて
正面きっての戦闘モードという訳でもなかったのに
おジマンは最初から愛歌の正体気づいたっぽいし
星の聖剣を携えた騎士に護られている邪悪な女神とかシャレになってない
モーセのような聖人も生まれる世界を守ると公言した上、本気で潰さなければ拙いと思わざるを得ない脅威が東京に潜んでいる
そりゃデンデラの一撃で潰しにかかった方が確実だろうよ
確かこの条件でもオジマンさん側にも勝機ありなんだっけ？
マジでどうなってんのこの人
ペルシャは今の日本人が思うイメージよりも西洋人系じゃぞ
プロト本編ではセイバー以外のフラグメンツのサーヴァントが自意識無い状態&愛歌とビーストって………方向見定めた綾香、アーサー、プニキ、プロト金ぴかの四人で本当に勝てるのかって思う
どうせならGOの期間限定イベントで東京にレイシフトして黒化フラグメンツの面子と愛歌とビーストをボスにしたイベントでも出してあの四人でも超ハードモードなプロト本編の終盤に介入して乗り切るってイベントでもあればいいんじゃね？(提案)
こっちはこっちで解決してほしい
まあ蒼銀終わっても本編がそもそも描く予定ないですとかなら
分からなくもないが
桜井光氏がこれ描かせて欲しい！で蒼銀開始の流れな訳で
本編やってほしいけど難しいかな…
他で忙しいだろうし
マスターが元々持ってた魔力と病院の患者から吸い取ってる分合わせてどんだけ保つんだよ
個人も大英雄だし何気カルナ並みのヤバさではなかろうか
プロトギルでも無理臭い気がする
世界中で大々的に魔術等が使われ2000年代以降の事件やら戦乱も全く別物になる
ただでさえ津波&エクスかリバーで一度吹っ飛んだというのに………
もっともアーラシュさんはそんな超兵器を戦争を終わらせるために使ったわけだがな、生前も死後も
被害が東京だけで済むなら安い方じゃない、
今回ばかりはそれも効かないだろう。
当時建設中だったうみほたるがぶっ壊れて、湾岸戦争直後のアメリカ海軍が一部隊壊滅してるんだぞ？
示談で済ますには政治的な問題が大きすぎるし、金銭的にも小国の国家予算に相当する額が吹っ飛んでる。
正直、１９９９年の第二次聖杯戦争がまともに開催できるかも怪しいもんだ。
それくらい無茶な理由付けなきゃどうにもならないような
ガス爆発にしとけばどうにかなるよ
どうやって収集つけるんだろ
ステータスダウン、宝具の真名開放封印、スフィンクスの軍団、対軍宝具レベルをも跳ね返すヒッタイト壁
たちの悪いことに本体のオジマンディアスも戦闘能力高い（皇帝特権をあんまり頼りたがらないのが唯一の救い）
デンデラの大電球を抜きにしても厳しいアトラクションだ
そして複合神殿の圧倒的性能に忘れられる太陽船
アレもかなりの性能なんだが、影が薄い……太陽の如き船なのに、灼熱の太陽ビーム放てる船なのに………
コクトーの意思を先に目を直さなかった「」と違って、愛歌は無視して直しそう感じがする
「どうしたら相手が喜ぶか」より「あたしはこうするからあなたは幸せになれるの」というタイプ。だからすれ違うしかない
エルザかナイジェルが犠牲になるはずだけど…流石に実質脱落したエルザを殺せとか命令しないよね？
唯型月の雰囲気に合ってるタイプではないのは確か
つうかその3人ってバーサーカーとアサシンとライダーのマスターで数あってね
巽と玄莉と、自分のマスターも数に入れるならこれで3人になるけどどうなんだろ
3巻の最初のあたり
沙条パパのレポートで、第一回のアサシンは最低でも3人のマスターを殺したとある
母が息子に対する愛情に近いように思える
それも子をレールに乗せたがる母親
それでいて微妙に見返りはさほど望んでなさそうというか
なんか分かる気がするな。
メンタルは完全に女神というか神格だよね愛歌。たぶんギリシャあたりの神々ってああいうノリなんじゃないかなぁ
もうちょっと奥に引っ込んでてもええんやで？
やはりちょっと退屈だな
輝くから→輝くないから
やはり綾香と会わないと最後の結論にたどり着かないか
戦績は悪くないのに、四方八方から矢が飛んでくる
次の次あたりでランサーからも特大の爆弾ブチ込まれそう
人を殺してはいけないと言いながらも、自分の国を救うため罪のない少女達が殺されていることを知りながらも黙る矛盾的な態度
セイバーの今の行動が偽善って残酷なほど攻める話だよ
最低六人と六騎を殺すということ
セイバーにこんな形で会わなければ愛歌は無害な存在でいられたということだから
罪悪感がひどくなり彼には責任があるのだろうな
必要以上の邪悪なことをしている時点で
多分聖杯戦争じゃなくても毒が入ったSNの聖杯のように良くない方面で願い叶えそう
キアラと一緒
ギルやオジマンディアスが喝破したように本質は古代のヤバイタイプの地母神そのもの
世界を喰らう女神。まさにその通りである
あの邪悪を東京諸共消し炭にするという確実な方法は間違っちゃいない
けどそんなことはアーサーやアーラシュ、ブリュンヒルデが許すはずもない
結局愛歌を止められそうなオジマンもアーラシュもリタイア……救いがないねぇ
愛歌の場合はセイバーただ一人に与えてその他から容赦なく奪ってくからヤバさはそれ以上だったりする
ムカつく度合いもそんな感じ
やらかした分、自分の仕事はちゃんとするよ
それにZeroがSNとの矛盾を作ってバッシングされたりSNキャラに被害が及んだことを考えるとプロト本編設定と矛盾させる手法は取りようがないからな
退屈と取られても愛歌が特に苦労なく勝利者になったって設定は曲げられんだろう
セイバーは苦労通り越して胃に穴が空きそうな心労を抱えてるが
最強設定かと思ったら全然そんな事なかったし
オジマンのが遥かに強いわ
つっても(倫理さえ無視すれば)聖杯戦争のマスターとしてこれ以上望むべくもないレベルなんだよね。そこが面白いんだが。
綾香とラブラブのセイバー→fateルートのギル様初出宜しく突然現れた鯖倒してくれる→セイバーとラブラブな綾香を見ちゃう
ヤバいギル様が可愛く見えるくらいの絶望感
サンクレイド倒す→愛歌の存在が発覚だからそこから聖杯破壊しに行こうとしたら
黒化サーヴァントに襲撃されるんじゃない？
正体考えると冬木の聖杯の方が願い叶えられそうだが
だから願い叶えるも何もないはず
…愛歌がそれ知らないはずないよね
あれ、確か愛歌はセイバーのブリテンを救う願いを叶えてくれるって言ってたのに
あっ(察し
それを聖杯に溜めてさらなる高位存在を呼び出すのが目的で少なくとも始めた枢機卿はそうなると信じてた
実際は悪しき想念が溜まってビーストが呼ばれたって流れじゃないの
伊勢三にビーストの欠片を使った時点で愛歌はすでに中身が何なのか知ってる
…それなのにああ言うのか
根源に繋がった神様みたいなもんでしょ？
ある種ビーストの呪いよりも高次存在なんだろうし
たぶん、何ともならないよ。
理論上は呪われた聖杯でも彼女なら正しく願いを叶えることはできるんだろうけど、
このサイコロリが何が正しいか判断できるもんか。
それが愛歌
花札であのエミヤが存在そのものが悪的なこと言っていた時点でお察しよ
スペックダウンと男アーサー王がいないのも要因のうちなので…
まずアーサーの敵からビーストが血祭りに上げてくれる程度には願いを叶えてくれるんじゃね
アーサーの願いの歴史改変というのはそれこそある世界を生贄にでもしないと叶えられない
とんでもない難度が高いものなのかもしれないと考えた
結局あの子の正体って誰なの
セイバーと愛歌がテーブルを挟んで聖杯のありように付いて話したあのシーンは
愛歌｢ふふっ、それじゃまるっきり反対ね。願いが堪らないと聖杯は起動しないなんて｣
ベッドで美紗夜刺した美紗夜父が中庭に移動してたり
触れてスキンシップとかするタイプでも無かったのに頬に触れたり
魔術師はぼっち発言する時に声が掠れたり何かありそう
みたいな意見を見かけるけど別にセイバーを愛してないわけじゃないと思うのよ
むしろ誰より愛してはいると思う
その愛の性質が超越者目線、それも邪神の愛なだけで
それは分かる。人間のそれじゃなく女神の愛なだけで自己愛とは違うんだよね。
視点が大きすぎるか小さすぎるかの違いで
このシーン好きなんだよね二人で真面目な話してるけど穏やかで
出来ればセイバーにはスーツを脱いで本編のようなラフな恰好でいてほしい
特典アニメだとシルエットだけどそんな感じだった
暗殺教団と敵対関係にありながら、かつ敬意を抱かせそうな大物といえば、サラディンあたりか。
サラディンが暗殺教団を討伐したところ、教団の刺客が潜入して、サラディンの毒塗りの短剣を置いて脅迫し、作戦を中止させたという逸話がありますが、
Prototype設定では、静謐ハサンが返り討ちになった、という解釈でしょうか？
＞サラディンの毒塗りの短剣を置いて
→サラディンの「枕元」に毒塗りの短剣を置いて
ですね。
どうやったのか興味あるな。
１２回まで負けないのは強すぎるから無しになったわけだし、普通に考えると本家と同じゴッドハンドだと思うけど
旧fateからプロトにリファインしたついでに、宝具もまた本家と微妙に変わっているかもしれないな
プロトギルは絶対死なない宝具があって
勝負には負けるけど生き残って結果的にはヘラクレスに勝つ
自分もサラディンかと思ったが、そのサラディンをビビらせたラシードか
それかイスラム教徒ですらないがFakeセイバーとかの線もあるのではと思う
ギルのその宝具はもう無くなってるから、ヘラクレスも無くなってるだろ
無難に考えればまんま十二の試練だろうけど、アーサーとアルトリアで微妙に違うように
アレンジ入れてくることはあるかもしれないけど
