対象となる職業
アルティアファイター、モラウド、ランカー、グラビティランカー
次スレは>>950が申請、または>>951以降で申請
■前スレ
グラビティランカー Part3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/7135/1448806199/
スキルクリダメ15％攻撃速度180ついたのですがやはり物理クリダメがいいのでしょうか？
一応ＡＰガデルートにしてマイトありで試したらスキルやマインド中は火力あがってるんですが
常時火力上げるならやはり物理クリダメとＡＰバサがいいんでしょうか？
弓短剣グラなら卒業レベルの精錬と聞いて・・・
詳しい方いましたら御教示お願いします
ランカーやってるやつって思考回路死んでる馬鹿しかいないんだな。そんなこともわからないならキャラ消して人生やり直せクズ
しかも攻撃速度180が羨ましいｗ
そのままでいい
あと風タリスの物理スキルクリは持っとくといい
その武器対人でも使うの？OPも工夫できそうだから面白い武器だね、裏山
これ以上ここで意見求めても机上論でしか語れないから
武器OPとかAPとかどんなセッティングにするのが一番良いか、自分で考えていくのが良いよ
いい加減理解しろよｗ
嘘か自慢風相談なんだろ？
うぜーまじうぜー
バフジューンなしで攻撃速度カンストはでかいぞ、絶対に消さないほうがいい
物理クリダメ精錬欲しいなら、もう一個武器つくってそれを精錬するべき
そんな組み合わせは滅多にお目にかかれないぞ
2000回やって１回でるかどうかじゃね？
うちのクランが支援職が多くいままでイースやってたのですが
ランカの強さに惹かれて育成開始した若輩者です・・・バカな質問すみません＾＾；
ですがキャラ消すのはそうかもしれませんが何故ゲームの事で人生やりなおししなければならないのか意味がわかりません
他の回答くださった方参考になりました！良精錬という事でこのまま残すことにします。
ありがとうございました！！
マインド中の火力を伸ばせる物理スキルクリダメＵＰは卒業レベル
ヘッドブロー、スタンプパンチのスキルクリなんで
最大ダメージ伸ばせるスキルクリダメは良精錬だと思うよ
野良PTはいるとだいたい2〜3人ランカーだよな
やっぱスキルクリダメだよな。ちょっと前から疑問に思ってたよ。
ランカが壊れてる所為はやっぱグラパンだもんな。
並のキャラとかわんねー通常殴りのクリダメを底上げしたところで・・ってね
物理クリダメ狙おうとして消してしまったんだが二度とどっちもつかなくなった死にたい
通常クリダメを伸ばす利点も無いわけじゃない
まず狩で安定した火力を得れるのと
UE入った弓やエンジェル入った短剣の高いスキル回避率に対しては、マインド等のスキル攻撃は無意味
だけど、物理クリダメ伸ばしたランカーならディストーション中であれば攻撃がある程度当たりやすいのと
片手クリでも4桁、カンクリやバフ環境によっては1万オーバーのダメージを与えられる
更に、攻城戦ではGT破壊や陣地破壊でも強い
クリダメついたことないだろ？
スキルクリダメはない
物理クリダメを取るよりも
物理スキルクリダメを取った方が良いのでしょうか？
攻撃速度ｌ4は取ってます。
さっさと16貯めてから考えようね。
さすがランカースレ今一番熱いwwwwwwwwww
狩りでは強いけど対人そうでもないよな
マインド中デバフ入りまくるし
スキルクリダメを伸ばして効果を得る為には、色々と条件が必要
まず、２PCで１０１ハイエロ無いなら、APでスキルクリ関連取るのは辞めたほうがいい
そのAP4で普通にマイトとって攻撃力9％上げた方が、純粋にマインドの威力が約9％上がるから
それ雑魚ランカーだから
シーカでも余裕
並装備でも火力が高いっつーけど嘘
普通に弓ウォリ下手したら短剣にすらモブ剥がされる
どのぐらいかわからんがやっぱ廃装備必要だわ
並装備じゃヘイブンソロ50分すらきれない
詐欺にあった気分だ
誰がやっても強いんだろ？
入場できるレベルなのにそれはおかしいな〜
廃装備とレベルが揃った時に脅威的な火力を発揮する可能性を秘めているというだけ
ヘイブンなんぞ101と104ですら全く違う話で99なんぞで語るなksが
いいかんじにこのスレ腐ってきたぜええええ
そんなん多職でも強いに決まってんだろwwwww
それにリンド＆ブラ軽+8にしたところで無理だよ？
バフジューンありの武器OPクリダメ＆マイトで武器精錬も
クリダメとかスキルダメ+15%必要。
ここで言ってる人は簡単にいくみたいに言ってるがほとんどはエアプだからねｗ
実際は10分切れる人なんか鯖でもほんのひとにぎりだわ
時間返せ
フューリーとかマイトに替える
いまならミスティックもお手頃価格
武器OＥ以外で突き詰めれば常時50kまではいくはず。タイタンとかもそうですが
60k超えるとアホみたいな火力になりますよ。
それなりのランカー。
55k超えれば廃。
60k超えればモンスターだ。
少なくともここで言われる様な強いランカーになりたければ、
赤い武器は最低必要だよ。
38k以下 ゴミ PTの枠の無駄なのでソロ推奨
35k以下 今すぐキャラデリ
実際殴らせてみたらそんなに強くないと思う
釣りなのか本気なのかわからん書き込みが増えたよな
アルテイアを愛せない方はご退場ください
最強職なんていうのは都市伝説です
初期ストーリーでもあるように鳥かごに閉じ込めるとすぐ死んじゃうくらい弱い種族なんです
どうか大事に育てて下さい
マインドって分かりやすいスキルの間に一部のバケモノランカーだけが恐ろしく高い火力を出すんで誤解された結果かな
Lv103ATK55ｋあたりのランカーでインフィニ適当に子まで処理して８分のスペックなんだが良かったら参考にしてくれ
+8ブラ軽、+12ブラ拳（WOP精錬:物理クリダメ15％）、祝ヴァラアンタ、タウ、ワーム、宝石ALL4、権能、+7アインシャツ、アリアSTR腕輪、祝サソリ座
7S、ベニル16、上級豊穣2、金木、力+物理攻撃、STR145（エーレ達成済み）
これに、バフジューンと101ハイエロ2PC構成だ
正直、上には上がいるからこの程度でソコソコじゃないかね？
過去スレのPart1と2を参考に作ってきたんだが、ここで質問する奴は過去スレ２個読むだけで大抵の疑問は解決する
それでも質問するからスレ荒れさせて為に釣り質問してる様に見えるんじゃないかな
最強かどうかはともかく弱くはない
鳥かごに閉じ込めてもSEしてれば最低40秒は死なねーし
死なないからなんなんだっつー話
40秒間死ななくてもデバフくらってちゃ何もできねーしそもそも火力なけりゃ削りもできねえ
他のアタッカーはそのままHP0になってなにもできずに死ぬしそれが普通。異常に高い近接火力保持しながら死なないっててのは異質な存在だと思うし対人面で嫌われても仕方ない。俺だってこんなのに追いかけ回されたらやだもん
極めれば他職の追随を許さない唯一無二の最強アタッカーになれるが、
職性能に頼ってキャラ強化に手を抜いてると他職のちゃんと強化してる奴に敵わない。
それだけのことだよな。
そんなにいやなら同じ事やってみろよ
たぶんお前できないんじゃないかな
タイムSEできるのも終わってる。
細かい事積み重ねて無いとやっぱりちょい強止まり
pv、pveで違うけど1パーセントを無視してはいけないよw
さあ目指せ攻撃力80kup！
マインドないときはスポレ、無敵とウィービング、マインド中だけ本気だす
これだけで誰でも強くなれちゃうのがランカー
典型的な自意識過剰な量産ランカー
いやそれが最大の誤解を生んでるところだが
弱いランカーのマインドじゃなんの役にも立たないよまじで
嘘だと思うならやってみ
俺の書き込みに蛇足な部分があって申し訳ないが個人的に一番問題だとおもうのは死なない上にマインド終了されたらHP回復されるところが対人面において駄目だと。マインド中でもHP0になって死ぬならこんなにスレも荒れてないよ。弓スレと同レベルの荒れ具合で収まってた。
強いやつ狙ったら当然落とせない。
普通雑魚って言われるようなキャラは何もできずに流れ弾に当たって即死するだけなんだよ。
雑魚はマインド中死なないだけでダメージもそれほどじゃない
なんだそりゃw
と思う。
これが他職のバランスだぜ？
やってみランカーは逃げも隠れもしねえw
やってみてもつまんねーんだよなｗ
火力は高いけども、やることってマインドして殴るだけだし、火力高いのもマインド中だけだし
（ちなみに俺のスペックは、ソロインフィ20分のいわゆる「並」ランカーね）
うちのクランのランカーがさ、いっつもイースにラプを合わせるように指示するんよね
うざいやつだなと思ってたが、ランカーを経験した今ならその気持ちもわかるｗ
だいたいランカーの何が最悪かって、自分でやってみるとつまらん上に、相手にすると死なないから厄介ｗ
死なないスキルが多すぎるｗ
ランカーを批判してるやつってさ、おそらく火力のことは大して問題にしてないんじゃないかな
マインドも含めて、ウィービング、スポレーションなど、死なないことが問題