あのアニメでカリバー食らった後も生存してるだろう理由として
まだ生き残る宝具残ってると思ってたわ
都合よく無視するのはなんでよ
オジマンの設定進言するきのこが自重なんてするわけないしされる気もないというね
きのこが調整するとエジプトの神々と融合してる神王だから
一人でハイ・サーヴァント並みとか理由付けて盛られるギルルート
蒼銀は元々戦闘は舞台装置以上の意味を持たない作品だし
単にギルがそういうの気にしないとか？
対文明とかでオジマンの神殿に特効刺さりそうな予感
そして最後は眼鏡娘に告白して敵諸共盛大に自爆とかしそうっす
そういや、対文明なんて宝具の種別もあったな
割とありそうだなソレ
プロトは臣下の礼とか不要かむしろ嫌うかも知れない
プロト三騎士だと常識人枠だし
ほんの少しだけ元ネタに近くなった感じ
ほんの少しだけ元ネタに近くなった感じ
あれで双剣使わずガチムチだったらまさに元ネタそのものだった
女子が抜きサービス3千円してる子いると思う？
その子はshimazaki●結koって偽名らしい。
東京電機大学中に万引きで有名な兄いる件。
ネガネの吉野？あたりからの情報
そのshimazaki◆結koって実在らしい。
確かめようと「おまえのダチの嶋崎ってやつ、小学校は？」って聞いた。
「稲城の稲城市立向陽台小学校だよ」って。
もはや確実に実在！
じゃあつまりその愛歌に立ち向かう綾香ってもしかして…
ラスボスと主人公の違いかな
契約の箱っていうモーゼが授かった十戒が刻まれた石板を収めた木箱。
『効果範囲は狭いが絶対的であり、箱に触れた者の魔力を問答無用で奪い、殺す』なんていうエゲツナイ宝具
http://stat.ameba.jp/user_images/20150915/17/mugentenbin/35/a2/p/o0580058013425703205.png
http://matome.naver.jp/odai/2144510391765281701/2144561468532050303
画像検索かけて出るわ出るわw
乳首インパクトありすぎる
流石に無手の投擲だけでは辛いと思ったのか……
いや凄い大英雄なんだぞ、ダビデは
ソロモンの親父、イスラエル創始者、大国イスラエル建国、富と繁栄を齎す王
一部名前の語源になる、ダビデの星、キリスト教とユダヤ人が最も敬愛する英雄の一角
まぁロムルスみたいな建国王であり、オジマンのように一代で国に富みと繁栄を齎した奇跡の大英雄……なんだがな
ダビデと比べられるのなんてアレキサンダーくらいしかいない
「史実ではオジマンやソロモンとも比べることが難しい」
いや、それは言いすぎじゃろ。
ダヴィデが偉大な英雄なのは間違いなく確かだが、オジマンディアスやソロモン王もそれに劣らんよ
オジマンやソロモンに勝るとも劣らない
まぁ偉業の数々を鑑みればそれくらいの評価が妥当と思われる
アメコミヒーロー「アレキサンダーの活躍もまたオジマンディアスの後塵を拝したにすぎない」
間違いなくあの超有名な像だよな
セイバー 騎士王アルトリア アーチャー 英雄王ギルガメシュ ランサー 建国王ロムルス
ライダー 征服王イスカンダル アサシン 傲慢王セミラミス バーサーカー 暴風王ダレイオス三世
そしてキャスター枠で魔術王ソロモン、
・ダビデ王
・アーサー王
・アレキサンダー（イスカンダル）
・カエサル
もう九偉人のうち四人も出ているなんてムネアツだ
ヘクトールっぽいのも第三章で出てくるし、九偉人が全員揃うのも時間の問題かもしれんね
あれ読んだ時、アレキサンダーとラムセスの王としての在り方は全く違うのに何言ってんだと思った
それと圧倒的な力を持つオジマンも魂が1騎分以上ありそう
力がどうこうってよりは特別な魂持ってるかどうかのが重要そう
ギルガメッシュが力と格だけそのままで
性格が優しい善良な王とかだったら数騎分の魂は無かったような気がする
オジマンは生まれつき神々を内包してるのをどう解釈されるかだな
今も尚、あのファラオの全能力が把握できていない恐怖
まるで金ぴかのバビロンみたいな底知れなさがあるな
あと複合神殿内部は神代に限りなく近い神秘度を保っている（セイバー時代の人間でも破裂するレベル）
だからこそ、神殿内部だと太陽面爆発なんてアホみたいな火力をデンデラが出せたんだろうな
普通東京壊滅させたエクスカリバー+三令呪強化ステラじゃないと勝負にならない火力なんて、東京を灰燼に帰すだけじゃ済まないだろう
大神殿で常人が死ぬのは毒のせいであって魔力密度の話ではないだろう
神性スキル持ってればセーフって感じで
外界に対する土壇場、燃費抑えてのチートさはギルのがまだ上って感じだな
ただエミヤ、切嗣、イスカみたいに固有結界の効果を器用に外に持ち出せるなら本当にギルに匹敵する
ギルは固有結界持ってないから同じことは出来ないしな
後、スフィンクスをピラミッドの外に最低２体は既に出してるぞ
外だと不死身が付かないからワラワラ出す意義も薄いんだろう
宝具が減って弱体化する可能性もあるだろうか
少なくとも神代の英雄の肉体を持つアーラシュでもダメージ入っていたな
根源から魔力を頂戴していたし、水や空気と同じようにあって当然のようなものだった
パラケルススも生まれた時代が更に早ければ、根源の恩恵を当たり前に与えられていたのだろうか
第四部は現段階で三話、タイプムーン・エースの掲載分も含めると四話まで進行したことになります。
あと二〜三話分が残っていますが、ランサーとの決着で二話はともかく三話も使わないでしょうから、
ひょっとすると、アサシンやキャスターの脱落エピも、第四部で消化してしまうのでしょうか？
あるいは、まだライダーが残っている可能性も？
愛歌は「さすがの王様も（略）脱落した筈だし」と、かならずしも消滅を確信できていないようですが・・・。
船は恐らく無くなってると思うがスフィンクスと神殿はたぶんどのクラスでもあるんじゃないかな
舟の代わりに戦車を持ち込む気がしてならない
オジマンの武勇伝っていえば本来馭者に操らせるはずの戦車を一人で乗り回して強弓を撃ちまくったってやつだから
そもそも短剣一本で三大騎士とやり合えるほどの絶大な自信もあるし、根っからの戦士やな
戦士ゆえに皇帝特権という便利スキルには頼りたくない、とも考えられる
バッドエンド確定なのは知ってますがzeroと違って胸糞系らしいので躊躇しています
愛歌は設定を一読しただけでこいつ好きになれないなと思いまして
愛歌が無双するだけなら読む気はしないんですが
セイバー他の登場人物は格好いい見せ場を与えられていますか？
人がつまらないって言ってたらあんたにとってもつまらないのか？
そういうのは自分で判断しろよ
愛歌無双と胸糞悪い行いはカタルシス得るための過程だと感じるから
愛歌好きになれなくても一応読んでおいた方が本編楽しめるかもしれない
あと綾香と美沙夜がかわいい 個人の感想です
自分で読んでもいないものを他人からの伝聞だけで面白さ判断なんて出来るわけないんだし
まぁ文体とかも含めて人を選ぶとは思うよ俺は大好きだが
今まで愛歌の活躍のシーンが全て絡めてばかりだし、たまには強者が弱者を全力で打ちのめすシーンが欲しい
オジマンも回想で親友モーセの挿絵＆説明してくれたから期待しているんだけど
起源を同じくするジークフリートと同じ容姿なのかどうなのかも気になるが
エクスカリバーと対極に位置する最強の魔剣の詳細についても知りたいんや
今更グラムが同格の扱いになるとは思えんなぁ
メロダックでもカリバーと同格って感じの扱いじゃなかったし
黒桜の更に上位互換みたいな感じなんだっけ？
愛歌お姉ちゃんは頭が良いんだよ
黒桜が宝石剣凛に追い詰められるシチュエーションなら
大爆発で呼吸させないようにしたりとか足場を完全に崩落させるとかしそうだし
相手に情が少しでもあるかないかだと思う
相手に対して情がなければ差はなさそう
恐らく最新にして最古のラスボスだろ、あの子
プロトタイプ自体がきのこ高校青春時代の産物ってのにも驚かされたのに愛歌の邪悪さはその上を行くインパクトがある
蒼銀は蒼銀で、間接的なものも含めば最も善人を殺してきた怪物よな……ある意味zeroよか後味が悪い
ゲームじゃなくて小説のほうに顕著なんだが、きのこ作品って吐き気を催すような屑が多いからな。特にモブキャラ。
作家で良くない傾向の一つに「普通の人間を描けない」というのがあるらしいけど、それにモロに当てはまっちゃうよなあ。
一応魔力は編成が異常な代わりに最低だったりしたはず。何故かセイバーはパラメータMAXみたいな感じだけど
生前は肉体的にはただの人間のはず。この後に刺されて死ぬ？し。
聖杯みたいなエネルギーの固まりとか、出力装置みたいなの渡したら一番危ないのは間違いないけど。
ムーンセルを乗っ取ったBBとほとんど同じようなものになるだろうし
むしろ馬鹿みたいな魔力の説明に使われるフラグにしか見えない
綾香はフォーマルクラフトで愛歌のエネルギー元を自分のものに変換するとか
ＨＦの遠坂姉妹戦みたいな
ギル曰く理解の範囲外の大権能らしいしその気になれば最低でもBBと同程度の事までは可能なんじゃね
型月世界だとなんか重要なワードなんだろうか
愛歌はあの王様強い、奥の手あるかもと警戒されていた
なんかこの二人だけ立ってる次元違わなくね？ というか見ている場所が的確すぎる
今出てるポトニアテローンは3つ
百獣母胎（ポトニア・テローン) 原初の女神の大権能
世界を喰らう女神（ポトニアテローン） オジマンディアスの愛歌に対しての呼称
怪獣王女（ポトニアテローン） 花札で愛歌が使用した技名
ちなみにポトニア・テローンはギリシャ語で百獣の女王でアルテミスの出自とかにも関係してる
だってセイバーが聖杯欲しいって言うし…
結局何もかもセイバーが悪い、愛歌様はこの男に利用されたんだよセイバーさえなければ…
あとセイバーの持つ剣が神造兵装であることも軽く見抜いていた
千里眼が無かったとしても十分、というか高すぎるほどの観察眼はある
アーラシュとの戦いでも引けは取ってないし
前日譚だから、本番は次の舞台なだけにあんまり活躍しすぎるわけににもいかんだろうけどね
桜井のつぶやき見る限り、美沙夜があんなひどい呪いを受けたのはセイバーに救われたせいらしいぞ…
セイバーの善意が裏目になったのか・・・
めんどくさい好意を寄せられてる数だけで言ったらセイバーのほうが上だよね
つまりセイバーの役割もそういうことだ
あとホーエンハイムが根源の女王と書いてポトニアテローンと読ませてるな
正直蒼銀のセイバーは愛歌のおまけという感じが強いな、ちょっとインパクトが薄い
愛歌を守護している以外に落ち度はない。愛歌も愛歌でマスターであるから護ることに不義は無い
ただ、周りがどいつもこいつも良し悪し関わらず信念貫いて散っているからなぁ
オジマンに一方的やられながらも抗い続けたジキル、死ぬと分かってもステラを放ったアーラシュ、世界を救わんとしたオジマン
これだけインパクトを残して脱落していったらそりゃセイバーの影も薄くなる。というか愛歌が全部掻っ攫ってる感じもするが
セイバーの活躍だとしても「セイバーが凄い」ではなく「セイバーを活躍させる愛歌が凄い」になるから
勝てないのが当たり前ぐらいのハードルなんで責めたら酷だが
結局問題はまともに活躍できる場がないことだね
プロトはＰＶだけで、蒼銀の戦闘シーンは桜井のスタイルで短い感じが多い、一番大きいオジマン戦はアーラシュ兄貴の方が目に立つエピソードだったし
桜井光自体が戦闘シーンには多くリソースを使えない作家なのもあるけど
カリバーの封印を開放出来る相手がどれだけ居るか
それはアーラシュさんもある意味同じではあるが
切嗣みたいにあからさまに蔑視してくるマスターならともかく、勝つために合理的に動いてて且つ自分を想っているならどうしても躊躇うだろう
特にアルトリアの場合ZeroでもSNで語られた四次でも勝つために最終的には切嗣のやり方も渋々とはいえ受け入れてたし
もちろん青兄貴が言峰を刺したのは拍手喝采だが。
ただ街の人間を虐殺し始めたりすると不満ゲージがどんどん溜まっていって一定値突破でアルトリアでも裏切ると思う
・キャスターを仲間に引き入れる（ついでにマスターも死亡）
・バーサーカーのマスターをアサシンを通して殺す
・アーチャーのマスターを傀儡にする
・ライダーのマスターを間接的に殺す。ライダーの魔力供給源を絶ち弱体化させる
・セイバー単独ではライダーに確実に負けるのでアーチャーにステラを撃つよう指示する
・アーチャーのマスターの脳を犯す
無双なんてレベルの話じゃない……影で確実に障害を潰していっている
これで真っ当なマスターなら当たりもいいところだが、如何せん手口がエゲツナイ
最大の難関だっただろうライダーに対してはマスターを殺害した上にアーチャーを差し向かわせてステラを撃たせるという二段構え
………もう本当に悪魔か何かかあの娘は
…頑張れ綾香
自己嫌悪でうじうじしてるけど鳩も殺せない少女とか愛歌の所業見た後だと天使としか思えんな
とか思ったりもする
ヒーロー物はそれ以上に好きなのでラスボスとしてビーストもろとも打ち倒されてもそれはそれでいいけど
「セイバー愛歌に差し出して俺たちだけで風呂行こうぜ」とか言ってたのが一番いい解決法なのかもな
あの子放っておくと周囲に際限なく迷惑かけまくってるし・・・
と見ることも出来る
オジマンディアスやホーエンハイムの評価を見ると自分で戦えよって気分になる
凄まじく弱体化したラビリンスverでもキャスターと一緒に同質と思われる
攻撃魔術をある程度は受け持ってるし
しかしセイバーが愛歌を好きになっても世界が平和になる気がしないのはなんでだろう
花札の設定がアリなら愛歌はどうやら封印されるっぽいのかな？
綾香の風呂覗いてたしもう色仕掛けしかねえ
おや?この時間に女の子の笑え声が…
???「お呼びになられましたか、王よ」
幼女キャラが成長するとか眼鏡キャラが眼鏡外す行為に等しいので
絶対にしないで頂きたい
モルガンも地母神要素が入ってるみたいだしなぁ。
ただこれはウーサーの力を継いだのが原因のような気がするが。
まあ設定いくらか継いでるエミヤと同年代ならアーサーは大学生以上になるが
何を言っているんだ！彼はこれから7、8
歳の少女に心を奪われるんだぞ！！
愛歌お姉ちゃんは中学生で既にBBA…
なんだ何か黒いものが…？
声がぶれる。肺が、砕けていた。
「お前は正しい」
喉が、裂けていく。
「東京の人々―――本来なら俺達にはまあ、関わりのない連中だけどな」
耳が聞こえない。鼓膜がやられたらしい。
「それでも、無辜の民たちだ。かつて俺たちが守った愛すべきあいつらと、何の違いもあるものか」
もう、内蔵のほとんどが消え失せた。急げ。
「なあ、騎士の王。輝きの剣を栄光のままに振るう男よ」
舌が割れる。ああ、脳ごと霊核も消えていく。
「お前は、聖杯に何を願う？」
アーサー王……この言葉を受けて変わらなかったら王でも、騎士でも、一介の男ですら無いぞ
あれ同じ言葉でジールちゃんも救えるらしいけど何言ったんだマジで
同じ言葉ではないと思う
つまりアーラシュの言葉は届いてないのか
セイバー…
4部の前にアーラシュのセリフ思い出す描写なかったっけ？
アーラシュはきっかけであって、最終決断させたのは綾香の言葉だという違いはあるが
オジマンやアーラシュの最後の言葉思い出して凹んでただろ
ボディブロー的に効いてる
「お前なんで愛歌様野放しにしてるの？ばっさりいくのが世界の為だよ？」
って、よりにもよってキャスターに言われるというね・・・
こいつ真面目に悩んでるの?ご飯食べる暇はあるの?と思ってしまう
そもそも他の人物を殺して願いを叶えるという状況自体を
セイバーには見直して欲しいな
自分の欲を重視するか秩序を重視するかの差はあれ、願いの為に他人を殺すなんて特に疑問を持つことじゃないだろう
もう失われた物の為に別の時代で今生きている人々を犠牲にするという状況で
しかも本人が人を殺すことは基本的には嫌っているんで
矛盾や良心の呵責が大きくなっていると思うんだ
例えば我が願いを叶える為ならば他のすべてを投げ打ってもいい！みたいに
本気で思ったり開き直っているわけでもないし
告知だと今年１２月だと言ってたけど。
書き下ろしで最終部分作って完結させるのか、第四部終わった後に後編という形で完結させるのかはまだ不明。
後半は書き下ろしで書き下ろし部分の方が多いってツイッターで言ってた気がする
女々しい上にナヨナヨしていて如何にも乙女ゲーの駄目男みたいなんだよな
どっちかっていうとギャルゲ主人公やろ
マジか
楽しみ過ぎる
これSNアルトリアの方がまだしもしっかりしてないですかねえ……
まあ、あいつの中ではセイバーのように10を救うため1を捨てる人はないけど
アーラシュ←その身を犠牲にしても東京の人々を救う決意を胸にステラを放つ。死ぬ間際でセイバーに問いを投げかけた
オジマンディアス←東京の人々を犠牲にしてでも愛歌という巨悪を討ち世界を救おうとする。後にアーラシュとアーサー王が自分に代わって世界を救う勇者と信じ消滅
脱落したサーヴァントはどいつもこいつもカッコいい散り方をしたもんだ
あのジギルでさえも、ブリュンヒルデに高潔であると言われるほどの生き様を魅せた
セイバーも戦闘以外の中身的な意味で良い活躍場面があると信じたい。ほんとそろそろ男を見せてほしいぜ
つまりロリコンじゃなくて眼鏡っ娘好き
愛歌あげあげな展開もセイバーの共感のしづらさも最後のカタルシスとセイバー編への布石だと思ってるから
セイバー編での描写めっちゃ期待してる
最低ですねぇ…
例の不倫した妻もそういうタイプみたいだし
問題はアーサーも頭抱えるモルガンが全面的にいじめて心がボロボロされたらしいけど…
つまり愛歌がロリ巨乳になれば全てが解決するんですね！
円卓騎士にもよく思われてなかったようだし駆け落ちもやむなしだなと思ってしまう
俺は何とかオジマンを勝たせて愛歌ごと東京を焼け野原にするしか思いつかない
でもそれやると巽とエルザが確実に敵に回るんだよなあ…
マスターの制御を離れて暴走、キャスター・アサシンとやりあうランサーの巻
真名ブリュヒルデで確定
愛の多寡で威力変動し、条件さえそろえばヘルだって殺して見せる対人宝具
魔力放出・ルーン魔術のスキルがある模様
本来聖杯戦争で呼べない存在だけど、愛歌を倒すために呼べたみたい
宝具通じなかったけど
(愛歌様を倒すという意味で)
意外と知ってる人は知ってるというレベルで有名なのかな彼女
しかしどれくらい威力あったか知らんけど条件そろえばヘラでも殺せる宝具が通じないのは化物すぎる
フェンリルやヨルムンガルドの妹で地獄だが冥府だかを支配してるんだっけ
……そうだよね？（願望）
流石にセイバーじゃなくて愛歌だから威力が落ちてたとかじゃないと神でも殺せる一撃うけて
無事はいくら根源につながっててもあれだからな
後、愛歌か特別な存在なのは分かるけどなんで愛歌かいれば本来は呼べない神でも呼べるんだ？
オーディン「あのロキの子で半分が死者な赤子なんて不吉だから冥界でポイやで」
ヘルってわりとヒロイン力高い女神だと思うんだよなぁ。
今までホーエンハイムとオジマンディアスの下馬評だけで