火力はそのままでいいから、マインドウィービングスポレーションなどのディレイを長くすれば
狩り専は誰も損しないし、対人でもバランスとれるんじゃないかと思う
前はグラやってた、んでランカー今してるんだけど はっきり言ってチートだぞw
雑魚ランカーが弱いとか言ってるの これから同職増やしたくないだけじゃないかな？
たったそれだけのこともできない残念な奴
そうやって悩んでる間に今日もランカーでボコボコにしてやります
ま、運営にいったところで聞いちゃくれねーだろうけどなｗ
お前みたいなのが去年から急増してるんだよ
ゴミみたいな感想でスレうめんな
みんな迷惑してる
たしかに、でもなマインド中は全力で相手も逃げるからそこでKILL稼ぐのも大変なんだよ
マインド切れれば全力で狙われるわけだが、そこでどう動くかっていう駆け引きは楽しい
マインド無くても、ライトサイドとダブルサイドいれて、ヘッドブロー、スタンプパンチがクリった時のダメージは弓並み
職によってプレイスタイルってあるし、それが自分に合うか合わないかの問題っしょ？
マインドして殴るだけとか言ってる奴は、次のUPで死滅するから大丈夫。
マインド中以外でもランカーに強さ見出してる奴は、次のUPは強化要素多いんで楽しみなはず。
45秒逃げてるってことは、そいつ45秒無力化してるってことだぜ？相手のエースエアロ45秒無力化させるって殺す以上に効果でかいってわからないかな？
マインド回復したら羽で起きるだけでも十分強い
大体相手方ATKに集中放火受けてマインド切れた瞬間死ぬのがおち
戦争した事ないやつが書いてるだろ
つか、上にあるように死んでてもOKだなw
二年前の秋からすでに戦争で暴れてるのいたじゃねーか
無知が多すぎる
だからまだ1年弱じゃね？
ホントあほ運営
ほんとこれだわ
3秒に3個って・・・なぁ
サイドステップのタゲ外しがヤバイと思う。タゲ離れる前に弓の範囲で死ぬけど
無双スキルがマインドスポレ無敵なんだから
これがケツにある瞬間にキャンセルうてば高確率でとぶだろ。
wk.tk/hzokEg
ATK50kすら届かないからな
スペック晒すならもう少し正確に出してやれw
あのスペックじゃ10分すら怪しいんじゃね？
グラパン修正入るからほとんどがゴミ火力になりそう
まぁマインドいれて殴るだけである程度はころせるから
雑魚でも強いと勘違いしてしまう職なのが問題だな
韓国じゃ次のアップで来ることになってるからね
高いノックダウン性能と回避性能は衰えない
むしろ攻撃力は105なら今の15％増し、グラビティパワーに正式にスタン耐性+30追加
インサイドポジションの持続時間増加で更に戦いやすくなる
マインド中だけ殴ってキル稼ぐ事はできなくなるが、45秒死なないのは変わらない
範囲スキルが乏しい事が唯一の欠点、その点と射程だけが弓に劣るかもね
次のアップで弓も下方が入るから、単純なスキル攻撃力は弓を超えるよ
効きすぎだろw
正式にスタン耐性って今の表記されてるスタン耐性ってバグってこと？
さすがにマインド中は殴りのみて倒せそうなんだが、マインド中もスキル攻撃メインに変わるほど修正くるのかな
おまけに最強を常にチョイスするみたいな事言ってるのに、ランカーが強いと公言しながら使わない意味不な主張w
いや実際は上手く使えなくて御蔵入りか？
どちらにせよ御愁傷様です
いずれはバランス調整されるだろうよw
韓国の次のアップって日本には1年後以上だろうよwwww
グラパン修正はいるのはあるけど大したことない修正はくるよ
この春のアップだよw
次の巨人のアップと同時に修正来るから
弓短剣はUEのスキル回避が50％になる
ところが、ウィービングのスキル回避は変更無し
マインドの威力が半減したところで、弓短剣がマインドに食われる未来しか見えないんだけどねｗ
マインドする必要すらないんじゃないかと思うがｗ
弓▲ 短剣▲ シーア▲ ランカー△
全体的に今の強職が下方修正 弱職が上方修正 まれに見る良UPなんだが
ランカーだけはチート維持
これが今ランカーだらけになってる原因だろ
101スキル中以外は逃げ回るだけの弓が雑魚なのと同様に、マインド切れたら何もできないランカーも雑魚な
こんなスレで愚痴ってる前に自分で動画でもとって対策考えたほうが有意義だよ？
ワールドオリンに一本化されたら誰も勝てないな
ウィービングなんて2〜3秒じゃねーか
だれもつかわねーよ
その分他のことしろ
グラ◎ってなってるけど、どのへんが？？
グラ固有だったクリダメ-35%が全ウォリ共通になるところ見ると、むしろ他ウォリの方が良アップな気がするんだけど。
ドミネもデバフに追加効果あったけど、どうせパージで消されちゃうんでしょ‥。
それ次の次なちゃんとアップ情報みてこような
別で防御MRがアップする。
見間違いならいいんだが…
明らかに少なくなってるんだ
マインドとかグラパンみたいな追加ダメージは計算されないみたいだな。
やっぱりそうなんだ
魔法系のかかしのほうも試しにやってみたけど、同じく計算されてないし・・・
クリダメやスキルクリダメの有り無しでのダメージ差を簡単に検証したかったんだけどな
ランカーのスキル枠にそれらしいスキルがなくて、ずっと気になってます。
初心者な質問ですみませんが、優しい先輩方教えて下さい。
グラパン＝グラビティパンチ
覚醒後のパッシブスキルで素殴り中に自動発生するスキル扱いのパンチ
アクティブスキルでない
丁寧に説明して頂きありがとうございました。
弓は防御面も落ちるから比べたら大分マシだが
北米はまだヘリオスきてないだがw
ごめん。どこにでてる？
URLはってよ
防御面そのままに、火力だけ落としたんでは
狩り専も嫌だろうし
対人メインにしてる本人も、ランカーを相手に対人するやつも
みんな嫌だろう
誰も得しないとはこのことだ
ウィービングがディレイ30秒くらい？の時は戦争もオリンもお通夜状態だったんだわ
紙装甲なランカーの救済措置で今の形なんだからウィービングはこのままでいいと思うけどな
ウィービング乙らせたら弓シーアーどころかWIZウォリにも勝てなくなるんじゃね？
グラパン弱体させるならこっちはこのままにしてほしいなｗ
そんなんつかってねーよ
手休めるな
G13で勝手にやらせてるわｗ
手動だろうが13だろうがかんけーねーだろ
その分殴れ
他にも、マインド中は死なないし、スポレーションで遠距離きかないし、自分でデバフ解除できるし
十分すぎるくらい危機回避スキルあるけどな
ディレイ5分のマインド無敵スポレ
ディレイ5秒のスタンノックダウンタゲ解除2種
弓
10分のUE
45秒のフラッシュ
2分固定のハイド（次upで5分？
スタンは耐性つくタイプ
30秒のノックバック
ローグ
10分のUE.AOD
90秒のクロカン
3分のハイド
7秒のスタン
30秒のノックダウン
間違いあるかもだが、むしろ弓がかわいそうだな
こういうの見るたびに思うんだが
韓国アップでとっくにわかってる情報をなんで今更比較したりする必要あるんだ？
日本でもアップデートが近づいてきたからだろ
盾のＵＤもディレイ短縮可能にしてやれよ
ウィービング無いと紙っていう人がいるから、現状の比較を出してるだけだと思うが何を言ってるんだ
159の言うように防御面で調整する方がいい気がする。
忘れられてそうだけど、ランカーだけパッシブで防御の%アップがついてるから何もしなくても弓短剣より硬いんだよね
大体反射ダメとかで発動して、20秒 移動UP(10だっけ?)､DEF/MR+20%UP
これだけで他の軽装職より硬くて移動が速い
ウォリと比べるとHPの低さが目立つけどね
後サブスキル無いのがアルテイアの欠点だが、こういうところで補われてる感
物理のテストのカンスト点数は100点だったぞ
物理クリティカルの見た目のカンストは500だが(一部職を除く)実際にはバフでそれを越えることもある、フォカデス系バフとかな
物理攻撃速度のカンストは1500だがバフ状況によっては同じ1500でもスキルモーションに差がでるんじゃなかったかね
同意
だけど1F倒してから５F倒すまでにフレアスク時間以内かどうかは
毎日1枚消費で済むかどうかが大事かも
まぁ、バフジュンなしで15分くらいの雑魚だけど。
こういう時だけ連れてけとか言う奴って多いよなｗ
どっちが自己中のろくでなしなんだろうなｗ
またソロかよ！
今すぐそのくせー２ＰＣイース外してクラメンを連れて行け、この火力馬鹿どもが！
俺はメインヒラだが育成用ランカー作ったら捗ったぞ
だが最近ヒラでインフィソロできるようになって必要なくなったがな
ランカー用にそろえた装備のおかげではあるんだがな・・・
ほんとこれ
覚醒直後からアルテイアアップきた後の半年までずっと範囲マンセーだった雑魚らが今じゃアルテイア相手に卑屈な言い分ばかり
悔しかったらお得意の範囲狩場で募集すりゃいいのになwwwwwww
人間の醜い部分を集約したようなスレだなwww
今日野良要塞IDにいったんだがランカー4だったw
今はみんな仲良くランカーやってる （たぶんこっちが現実
メインヒーラーのやつも２ＰＣランカーと一緒にインフィソロとかしてる。