実際の戦闘描写はlabyrinthの弱体化モードだけだったから
ようやく愛歌の力の一端が分かる
アルターエゴの宝具は元の宝具を改造したものだから名前も効果も違うらしい
まだ読んでないけどバレ聞いた感じではそこが謎すぎるな…
愛歌倒す為に呼んだんなら少なくとも聖杯戦争前の時点で存在を知ってたんだろうが
けど有名で名前広まってるんなら放置されてるわけないと思うんだよな
普通に召喚したら愛歌倒すために本来呼べない英霊が出てきたんじゃないか？
かまちーがそれネタにして一本書いてたよ
キャスターの魔術バンバン切り払ってるんですけどね
呼べた理由は>>408の後者の方
ブリュンヒルデ自身が本来呼ばれない自分をそう考察してる
ナイジェルさんは置いて行かれて現在蚊帳の外
蒼銀は蒼銀で好きだけど本編まで桜井はちょっと勘弁
なんか条件があって効かなかったとかそういう感じだと思いたい
そもそも蒼銀自体桜井がやりたいで始まったし
桜井が書かないならそのまま企画終わりでスルーされる未来になりそう
愛歌は多分、十の王冠とか持ってそうだししょうがないね
そしてこのままだとセイバーが蒼銀で単独で挙げたキルスコアが自分のマスターだけになりそうなんじゃが
その話ってマジ？
三騎士集結して愛歌と黒化鯖の前で、俺たちの戦いはこれからだ！で終わる気がする
抑止力か何かか
何しろ世界を喰らう女神で実際に人類を滅ぼしかねないことをやらかすことが決まってるわけで
それとも愛歌が世界を滅ぼしかねないと決まったのがセイバー呼んだ後だったか
オジマン倒した時点で結構安心してたと思うわ
なお現実
触手、戦乙女、エロ同人みたいだな
そして抑止力が通用しない愛歌マジ化け物すぎる
FateGoの黒幕と対決したらどうなるんだろうか
フォーマルクラフトが凛だった時点で綾香でも厳しいだろうか
むしろ愛歌は礼装よりレイドボスのがめっちゃ似合いそう
聖杯戦争始めた時点で間違いなく生まれるだろうし
それで愛歌に勝てるかは置いといて
使った触媒「燃え残った館の破片」だぞ。
本当に制限無しなら、何が来たっておかしくないぞ。
そこらへんはさすがにコントロールしてあげないと…
莫大な魔力持ちのマスターが抑止力の力を使って召喚したらできるかもしれんけど
しかし宝具としての性質を半ば失っているとはいえ
愛歌はあのスピードでの半神としての力の具現の大槍を指で受け止めるとかそんな防御が
他のサーヴァントにだって出来るのを私は知らない…
99年のバサカ、キャスター、アサシン、の詳細とビーストの見た目は明かしてほしい
旧fateから色々変わって言峰がいないから多分葛木もいないだろうし
ペルセウスと因縁あるとかいうキャスターも旧のメディアから変わってる可能性ある
強いて言うならペイルライダーみたいなもんだと思う
あの…ナイジェルさん一応マスター階梯二位の超一流魔術師なんですが…
一位との差が少し開きすぎてただけで
フリーザ様の戦闘力が１億２０００万でギニュー隊長の戦闘力が１２万、１位と２位二は圧倒的な差が
決闘とかの経験も無さそうだし
しかも直前までキャスター、アサシン相手に無双してて散々地の文で持ち上げられてたのに
いくら宝具ほぼ機能してないったってどういう動体視力と身体構造してたら指一本で止まるんだよ、ドラゴンボールかよ
他が路地裏で現代魔術バトルしてるところに一人だけインフレ上等のコズミック仕様という
その前の描写でも「ランサーを倒す」じゃなくて「ランサーに会いに行く」ってはっきり言ってるし
ランサーは最初から敵としてすら見做されていなかった……？
面白くないのではないけど、何をしても無駄という無力感が半端じゃない
どうせ誰もやられるはずだし何を考えても無駄じゃん…
慣れたセイバーはとにかく、綾香は良くもこれを前にして戦ったな
カタルシスとか求めてる感じの人はキツいかもね
俺何かは寧ろ安心して読めるけど
作中人物の無力感がそのまま味わえるね
ロリ綾香prprできなかったら俺はもうストレスで死んだ
どうしてもチンピラっぽい印象を受ける。特に追い詰められたときとか顕著。
大物悪役も信念や野望が無いから作り物のようで生きているんだと感じられない。
カタルシス云々でなく物語の盛り上がり的に起伏がなさすぎて読むのがつらい
キャラは好きだから最後まで付き合うが
>>452
おま俺
荒んだ環境で天使に会えたセイバーの気持ちがわかったわ…
後は愛歌がセイバーに殺されるまでの過程しか残ってないし
よくよく考えるとzero以上にタチが悪いんだよな…
笑っちゃえるぐらい全員がバッドエンドにむけて全力疾走してたzeroと違って、片っ端から愛歌が地獄へ叩き落とした上でのバッドエンドだからさ
勧善懲悪じゃなくて勧悪懲善の物語
>>454
綾香は何だかんだ無事にいる未来を知ってるから安定感すごい、大天使
蒼銀はそこまでで終わることが確定してるのが辛いな
セイバーに頑張ってもらうしかない
がんばれアーサー！
方向性としては某波旬に近いからなぁ。
恋をすることまで邪悪な所業と化す、こういう風に生まれてしまったことが既に間違いという…そういう意味では哀れだとマジ思う。
イスカンダルもエアでワンパン。セイバーも当然勝負にならなくて何か泥が降ってきて終わりだし
ランスロットは勝負になってるように見えてギルが超手抜きしてるだけという状態だし
どうやって愛歌に勝ったんだよってなるからな
読者のヘイトが溜まる一方なのに作中だと愛歌TUEEEEが最後の最後まで続くから
つまんないわけじゃないけどだんだん辛くなってくる
蒼銀だけじゃ愛歌が完全に叩きのめされるとこまでいかんしな
何もかも返されないまま終わっちゃうからモヤモヤすることも確か。セイバーが愛歌殺した瞬間もそこまで盛り上がるシーンには見えなかったし…「哀れな愛歌」で終わるよね…
そのキャラたちやFateの凛とかは愛歌とは別の方向でなにやっても作者の守護が目に入るから
メタ視点での理不尽な格差がちらついて自分には息抜きとは思えなかったな
こういう生き死にをかけた話だと余計にね
愛歌は能力も刺される結末も最初から決まってるからそういうのはまだ薄く思えるほうかな
旧fateはきのこが途中でエタってるので、ぶっちゃけきのこも倒す方法は考えてない可能性がある
愛歌の全能が人格を持つ恐さとか、根源パワー持ちの一途な恐女とか、その辺はCCCに流用されてる
ので神話礼装も案外、旧fateネタなのかもしれない
お姉ちゃんが強大すぎて複数の思惑が絡み合う群像劇というよりどこもVS暗躍する愛歌陣営ってなってるのが少しもったいない
最終戦は制限なし愛の力のせ石破ラブラブ天驚カリバーでなんとかなるやろ
如何せん神霊状態のではサーヴァントとして現界せんからな
仮にオジマンのデンデラビームが愛歌に直撃してたら愛歌は死んだんだろうか
それまで普通の魔術師みたいに振る舞ってたようだし
コミュ障で薬は用法・容量を守り正しく服用しようという言葉も知らないようだ
無理して飲ませなくてもサーヴァントに使う分にはもう十分な威力になっていたのに
なおそのマスター
それとも移動できる存在はそもそも唯一無二なのかな
ねぇ、セイバー。わたしのセイバー。もしも聖杯戦争がもう一度行われたのだとしても――
あなたは負けないわ。誰にもね」
>>474
たぶん慢心してなくても相手がセイバーなら負けると思う
もしかしたらこの台詞自体が未来を知ってて言ってるのかもしれんけど
いや実は使っていたとか後の話ででるかもだけど
サーヴァントのパラメーターにしたら
筋力や耐久や敏捷がどんなことになるのやら怖いや
竜やろ（適当）
それもファブニールとかそのレベルのやつ
プロト我「あ…あれは!?」
プロト兄貴「し、知ってるのかギルガメッシュ!?」
プロト我「天とは攻撃、地とは防御、魔とは魔力を意味する…それらの三動作の必殺技を一瞬で行う技だ、まだこの時代に使えるものがいたとは…」
あれ、この流れだとプロト青兄貴とプロトアーサーが特攻じゃね？
プロトセイバーが性的な意味で愛歌に特攻し性的な意味で貫いて隙を作れば勝てるのではなかろうか
ビーストと黒化英霊はプロトニキと我様で引きつけておけば良し
ランサーのピンチだというのにハブられるとか職場いじめかな？
言いたいことわかるよ
愛歌はめちゃくちゃしてるけど最期は思い通りにならないってわかっているし
製作サイドに肯定された存在ではないから安心するというか
Fateってインフレもののようで実は相性ものだし、いくら愛歌が根源に接続してると言っても量が少ないというのが突破口になるんじゃないかって思う
例えば、魔術回路の量が少ないものに対しては性質がどうであれ確実に殺す毒や宝具なら殺害できるかもしんない
まあ、セイバーに後ろからグッサリで最初の死亡は確定してるが、プロト本編でいけるかどうかだけど
真ラスボスだったらしいパーマがこう頭上からカラリパヤットの構えしながら豪鬼してくるとか
良くも悪くも来月の展開が全く読めない
一応言っとくがビースト初期案のセイヴァーはExtraのとは別鯖やで
セイバーに合わせたから現状のような形になっているだけで
ごく普通の事じゃね
怪物王女というかモンスターペアレント
本人は会いに行くとしか言ってないしブリュンヒルデの事も気に入ってたし
そもそもその後にサーヴァント戦やるとセイバーが傷つくかもしれないからセイバー戦わないでって言ってたからなあ
本音は間違いなくそっちだ
使い魔飛ばしただけじゃ説明できねーぞ
なんかそのレスだけ見ると士郎みたいだね
千里眼使えるし余裕だろ
心にグサってくるものがあったよ。俺にも妹いるから一人にしてしまった
時のことを考えるとなぁ・・・巽君はがんばったよ・・・
愛歌を抹殺するという目的が一致しているし
オジマンのピラミッドでも問題なく宝具使えるランサーと手を組むのは考えにくいんじゃなかろうか
そもそも魔術師ではサーヴァントには絶対に勝てないと言うのが彼らの認識出しまさかサーヴァントとガチンコ可能のマスターが参加してるなんて
想定外な訳出し
ガチンコどころか……
本来呼べないほど格の高いランサーの全霊の一撃を指一本で止める
アーチャーと同等又はそれ以上の千里眼と毒耐性
疑似的に神の力を借りるライダー、しかし愛歌はキャスターから太古の神々以上との評価
アサシンの毒宝具を一切受け付けない
キャスターの神殿に一切気づかせず転移で侵入、弱体化してもメディアと同等の神代魔術を行使
↑以上の能力、行動も全て戯れにやっただけで戦闘と呼べるレベルではない
逆らうだけ無駄なんだよなあ…
なのに全くデメリット受けてる感じしないが、量は重要な要素ではないのか？
ブリュンヒルデはシグルドこそ最愛の男と理解しているのに薬でセイバーに塗り替えられる屈辱
終いにゃセイバー＝シグルドと認識してしまうまで精神が狂わされた
これなんてNTRプレイ？
まさか旦那と同じような経験を自分がするとは夢にも思わなかったろうな
どっか行かれてしまうし
ナイジェルさんの明日はどっちだ
パラケルススは断罪されたいけど「」欲しいけど断罪してよというめんどくさいやつだけど
薬で狂わされても好きな人を想うとは純愛やな
ほ、ほら、お姉ちゃんがNTR阻止してくれたから…（震え声）
それにしてもお姉ちゃんってとことん鯖を見下してるよな
セイバー含め鯖を賞賛する時って必ず「出来の良い見世物を見れた」みたいなニュアンスが入ってる印象
静謐ちゃんが工房突破に失敗しても怒らないのは所詮ペット感覚だから最初から過度の期待なんかしてないからだろう
ブリュンヒルデと築いてきた記憶は忘れ、赤子も身籠っていたのにも関わらず別れる
そのまま他の女性と結婚
後に記憶取り戻し本当はブリュンヒルデこそ最愛の女性と思い出すが時すでに遅し
ブリュンヒルデ:薬飲まされ偽りの愛を植え付けられる
セイバーは最愛のシグルドではないと分かっているのに恋い焦がれる
心中でセイバーはシグルドでない、最愛の男ではないと念じ続けるも抗いきれなかった
精神は狂い、セイバーをシグルドと誤認するまでに至る
え、エゲツネェ……薬怖すぎんよ…………
エゲツねぇ…
あ、ナイジェルさんは愛歌様とエンカウントしていいっスよ
呼び起こされる前振りですね？分かります
薄い本業界に超新星が現れたか・・・
ええー？一体どんなきっかけで呼び起こされるんだろうなー？（すっとぼけ）
パラ「良かったですね、ソリッドブックで大人気、引っ張りだこですよ貴方(ウザい微笑)」
愛歌「薄い本なんて…、さ、最低よ…！(狼狽)」
静謐(自分はどちらかといえば薄い本側だからなんとも言えないなぁ)
愛歌は「くっそ……」だから
愛歌はヘイトだけ溜めて邪悪のまま倒されそう
相方のビースト君がコンビとして頑張ってくれるか
ここまでレベルが違うんだから、そういう括りで語っちゃいかんと思う
そのままならただの自然現象だったのがセイバーへの好意という明確な指向性を与えたら大惨事になっただけで
少なくとも本人には悪意はないと思うよ、故にたち悪いわけだけど
精神性は完全に大怪獣というか自然の猛威の化身だった古代の神々のそれだから対話するだけ無駄というか
この作品を味わう上で片手落ちだと思うのよ
吉良吉影とか我妻由乃とかにストレス溜める？ そういうキャラだって考えて楽しむでしょ
確かにそうは思うけど、無理はいけないとも思うよ
愛歌がむかつく！で読むのも楽しむ方法の一つだし
>>555
困ったことにごみとは思ってないとは思う
今までの彼女の会話シーンを見るとセイバーは別格として
関わったみんなの事が好きなんだと思う
だが好意を抱いているから見逃すとかはまったくしない
人間だって虫のことを「自分と対等の存在だから大事にしよう」とは思わない訳だし
だから妹やペットになつかれたら可愛がるし少しは融通もきかすし優しくもするけど
目的のためにはためらわずくべる
愛歌が人間を嫌いって思う可能性があるのは本編で自分の失恋を認めたときに綾香にむけてかな
式のような根源云々の人間は他にもいたがこういう離れ業されると
やっぱヤバいんだなって感じる
ただ一番スカッとするであろう愛歌が綾香にブチのめされるラストシーン(予想)まで話が進まなさそうなのがなあ
もしかすると思いつかず倒せませんでしたってことすら有り得る
花札だとどうにか封印したっぽいけどギャグ時空だからどこまで参考にするかは難しいな
言峰は好かれるのに愛歌は嫌われる不思議
そりゃやってる事の非道さは似たようなもんだけど
女の愛を蔑ろにする最低マスター
今生き残ってるのが救いようのないクズのみというね………
そして明らかに酷い末路一直線としか思えないブリュンヒルデ
精神壊されるわ夫と同じ薬が原因だわで今の時点でも散々なもんだが
せめて消滅するときは正気に戻ってくれよ………
あの虫ジジでさえ悩んで、苦労してもあの様だから「人間」と思われるけど愛歌は全くない、
恋する乙女得意の愛の悩みでさえほぼ見えない
好き嫌いの問題だけどそういうところがあまり好きにはならないかな。それとは別で蒼銀は面白いからいいけど
だからセイバーへの行動も献身の領域ではないと思われるし、だから「セイバーのことホントに好きなの?」という疑問まで出てくるわけだし
下手すりゃ聖杯戦争最後の敵がセイバーの知らないところで敗退してる可能性すらあるからな、この展開だと
あと三巻読んで疑問に思ったんだがもしかして単純な戦闘力だけなら愛歌＞セイバーだったりするのか…？
流石にそれはセイバーが気の毒すぎるがパラケルススの見立てが……
愛歌に指一本で攻撃止められるんですよ？
宝具としての能力なくても魔銀の槍だし
どう考えても愛歌の方がセイバーより強いと見るのが妥当でしょう…
正直ホーエンハイムやオジマンディアスの評価は盛ってるとか
接近戦なら対処の方法あると思っていた頃が自分にもありました…
問答無用でこの考えは今回潰されたよ
それこそ惑星単位の攻撃ですら平行世界に移動すればいいわけだしな
やりすぎだろ、一人の人間にそこまでする必要が…………ありましたわ。ありすぎましたわぁ
世界を喰いかねない人間でサーヴァントをも越える力を持った奴ならデンデラの一撃ブッパ安定ですわ
そりゃ確実に殺すならデンデラブッパが一番だわな
薄々わかっちゃいたがひでえ……
セイバーは張り切って参戦しただろうに本質的には自分の戦力は必要とされてないとか…
>>577
結局オジマンが一番正しかったんやな…
三騎士揃っていてもプロトギルがいるとはいえオジマンが敵にいることになるしな
チャンスがあるといえば愛歌が綾香相手に慢心してくれることかな
余裕満々で愛歌が近付いてきた時に綾香が何かしらの手を打てればあるいは………
死んで復活したら弱体化してくれるかもしれない
まあだからどうしたといったレベルの話ではある
東京を守ろうとした巽君の無理ゲー感が半端ないな
生まれる世界線を間違えた。まだzero時空の方がマシだわ。それでもケリィに射殺される未来しか思い浮かばないけど……
主人公属性は伊達じゃない
東京戦も実際は愛歌一人勝ちだし
すくなくともまだ
あれどう考えても死ぬより酷い目に遭わせる気満々じゃないですかやだー
巽くんに影響を受けた人がセイバーに影響を与えて、その結果背中グサーに繋がるわけだし
だな。巽くんや伊勢三少年→鯖たち→アーサーで心意気が伝わりブリテンに対する願いより妹すら切り捨てようとする愛歌様を刺す気になるんだろうし。
他の聖杯戦争を描く来月のラビリンスはどうなるかな
12月10日が楽しみだ
今んとこSN3EX1ってとこだけど次はアポ辺りからくるんかな
バサカランサーライダーのどれかになるかと
個人的にはライダーならオジマンかイスカンダル見たいけど
ロビンフット出すなら4次鯖からも1体出して上げればと思うが、顔ぶれが問題ありすぎるんだよな
真っ当なディルムッドは地味で見栄えはしないし
愛歌お姉ちゃんならアステリオスの髪をモフモフしそう
愛歌が強すぎというより敵マスターが不自然に非力且つ無能で
キャラが物語を紡いでいくというより桜井が無理にキャラを
自分の敷いた線路に載せて動かしているかのような印象を受ける。
ちゃんとそれぞれ出来る限りじゃ戦略みんな立ててたし
そんなの軽々と越える相手がおかしいんであって
発揮しているあるいはしようとしている印象はある
静謐ちゃん召還してすぐに逝っちゃったマスターは別
例えば？俺はそんな事ほぼ思わんかったんだが。
強いてあげれば今回のナイジェルさん位だがあれも愛歌いなければ普通にセイバーに辿り着いて勝ててた可能性が高い。
ちゃんとそれぞれの章でこういう風に戦っていこうって
作戦練ってそれに沿って行動してるからな
それを愛歌が理不尽な力や策略で粉砕したからって
別に無能にも非力にも見えんわ
無能なことと同然と感じる、と言いたいんじゃないかな
キアラも地球ニーでイかせて勝てるよ
ギャップすごそうだな…
というかFateシリーズの中でも、読んでて一番「こう動けば良いのに・自分ならこうする」と感じることが少ない
まぁ愛歌が余りにもアレすぎるっていうのが大きいんだけど
ランサーのマスター →？？
バーサーカー →愛歌にアサシンを差し向けられてリタイア
ライダー →愛歌とアサシンに工房襲撃されリタイア
キャスター →愛歌にキャスターを差し向けられてリタイア
アサシン →事前にリタイア