フレンジー最強のデスト全盛期、ティアトを３秒で討伐する動画がうｐされてからすぐにデスト弱体アップがきたけど、
ランカーのマインドも何とかした方がいいんじゃないの？
俺の鯖、アンタラスでも殴り始めて３分とかで終わってるんだけど。
あの図体で要塞の雑魚よりダメージ低いとか意味不
昔みたいに死屍累々になると面白いんだが
ダメはもらうけど吸うからヒールすらいらんのがなあ
昔は隅っこにSS露店出してるドワとか総力戦だったなｗ
ＰＶ用のキャラと狩り用のキャラ分けなくてもランカーひとつあれば事足りる
なので槍ウォリが捨てられない
オリンとかランカー対決おおすぎ
デュアルスキルはバサカの怒りよりマスターの怒りの方が良いのですか？
上昇分だけの比較だと
バーサーカーの怒り 攻撃力が２７％上がる（火力上昇によってスキル攻撃力もあがる）
マスターの怒り スキル攻撃力が２７％上がる
今までアデンID15分くらいかかってたものです
今までは加護を使っていたのですが（魔法が痛かったので）
今回、バフジューンを手に入れたのでOPをヘイストからデスにして試したところ
11分に短縮されましたｗ
そこで装備を変えずに課金アイテムのみでどれくらい縮むのか
気になってきていろいろ試したので結果報告
まず エヴァルーンを試したところさらに縮まって9分で攻略可能になりました
さらにルビーを3から4にしたら8分に短縮しました
今15分くらいでクリアしてる人で、エヴァとルビー4とバフジューン使ってないなのなら
これくらいまでは短縮できますので参考までにー
それすら理解してないから雑魚っていわれるんだよ
永遠の雑魚かよ
上位スペックに持っていくならどの職も同じくらい金かかるんじゃ？
ＡＰは全部バーサーカーズ
デュアルスキルは攻撃力+3%とバサ怒り
ヘアアクセは力+攻撃力5%
ブレスレットはアリアS+3
精錬の攻撃速度上昇なし
バフジューンなし
フィッシュシチューS+3使用
この条件でグラビティパワーのSEをヘイスト+20にしたとして、イースの基本バフのみで攻撃速度はどれくらいまで上げることが可能？
試算だと1400くらいと思うんだけど、1500は無理だよね？
カンストさせるには精錬ないと無理だね。
ガチャ規制とあいまって本格的に終わりだな。
ちゃんと改正内容確認しておいでｗ
なにか他の無敵等と被ったりしますか？
オリンのときじゃね？
短剣相手のときによくあるわ。
おもにスリープ解除しようとして押したけど出ないって奴。
あと分身中とか超あぶないね。
あとこの無敵ってダメージは無敵だけどなぜかデバフ無効にならないときがある。
この前無敵の20秒中チェイスやブラフではめられまくったよ。
動画であとで確認しなおしたけどホント最初から最後までデバフ食らいまくってて大笑いした。
ようするにバグ含めて全部そういう仕様。
発動したのにデバフ入るのは判定のタイミングかすぽレーション一緒にやってるかだと思うよ
エアロのPT無敵を上書きできない、同様にエコーの間も使用はできるが効果発生しない
それと無敵効果の発生が遅い。バリア使用後１秒後くらいに効果発生する
この１秒間に死亡すると、無敵のバフついてるのに転がってたりする
よくあるにょ。
大抵は発動が遅いのでそれでかからないよいに見えるがＦＡ
仕様なんやろかねぇ
長き謎が解けた。ありがとう>>229
別垢踊りイース95
装備
+8ヘル軽セット
+7ファンタ拳
イースもあげつつやりたいって思ってます。
アドバイスお願いします
やさしくしろカス
>>233
９５PTカルをイースペアでやりつつ、ギロチンか火炎の沼がいいんじゃないか
最近復帰でもなくマイペースで今９５ののんびりならそのままでいいかもだけど、
イースはハイエロとそれ以外がこの先１０１になったときに差が大きいから、
先を考えてプレイするなら今からでもイースはハイエロに作り直したほうがいい
説明ありがとうございます！
ハイエロも2倍イベ中にできる限り育ててみようと思います！
ありがとうございましたー！
97じゃないと最後のボスがペナあるからイースのMPが
もたないかも
ノルニルの地下で3家族いる部屋があるからそこもいいよ
デイリークエもあるしね
もうちょいLVあがれば定番の拳弱点のオルビスおすすめ
233です
カル行ってみたけどだめでしたw
ノルニルは行ったことないんですが庭園と洞窟どっちでしょうか？
つえーままじゃねーか！！！
弓ざまぁー
量産ランカー 空気
萎える奴多そうｗ １時間程狩りした感想です 他の職はどうなんだろ・・・
デュアルスキルとりなおしたか？
■ライブサービス
・アップデートに伴い、デュアルクラススキルが初期化されます。