・・・うん。サーヴァント同士が戦ってる間に愛歌がマスター襲撃してくるのを防がないとダメだね。
マジでウェイバーみたいにその辺の家にずっと隠れてるのが無難かな・・・
セイバーさんなにしてるんですかねえ
魔術師としては一流でもサーヴァント(英雄)としては三流何だろうさ
自分の手札の中では可能な限り良い手を選んでる感はある
ただそれ以上の想定外の理不尽に踏みつぶされてるだけで…
メタ的に見れば全員最善の手選んでても絶対に愛歌が勝つから誰それを勝たせるためのしわ寄せがないって事かな
正直その後に控えるランサー戦は愛歌に言わせれば消化試合のようなものだし
愛が最高まで行った宝具が発動すれば神霊も殺せるらしいけど愛歌相手じゃ絶対無理だし
近接ステだけならロムルスやスカサハ(仮)より上で現状ランサートップ
ヘラクレスと比べても筋力がワンランク低いだけっていうね
それとチートスキルと名高い原初のルーン持ってるんだからそりゃ強い
ある意味二次創作のし甲斐が無いというか何というか
クロスオーバーしても大抵の作品の大抵のキャラは逆に蹂躙されるレベルだし
よっぽどのチートキャラでも出さない限りクロスが成立しないわ、仮面ライダーで言えばRXとか
やっぱり聖杯戦争は宝具ゲーなんだということがよく分かる
桜井スチパンのとある二人ならどうにか出来そう
一人は愛歌の方がマシに見えるほどの結果になりそうだが
そんなん鯖最強がギルな時点で分かりきってたこと
結局は宝具
神霊はどんなに格が低い神様だろうが英霊よりも遥か上を行く存在なんだなと分かる
まぁ三騎士全員でオジマンディアスに打ち掛かってもパラケルススの援護なしだと負け確だったからそうは思えないかもしれないが
ハンターハンターとかブリーチみたいに能力バトル要素＋超人バトルだと結局戦闘力が高いが強いけど
fate世界はそこまで身体能力に上下差が無いから勝敗は能力で決まる
ハイドの姿とか、戦闘シーンとかイラストで見たいけど全部立ってることしかないな…もしかして中原さん戦闘シーン描くの苦手なのか
事実状ランサー戦が最後の戦い何だから大盤振る舞いしても良いのに
まあそんな機会は裏切って愛歌陣営と敵対する時かもしくはセイバーとアサシンが逆に反旗を翻した時ぐらいなもんだけど
獣人ハイドはGOには出ないみたいだから見る機会がないんだよなぁ
どこかで披露して欲しいのだが
ほんとそれハルクとか筋肉だるま好きなのになー
あとスフィンクスも気になる
まあその前に愛歌が令呪を使われればそれまでだけど、道具作成スキルを生かして令呪の命令をキャンセル出来るもの作っていたとか
皆基本同じ顔で、髪型で判別すると言うか。
型月他絵師もあんなもんよ
乙女ゲームみたいだと思ってしまう
桜井の別の作品見ると普通にブサメンや変人や筋肉だるま出てくるし
乙女ゲーには王子様が付き物やん
大抵は使い捨てキャラか若しくはかませ犬だけどな
特にインガノック
レムルはブサじゃなくてショタだろ
むしろイケメン噛ませの方が多いんじゃ、ハインツとかライヒとか
例えば「愛歌を唯一人間として愛したから攻撃が通じる」とか「ビーストの魔力を自分のことにする」とか
李書文（不平等すぎる・・・）
そこを解明できればもしかしたらハッピーエンドあるかもな
乙女ゲーだったらあとキラッキラ感三割増しされてる
蒼銀は美形美少女うまくて女性受けする絵柄だけど
そちら側に寄りすぎずほどほどにシンプルっていい塩梅の絵描きに任せたなーって思ってた
中原さんの書くロリ好きです
クーフーリンが見れるかもしれないな
変態鯖で攻めれば勝算が…？
変態に切れて助走つけてぶん殴りに行ったらどうするのさ
この子が存在しなかったらもう心が壊れた
無事によく育ってくれてありがとう…
生きていてくれてありがとう…
根本的には鳩も殺せないとかもうプロトセイバーから見たらそりゃ天使にしか見えんだろ気持ちは分かるわ
本人の素質もあるだろうしな
今は凛と桜が融合された感じがある
メディアに魔術師として勝てそうだし
ソロモン王どうすんの？ミスリード扱いか？
ミスリード扱いでもいいんじゃない
めんどくさそうなことをしなきゃならないんだ
あくまで数ある可能性の1つってことでええやん
妹からしたら優しいとっても優秀なお姉ちゃんじゃないか。親から悪く扱われてたわけでもないし
この頃ってまだ蒼銀なかったんかな。
近衛絵愛歌と中原絵桜がコンビ組んでるっていう不思議な感覚だった
愛歌はなにげに武内、近衛、中原と結構描かれてるのよね
プロトセイバーがもしも愛歌を後ろから刺しるんじゃなくて「私のために世界に手を出さず世界から消えてくれ」と頼むと愛歌は自殺するかな、しないかな
まあサーヴァントを人質にするてかなり無理があるけどそれくらいしないと愛歌の弱みを握れないと思う
あとダメ男っぷりで忘れがちだけど
アルトリアとほぼ同性能のアーサーをどう人質にするかが問題
宝具使えないっていう制約はあるが
アーサーはアルトリアとほぼ同等かちょっと上ぐらいに思える
(宝具の使いやすさとか威力は抜かして)
ただ蒼銀だとライダーが突出しててアーチャーもランサーもとてつもなく強いんで
相対的には中堅に感じてしまう
キャスターもまだ手の内隠してるだろうし…
セイバーを人質にされたくらいでお姉ちゃんが怯むだろうか
プロトの鞘は絶対防御機能も回復機能もないと思うぞ
きのこが鞘をしらなかった時代の産物だから
そういう意味では幾らカリバーの威力が高くても相互互換なわけだが
現状が願いに縛られてる状態だから特にね
詳細は無いが、デンデラで体の半分が無くなってる時に何らかの宝具の効果かと匂わせる文だったから
何らか生命維持的な効果はあると思われるぞ
まあ何にせよ同じアーサー王な以上、色々差異はあっても総合的に差を付けないよう調整されてるだろうな
アーサー王伝説でそういう埋め込めるものとかあまりよく分からないけど
アヴァロンが制御装置化してアルトリアのと機能違うのはきのこのインタビューでほぼ確定してるし
半年後なのかthx
きのこのギャグテキストだとセイバーがイッキイキしてて楽しそうだったｗ
いくら願いがあるからってちょっと押しが弱いというかヘタレすぎるぞお前
アルトリアは突っ走る悪癖はあったけどマスターに対してヘタレる奴では決してなかったぞ
こんなんじゃ俺…綾香にお前のセイバー前回の聖杯戦争じゃマスターのヒモだったんだぜって言いたくなっちゃうよ
「あなたは働かなくてもいいのよ」「ご飯できたよ」「私があなたの代わりに働くから」
う〜ん、この
アルトリア「せやせや」
嘘入ってない
アルトリアは食器の配膳とか後片付けの手伝いぐらいは自発的にやってるんだよなあ…
プロトセイバーは絶対それすらやってないだろ
あとついでにアルトリアはいよいよせっつかれたらランサーのバイト代わるぐらいはしてる
蒼銀は愛歌がやっちゃうからな
綾香と契約した後は自分で飯作るし配膳も手伝うし掃除もやってるから言うほどニート感ないやで
セイバーが働くなった（愛歌バッサリ）こともロリ綾香との出会いのおかげだし
愛歌様良妻やん(棒)
きっとオジマンやアーラシュさん、ジキルはダメンズじゃないから愛歌のストライクゾーンに入らなかったんや（錯乱）
何もさせて貰えないのでは
お姉ちゃん、支配型ママンって感じだから
マジレスするとアーサーコンビは生前考えればニートやヒモ呼ばわりは割りと酷いけどなｗ
>>725
と言うかマジレスするとホロウではキャスターのところでバイトしている。
何故かきのこシナリオ以外ではなかったことになってるが
アーサーもだからきっと、これからは……
支配系の毒親まっしぐらだな
そもそも魔術師の子育て自体が録な物じゃないだろうし……
つうか並行世界に愛歌っているのか？無数の愛歌やゼルレッチが存在するって考えたらやばすぎだろ
普通の人間の魂は死ぬ
なんだこの文はという話です
元よりマスターとサーヴァントは主従関係だけど
愛歌とプロトセイバーそれ以上に対等じゃなさそう
今の状況だって結局はセイバーの意思で妥協しつつ有耶無耶な結果だしな
「式」が流さなかったら世界の裏表がなくなってたかも
単一世界の聖杯戦争のスケールじゃないよ
セイバーが人を殺すことを嫌がることでさえ知ってから死亡者無し（もしくは最低限）で聖杯戦争優勝も出来るはずだし、
愛歌なら聖杯無くてもブリテン救えるんじゃない
つまり結局セイバーのためだとしていても、あくまで自分がメインなんだ
ごっこ遊びの範疇は出ないがセイバーが望んだ形で形式に則ってるだけじゃね
万一セイバー聖杯戦争関係無く個人的に愛歌の力を使って救ってくれって頼んだら結果は違ってたかもしれんが
愛歌の趣味はとにかく、自分のすべてであるセイバーが嫌うことをわざわざするだなんて
セイバーが人殺し嫌う事も知ってるし
その辺の話は作内でやってるだろう
エルザが生きてるのは奇跡やな
要するに聖杯を用意した聖堂教会の人も７人の英霊全員生贄にするシステムだったみたい出し、セイバーの分の魂が足りないからその分の補充として少女達を生贄したんじゃないかな
まあ要する愛歌はセイバーの為に少女達を生贄していたんだろうさ、
聖杯戦争の経緯からして願い叶えるなんて無理な気がするんだが
戦闘も料理も同じと豪語してる
今の流れがセイバーが闘えて怪我をしない望み通りの展開
一般人まで殺しまくりで
ビーストの覚醒なんてことまではしない気もするんだよね
歴史改変ってグランドオーダーにも描かれたようにその後の世界を
実質滅ぼしかねないし、ブリテン救済とか神代継続みたいな事にもなりかねない
そんな状況ならば今の世界を滅ぼしてでもという事に思いかねないのかも
綾香の中にある聖遺物ってなんだ?