まだ戦えるレベルだけど瞬殺はできんくなったな
20秒で倒せたボスが、35秒くらいかかる。
いつも10分くらいで、クリアだったのが
12分くらいになってた。
ちなみに102レベルだから103になったら
火力上がるのかなぁ？
強化効果維持時間延長
リバースウェイト
魔法詠唱時間短縮
ワープトスペース
範囲ホールド効果に変更
グラビティパワー
レベル5の攻撃力向上、レベル拡張
とくに弱体書いてないけどどうなんだろ
ゲーム紹介から
アップデート情報いって
過去のやつの詳細おしてケツのurlを27にしたらいいよ
通常のクリティカルダメージの方がダメージ出るようになってるな。
>>256
103で攻撃力35パーセントＵＰ、105で攻撃力40パーセントUPだけど、それ考慮してもＵＰ前より火力3割は落ちてるだろうな。
>>257
インサイドの持続時間が既存10秒から15秒に上方修正されてた。他は見てないから知らん。
デュアルスキル初期化してるじゃないかw
取りなをしたら元に戻った。
さっきIDいってみたが前とほとんどかわらなかった
グラパンだけ少し弱化したが
それ以外は前と同じだった
つか、まったく気にならなかった
攻撃力は上がったから通常時↑マインド時↓
信じたくないというより、ぶっ壊れた火力を今まで経験してないだけじゃないか
知らないものが減っても気付きようがないだろ？
アデンIDが３割位時間伸びたよ
通常攻撃がグラビティーパワー３５％で５％上がってたけど、これ１０５になって４０％になっても元の強さには程遠いだろうね
おれもIDそんぐらい時間遅くなった。
マインド3回目までかかった。超だるい。
クリダメは生きててこれだから対人だとかなーりおちるんじゃね？
マインド中だけの話だけど。
今までマインド切れたら逃げ回るだけのランカーは用無しって事になるなｗ
釣り上げ量産ランカ乙だわ。
弓も弱体でﾁｮｯﾄは正常な状態になってきたな。
アップ後は 通常火力105 瞬間最高火力350って感じ？
いままでがおかしかった
これが正常
ほんとにヤバい奴はこれからも強いし
何やっても強い
グラパン倍率の修正だと、通常時も火力落ちてるんじゃないかと思うんだけどね
マインド中の火力が５００→３５０はそれくらいだと感じる
対人は確実にもっと弱体の割合は高いね
でもマインド特攻は、ランカーやってる身としても無いなと思うから、この修正は受け入れられるな
創価の信心さえあれば、どんな試練も乗り越えられるって理屈と一緒だよな
強い弱いなんて変動的で相対的なものなのに、創価で言えば「信心」ここの連中で言えば「本当の」なんて抽象的な概念と関連付けてる。
かなりの弱体
ハイスペックのランカーでもマインド通常殴りばかりの特攻は効果薄いと思う
前みたいにキルバカスカ取るのは難しいね
他の人書いてたけど火力は概ね3割減少かな
シーアの弱体も短剣、弓も痛いけど同等の弱体と言っても過言じゃ無いと思う
短剣やシアと比べるのはわかるけども。
ただ、優遇ATKのうち耐久面で落ちてないのはランカーだけじゃね？
特にwizが戦場に増えた場合、対魔法の性能差は結構響くと思うな
まぁこれは対戦相手しだいだけど、なんにしても戦争楽しみだわｗ
狩りでは良さそうだ
萎えるけど今までがおかしかったな
マイトをデスって今まで何にしてたんだ？
マイトデスのWOPが基本。バフジューンないとかいう人はそもそもがそこまで火力が落ちたとかいうレベルにも達してないと思うんだがの。
>>285
弓の対人も大概バグってる火力だったぞ？
精錬で速度ＵＰをペアでつけるのはちと無理があるし
バフジューンなしだとマイト＆フューリーorＳＰＤデスだろう
このマイトをデスに変えたところで体感はできんと思うけど
スキルの説明文は変わっていないからバグってことなんだろうな
これが本来の火力
そういう意味じゃなく、ガチなバグです
弱体とか言ってる奴は乗り換え阻止の工作？
狩専仕様のランカーでフルボス（祝竜リンド含む）物理クリダメ15%精錬103グラパワーで何とか要塞ソロはいける程度
量産以外は上方修正とか言われてたが105になってもそう言えるか疑問だ
マインド中以外なら103でアップ前とほぼイーブン、105で約5パーセントの強化だからな
マインド含めた総合火力だったら105にしたところでアップ前の火力には到底及ばんよ
要塞ソロは気にならない程度
レイドは体感できるくらい爽快さがない
オプション選定でアップ前に戻るかは見極めたい
対人はあまり影響ないかも