アニマテとＰＶ見る限りセイバーがあげたようではなさそうだし
セイバー関係なら愛歌がほっといて綾香殺すわけないし
綾香パパが綾香に何かあるように言ったことと関係あるかな
薬で精神犯されている上に愛歌が直接介入してきたから華々しくは決してないんだろうけど……
せめてエクスカリバーで吹っ飛ばされた際にジャンヌを幻視したジルのように
消滅間際でシグルドを幻視して最後の最期は救われた気持ちで散ってほしいぜ
救われない終わりの方がまだましな方だろう
モーゼの顔出しだってしたんだし。
仮にも神霊の一角に何てハレンチな事を！
というかシグルドとブリュンヒルデの娘さんはあの世で泣いてるだろうなぁ……
お父さんは薬で人生滅茶苦茶にされるし、お母さんも鯖になって薬盛られるしで碌な目に遭ってない
愛歌が家族すら手にかけようとしたのが最後のだめ押しだったのかな
愛歌が綾香や父だけは好きだったり最後の一般人の弱者を巻き込むことさえしなければセイバーは愛歌と対立しなかったんだろうか
特典でアニメ掲載された時に
会話が収録されてる
飯食いながら間違い指摘されて
笑ってんじゃん
コンテ集で愛歌になってる
みたいな感じらしいしね
改めてプロトマテ見てたら父親は娘が根源に繋がってるの知らなかったのは見逃してた
書き下ろし間に合わなかった感じ？
コンプティークの蒼銀と合わせて読むの楽しみだったのに
第四章が霧の都ロンドンだとするなら、本腰入れて書きたいだろうし
どっちかというと蒼銀やTCGの方の仕事だと思う
蒼銀よりも期待してたと言っても過言じゃないレベルで楽しみだったのに
先生が遠のいていく
星空めておが武内との対談で言ったみたいに「この本を読む人、このゲームをやる人の心のなかに消せない傷を残してやるぜ」という気分なのか？
どのシリーズも最後はハッピーエンドだし
続編待ちだから出されたネタを投げっぱにされてる感があるし
まぁそれでも待ってるんですけどね
っていうか、蒼銀の流れが桜井作品としては異物だね
>>802
今まで出していたシャッガイ伏線は何だったんだ…
愛情を向けた相手にしか威力を発揮しないとかシグルドに扱う前提みたいな宝具だ
というか対シグルド宝具？
CCCのリップの宝具を知らんのか
まさにシグルド殺しの槍だよ
振っただけで空間切れたりするよ
ブリュンヒルデ・ロマンシア……あー、ほんとだ。これシグルド殺しの槍だ
深い愛情と憎悪が見事にミックスされた昼ドラ宝具だ
今のブリュンヒルデ自身はなんかもう憎悪の欠片も無さそうだけど、
それでも宝具としての機能は現役ってわけだな……こりゃＧＯでシグルドが出てきても能力的に殺し合うしかねぇ！
まだセイバーと対戦すらしてないのに
どうなってしまうの？」って強烈なラブレターがあったな…
中世にも水の妖精と結婚して裏切った騎士が、その晩死ぬとかいう
のもあったし。古代では誓約を破ると命を持って贖わねばならない
ぐらい重いものだった。ま、シグルドの場合は不可抗力だったが。
ある意味クーフーリンと重なるところがある。
対戦したらセイバーが死ぬからお姉ちゃんが出張ってきた可能性
目的が無くなるから東京大惨事はなくなるだろうがナイジェルさんは死ぬだろうな
つうか既にオジマンディアス戦で死にかけてるんだよな
愛歌の謎の力で霊核が回復するっていう現象が起きたけど
巽くんとエルザが何とかして同盟組んで何とかしてセイバー倒せば彼らにもワンチャンあったかな？
この状態のブリュンヒルデに勝てるヴィジョンが見えない
1999年時のバーサーカーとの戦いの方がましに思える
愛歌はあなたは負けないもう一度聖杯戦争が行われようがとか
彼が最強の敵になるからと霊薬を飲んだブリュンヒルデが
恋に盲目だった気がする
下手したらアーラシュさんにも負ける可能性あるし
下から数えた方が早いであろうパラケルススでさえ鯖二体を屠れる宝具を隠し持っている
まぁぶっちゃけSNの第五次聖杯戦争レベルの奴らがゴロゴロしているからなぁ
ただオジマンディアスに単独で勝てないのは仕方ない
あれはギルガメッシュみたいなやつだから。きのこが助言をしてまで作り上げられたキャラだから
愛歌の無双が目立つ+他の鯖の活躍が眩しいから影が薄くなって弱く感じられるところある
オジマンを相手にしても開放しきれず
プロトカリバーって最大出力披露する気なさすぎじゃないですかね・・・
宝具の強さが鯖の強さみたいなもんだし
が、まぁさすがにアーラシュには勝てるだろ
最悪ステラ使われても引き分けだし
その分威力が上がってるんだろうが
やっぱ使いにくそうだわ
１３の条件が半分以上クリアされたら完全開放できる
残り１１の条件は知らない
半分で条件達成なのか。
ランスロット「いいですとも！ロック解除！」
愛歌「NTR騎士なんかに絶対に負けない！」
セイバー「完全解放……エクス・カリバァァアアアア！！！」
熱い展開だなあ(白目)
トリビュートファンタズムでは円卓の可決で拘束が解けると言ってるし
条件満たさなくてもカリバーは使える
なんかやだなw
流石にそれはプロトセイバーも全力で拒否しそうだ
ご褒美になれる・・・？
ランスロット「罰してください王！思いっきり私の罪を罵倒してください！」
セイバー「このNTR騎士！昼ドラ野郎！フランス貴婦人のオナペット！」
ランスロット「解放可決します！」
セイバー「エクス……カリバァァアアアア！！！」
こうなるな
湖に捨ててこよう(提案)
本当に面白いと思う
時系列のシャッフルにより頭の中で組み立てる楽しさもあるし
序盤から追い続けてる身としてはサーヴァントのビジュアルを文章から
想像して答え合わせを待つ事も出来た
まさかランサーがセーラー服だったとは全く想像できなかったが…
ただアニメにしたりするとこれらの特徴はなくなるんだよね
戦闘描写は割と考えやすいんだけど
全体的にオジマン戦以外には多く盛り上がるところはないし
主人公側は愛歌無双だから揺れない
最低限Zeroの龍之介と旦那&ギルとイスカンダル戦みたいに見ている人が気持ちよくなるシーンも何一つ存在しないし
Fateがあって救いを信じれるZeroと違ってそれも出来ないし
プロットが全体的に映像よりテキストのままが輝く
主にナイジェルさん
隔離しなきゃ
zeroは大概自業自得だったが
こっちはいい奴らばっかり散っていく
あとは特別な過去とかない正真正銘の善良な一般市民が聖杯戦争を止めようとするとどうなるかっていうテストケース
キャスターの所に攻めこんだらセイバーとアーチャーとランサーとライダーが出てきてボコボコにされた上に
アサシンにマスター暗殺されるってオーバーキルすぎるだろ
脱落する事が定められているし、善良な一般市民の巽君にしては聖杯戦争が始まって脱落するまでの一週間良く持った方だと思う
第二次も伊佐三くんとか美沙夜とかマスターの大半救われないからなぁ
勝負の座を譲るか少し戸惑うのが普通の聖杯戦争なんだよな
バーサーカーを同時に一気に倒しにかかるアーチャーとランサーがいるのが蒼銀なんだよ
本当蒼銀の聖杯戦争は地獄だぜー！
せいぜいアサシン相手に相打ちとれるかってレベル
ただ普通の強さで宝具とかスキルに技術とかはないんで厳しい
これに限らなければ勝てるサーヴァントもいるとは思う
巻き込まれた一般人のふりしていきなりハイドモードになって相手マスターを速攻で殺すアサシン的な動きのほうが強そう
ジキルハイドの戦闘力より、巽君が主役なら巽君自身が士郎みたいに覚醒して愛歌およびビーストを別に倒してしまってもかなわない…
まああんな大魔王みたいなの倒すの主人公補正ついて不思議な事おこらんと無理だけど
ORTとか鋼の大地キャラには流石に劣るのか
それこそてつをでも放り込めば倒してくれそうなんだけどなー、愛歌一味
根源接続者だからBBみたく原初の女神の大権能持ちだったりして
聖杯いらねーな
+旧ギルに惚れられる(対ビースト用戦力)+最初から愛歌が本気で潰しに来てない
の補正やらなにやらてんこもり状態でようやく勝つんだもんなあ
……セイバーが巽くんに惚れるBL時空だったら、少なくとも愛歌への精神的ダメージはものすごく与えられそう
巽君はオジマン様と再契約して愛歌を爆裂粉砕させて
まあ巽君に主人公補正があるＩＦの話だけどね
とんでもなく厳しいと思うのですが…
キャスター陣営に無謀な特攻かまして挙句セイバーやライダーとも交戦してたんじゃ
どっちみち敗退してただろうしなあ
それでも愛歌いなかったらオジマンの優勝一択だろうけど
ダメ押しにサーヴァントも本人も全参加中下位の強さ
この条件で納得感のある勝ち筋を見出すのは無理がある
町を戦場にする魔術師ども許すまじという方針なわけで
詰んでる
というかこれが真っ当な感性だからなぁ。つくづく一般人に厳しい儀式だ聖杯戦争