今精錬クリダメもってるけどなんか違う やっぱスキルクリ欲しいね
まじで金かかりそう泣ける
この１５％の確率で発生したクリのダメージが、１５％スキルクリダメつけて上がったとして、
通常クリダメ１５％よりトータルダメージは低いんじゃないかな。
修正でマインドのスキル攻撃部分が下がってるわけだし。
１発のダメを重視するならスキルクリダメでいいと思うけど。
そうなんだよクリ通常ダメ軽減があるのがね
やっぱり弱化したところ強化したいわけじゃん
スキルクリダメしかないかなと
通常クリダメ武器はスキルクリついたら精錬はずして金にするわ・・
対人なら、PVダメアップとか狙うのも有りかもね
スキルクリとかまったく出ないんだがお前達出てんの？(震声
バックステップぐらいはしっかり入れてるんだが
弱いランカーは大体lv3維持が出来てないのが多い
オリン環境なんかでもレベル３にできる機会が増えたってことだし、以前よりスキルクリのメリットは大きいわけだね
ほんとに強いランカー以外さっさと本来の職に戻ってくれ
瞬殺できないからいくらでも逃げられるわ
さて、次は短剣ですか？ｗ
最強厨のみなさんなにに転生するの？ｗｗｗ
相変わらず逃げてばかりで存在している価値も無いお前だが強く生きろよ。
こうなるなら最初から短剣もつくっときゃよかった
俺も103ランカーもちだバーローｗｗ
釣り課金代かえせよｗｗｗｗ
はぁ・・・・
103だけど要塞ソロもあいかわらず余裕でできるし弱体化部分というのは俺自身いまいち感じれてないｗ
戦艦はかなりきついですね。
テンポ悪いから少数PTがいいかな
経験値は意外と美味しくない
103レイドは1PTでもいけなくないけど転がる
黒以上の火力とハイドディレイの短さ
やっぱ要塞範囲が今のところ効率は一番かもな
単体でもさくさくいけるなら
要塞が一番良さげじゃないか？
巨人下層は並ランカーじゃかなり厳しそうだが
新規狩場駄目じゃん
やっぱり今まで廃だった奴らは低下とかいわれながらも相変わらず強い おかしいなと思いつつも
逆に量産っぽい奴らの火力低下は本当にだだ下がり
たぶんWOP、精錬がついてない装備揃ってないとかなんだろうけど
まぁあとはあいかわらず量産は動き悪いね
良アプデされたのにいまだステップ3維持できないクソがいるw
今までで要塞ソロできてた人ならこれからも一人で遊べるだろうね
お前みたいな奴のことだから意味を理解しようとしなくて大丈夫、池沼って書いてあったら俺みたいな奴かと思えばok
それしないやつが酷い状況
つか俺も精錬スキルクリダメほしい
このアップから武器精錬はスキルクリダメor物理クリダメのどちらが良いのかな
狩りなら物理クリダメ
対人ならスキルクリダメ
狩ならPVEダメ10%UP
対人ならPVPダメ10%UP
ID通いだけの連中ならなおのことそのほうがいい
対人でも瞬間火力の重要性はいうまでもない
対人は強い相手だと殺しきれなくなった感あるけどup前がやばすぎただけでこんなもんだろ
過去スレには物理クリダメはスキルにも乗るって話なんだが
お前コンサルタントさんか？
通常物理クリダメが乗るスキルは短剣のブローだけ
スキルに乗るのは「物理スキルクリティカルダメージ」
今のマインドって、MOBのHPの減りがちょうどラプがかかっている時と同じ感じだな
自己ラプみたいな感じ
今までのがバグだったとは分かっていても残念である
ペアカルだと５分逆転しました
これからはカバします さようなら〜〜
やはりスキルクリダメ精錬狙うことにします
物理攻撃クリダメはブラ武器側に欲しかったな
戦争やオリンでどんな戦い方したいかによるよ
今回のアップで物理攻撃力は向上して通常殴りダメは上がってる。
対して、主要攻撃スキルだったマインドは4割近く下がってる。
ディストーション中であれば、高いクリティカル発生率と後方攻撃ボーナスで通常攻撃でもダメージは出せる。
この場合は、物理クリダメ特化にしないと厳しい。
その上で、カンクリの発動状況をよく監視して攻めるときと攻めない時のメリハリが大事。
味方にウーンド入れてくれる短剣が居るなら物理クリでもいいと思う。
動画でもとって自分のダメージログをよく見た方がいい
クリダメでどの程度ダメージ出してるのか、それを15%落としてもスキルクリ15%あげた方が良いのかを
大抵物理クリ部分のダメージってかなりしょぼいので、対人ならスキルクリ上げで問題ないと感じるけどねｗ
自分はブラ武器しかないから、狩特化で物理クリダメ特化にしてるけど
戦争、オリンでもそんなに弱いとは感じない。
糞みたいなのばっかつきやがる
１．自分の２ｐｃで確認する