第二次のライダーのマスターや美沙夜を気に入ってるからワンチャンあるかも
善人よりだし、エリザは巽の訴えに感じるものがあったようだし
現に巽君、エリザや殺害したアサシンそしてブリュンフルデなどに好印象を持たれてるみたいだし
ただ同盟を組んだ陣営が致命的に悪かった……せめて同じ世代で活躍していたアーラシュと組めばまだまともだった
何かこの二人の組み合わせは一時的に手を組んだだけでお互いに協力しようとする意思に欠けるし
自分が悪人なら一番怖いタイプだもんなぁ。
なんか顔も名前もろくに覚えてなさそうなイメージしかない
敵で脅威感じてたのはライダーくらいだろうし
オジマンに警戒してたのも自分が負けるとかじゃなくてセイバーが負けるかもしれないからだし
もう少し星の巡りが良ければ、アーチャー・ランサー陣営と同盟して、ライダーにも一時的協力をとりつけて、
盟主としてセイバーと愛歌に対抗できてたかもしれないのに。というか、彼が主人公ならそうなってたと思う。
まさかそんなはずないだろう（真顔）
蒼銀始まってからセイバーさんの評判は落ちる一方
悪い人ではないけど…
(その前に英雄たちと戦っていたとはいえ)僕は正気に戻った！という残念な人だし…
プロトでバーサーカーと戦った後の独白で
僕が剣を携え仕えるのは君だけだと思っているのが
思っていたよりガチに惚れてると思ってちょっとつらかった
自覚してないだけかもしれんが
しかし良い人がどんどん脱落＆お姉ちゃん無双がつらい
綾香ー！早く来てくれー！
前日譚だし仕方ないけどますますプロト本編が見たくなる
その、綾香主役のプロトタイプみたいです先生
蒼銀の完結は2017年かな
桜井さんも多分執筆前は一巻で終わりだと思ってただろうし
型月でも小説でこんなに長い連載ってまれじゃないか
きっと生前から天然ポンコツだからNTRされたんやろ
でも戦闘力と聖剣の破壊力だけはガチだから戦には勝てた、と
ランサーに向かって降伏してくれると助かるとか言うけど
する訳ないしされたら聖杯の為に無抵抗の相手を殺すの？とか思うけど
精神的にそんなに強くなくて完成されてない彼が好き
それ人の心も分かってないか、分かってるよりも酷くねｗ＞天然ポンコツ
なんか残念な美形というのはアルトリアとも一貫してるだろう
ギネヴィア関連をポンコツ云々で片付けるのはさすがにどうかと思うが
本命 愛歌様エンカウント
対抗 ブリュンヒルデに刺殺
大穴が思いつかない
セイバーにばっさり、別働隊パラケ&アサシンに殺られる、巽くんゾンビGo、さてどれだ？
エルザさんという可能性もあるか。
セイバー強い！！みたいな書き込みがあって笑える
どうしてこうなった
いえ自分は今でも上の二つの感想は変わりませんが
実はあの時点で愛歌の暗躍は始まってて、セイバーの戦いはほぼ出来レースに近くなってたのに
巽君なら面白そうなんだが
しかしすすんで幼女大虐殺するお姉ちゃんとメディアさんを組ますとか嫌がらせかと思ったぞ
アサシンと共にオジマンのマスターを暗殺、魔力供給元を断ち、弱体化を図る
自身の配下でありキャスタークラスのパラケルススの賢者の石により宝具を撃てるようにする
更にアーチャーのマスターを掌握し、アーラシュを赴かせ、ステラを撃たせる
おいおい最高のマスターじゃないか。まさに勝利の女神だな（混乱
思うんだけどそういった奸計を張り巡らせるんじゃなくて
愛歌お姉ちゃん自身がセイバーと神殿へ一緒に戦いに行けば
もっと早く終わってセイバーから好ましく思ってもらえたんじゃ…
いやダメだなあの騎士の性格上同じ戦場には立たせないか
ただ男としては寝取られでヘタレで天然でポンコツなだけなんや…
生贄に捧げられるのが綾香でなければ
愛歌を刺さなかったかも知れないセイバーという恐ろしい想像をしてしまった
思うんだけどアーサーは賢者の石受け取ってたじゃん？
つまり必要になると分かってたわけで
小次郎と顔合わせた途端に秘剣を撃たせたらやべえと思ったアルトリアよろしく
宝具封印不死軍団の脅威も未来予知じみた直感で回避することできたはずなんよ……はずなんよ
蒼銀始まる前はお姉ちゃんと同じくらいは綾香やセイバーなんかの話が入ると思ってたんだ
ここまでお姉ちゃんメインだとは…
いや別物ってあんた今のところ蒼銀とプロト本編に矛盾点とか特にないんですがそれは
ZeroとSNが最終的に平行世界ってことになったのはあまりにも矛盾と改悪が出過ぎて批判が殺到したからだともう忘れたのか？
今後プロトの内容が判明するようなことがあればそりゃ矛盾も出るかもしれないが
綾香との出会いによって願いを破却しているという話は最初から盛り込まれてるし
ブリュンヒルデ「本来召喚されないけどあの悪竜がいるので応えました」
何でお前ら手を組まなかったし
オジマンディアスもパラケルススよかブリュンヒルデと協力すりゃ良かったものを
てか手段を選んでいる場合じゃないとはいえ東京諸共灰燼に帰すと宣言してしまったのも袋叩きに遭った要因か……
おしい、本当に惜しい。オジマンが苛烈な手段に及ばず、同じ目的のブリュンヒルデと組み、同世代のアーラシュとも
同盟を組んでさえいれば如何にセイバー陣営（愛歌）と言えどひとたまりもなかっただろうに……
オジマンの持ってる攻撃手段で愛歌倒そうと思ったら本当に最大火力叩きつける以外にないし
神殿にマスターを匿うとかできなかったんだろうか？無防備になったところを愛歌＆アサシンに殺されたところを見ると本当にそう思う
まぁ、確かにブリュンヒルデと同盟なんて考えは状況を全て読める読者でしか思えないか……
あとオジマンの神殿内はかつての神代に限りなく近いレベルの神秘空間らしい
あのセイバーの時代の人間でさえ、神代の濃度に耐え切れず死ぬと言われているから現代マスターが入った瞬間死ぬと思われ
蒼銀は各登場人物たちが手にした情報を元に出来るだけ最善策を取ろうとしてるし
接敵してようやく知った訳だから…
オジマンディアスと愛歌は出会ってお互いを認識したのか
ドラゴンボールみたいに気ならぬ魔力とかで相手を認識したのか気になるな
愛歌は千里眼みたいな物使ったんじゃない？
愛歌の触手に捕らわれたりとか、触手に捕らわれて動けない所をアサシンにキスされたりとか
今の俺→綾香ちゃんまじ天使!無事に生きてくれてありがとう!セイバーなんかには娘はやらん
心理描写もシグルドラブ、一途な乙女な感じが伝わってきたから尚更ギャップが凄いな
いくら大人しいクールビューティーでも怒らせちゃいけない。よく分かんだね（シグルドに非があったとは思えんが）
このブリュンヒルデなら自分でシグルドを殺しに行きそうなものだけどね
今回はある意味そういった状況だけど
お父さんかな？
今のままの蒼銀セイバーでは渡したくないのは同意w
ところで姉妹二人を家に残してるのは、SNとは魔術師家系の慣習とかが違うんだろうか
それとも父は姉が勝っても根源に至ったら帰ってこないと思って家を残すために綾香に教育してたんかね
ギルのEX宝具すら半分解放で撃退できるのに、完全解放する必要がある程の敵が
生前にいたとは考えにくいんだが
愛歌もそれ見て楽しそうにしてそう
まあ気まぐれに猫や犬を可愛がる程度はするかもするかもしれんが
同じ確率で蟻のように踏みつぶしても何も思わないかと
単行本派なんで知らないんだけど、オジマンに放ったカリバーはどうなん？
あれも半分解放？
完全版ならステラ無しでも大電球に撃ち勝てるっぽい雰囲気
蒼銀セイバーは思いっきり迷走中だから、カリバーの完全解放許可は下りないんじゃないのかね
士郎が主人公補正全開で勝つのか、お姉ちゃんが勝つのか
ギルはオジマンディアスよろしく本気ギルになるんだろうか
本領は割と権謀術数とかそっちの方な気もしなくもない。
いや勿論、並のサーヴァントならあっさり潰せるんだろうが
セイバー(男)の有無で大分やる気が違うと思うが
プロト本編からして東京の大聖杯に落ちてる訳だから
愛歌お姉ちゃんが冬木の聖杯の泥程度に影響されるとは思えない
しかし御三家がすごく苦労して作り上げた聖杯のシステムと
同質の物を作り上げた聖堂教会の枢機卿
一体何者なんだ…
というか過去話でいいからシグルドのイラストが掲載されますように
そりゃもうBANZOKUよ
次スレ
薬ってコワイワー。危険なヤクには関わりたくねーなと思う今日この頃
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1449670321/
これで建ってるよね
乙
ブリュンヒルデの血の涙が痛々しい
絶対まともな結末にならないのが透けて見える
美しいイラストだな
GOでブリュンヒルデはシグルドの旦那と共に味方か敵かで出てきてほしいね
ナイジェルさんが愛歌お姉ちゃんに勝つことを信じて…
負けるだろうが頑張れ