２．クラメンに協力してもらい確認する
３．フレに協力してもらい確認する
４．アデナを払って見知らぬ第三者で確認する
５．４がみつかるまでアデナ報酬を引き上げる
てめーで確認できるだろうが
アデンの倉庫近くいるカカシでやれよ
通常時はスキル主体がいいと俺は思うよ
詳しい回答ありがとうございます
もう少し様子を見て次を狙うか判断してみます
通常時とか数割あがったとこで劣化ウォリ
かわいい
何言ってんだお前と思ったが・・・想像してみた。
アデン某日 倉庫前にて・・・
348「（あのアルテイアはもしかして・・・）あの・・・もしかして、>>352さんですか？」
352「（この娘が例の新人ランカーね）えぇ、そうよ。初めまして＾＾」
348「あの・・・ためさせてもらえるんですか？」
352「私でよければ＾＾ じゃ・・・行きましょうか」
アデンの村外れに移動する二人。
352「じゃ、始めましょうか！マインド オブ スティール！！」
348「え！？」
352「さぁ！貴女も！！」
348「は、はぃっ！！マインド オブ スティール！！」
352＆348『テイヤアアアァァァァァァ！！！』（お互いに殴りあう二人）
348「もぅ・・・だめえぇぇぇぇ、いっちゃいますうぅぅぅぅ」
352「ﾊｧ・・・ﾊｧ・・・まだよ！まだ終わらないわ！！」
パタッ・・・
348「352・・・さん？」
352「あなたの拳・・・よかったわ・・・」（先にマインドを発動した352が力尽きる）
348「352さん・・・・352さああぁぁぁぁん、うわーーーーーん、わからないよ！！」
マジレスすると、マインドの追加攻撃ダメージとヘッドブローのダメージを比較して高い方を優先すればいい。
マインドの追加攻撃は攻撃力に比例するから、攻撃力が高ければ高いほど、マインド時は通常攻撃を連打した方が良い事になる。
最大ダメージなのか、時間ダメージなのかによるけど
スキル連打じゃスキルディレイが戻らないから、ぜったいマインド中の通常攻撃連打に勝る時間ダメージは出せない。
最大ダメージの場合、ヘッドブローかスタンプパンチのスキルクリと
マインドの追加ダメージのスキルクリ、どっちがダメージ高いかっていう問題だから
マインドの追加ダメージが、ヘッドブローorスタンプパンチのダメージを超えるくらい、攻撃力が高くなれば
マインド中にヘッドブロー打つ意味は無くなる。
ただ、マインド中はスキルクリダメが上がるから、フォーカスSEしてるヘッドブローorスタンプの方が高ダメージ狙いやすい場合もある。
客観的に考察してもこんな感じでしょ？ｗ
主観的ってなにｗ
宗教的な何か？
面倒なので時間決めて取得経験値がどれだけ変わるか見てます。
AP オプション コンボなど色々試してみるとこれはというような秘伝が見つかるかもしれないですよ。
ヘッドブローとスタンプがスキルクリした場合はマインド素殴りよりダメージが出る
とにかくまずはノックダウンで押し倒してからスキルクリさせて残りHPをマインド素殴りで削り切るのが良いと思うよ
マインド素殴りのみじゃ、POT連打しながら逃げる相手はもう倒せない
新人さんってことなのでアドバイスしとくと、狩と同じでインサイドのレベル３を必ず維持して戦うことと、
デバフ2種類をきっちり入れてから攻撃すること
これが自然にできるようになったら上級者に近いと言っても過言ではない
装備はよくても基本が身についてなくてKILL取れないランカーがいかに多いことか
アップ前の弓と同じでお手軽KILLはできなくなったが今こそ腕の見せ所
がんばれ
どぴゅこですら一撃では無理になったんじゃないかな
まーマインド中も素殴りのみじゃなくてヘッドブローとスタンプは混ぜた方がいいよってことです
スキルディレイの間、仕方ないので素殴りを混ぜる感じです
重要なのはマインドの追加ダメージのスキルクリです。
いくら、威力が4割下がったとはいえ、アホみたいな威力のスキル攻撃を、馬鹿みたいな速度で連打できるのがマインド。
デバフ入れるなんて基本、ノックダウンで行動封じるのも基本。
ノックダウン入ったからって、惰性でスタンプいれるのは、マインド中は無駄。
たしかに、大ダメージ出しやすくて、止めの一撃って感じになりがちなのは分かる。
でもそれこそ、主観的なものであって客観性を欠いてるとおもうがいかがか？
別に否定したいわけじゃなくて、考察としてこういう議論が活発になるのは面白いので。
熱く語ってるところ悪いのだが
ローブはす殴り、ティルはす殴り削りからのベッド 軽は自分の命中と相手の状態によるが当たるならす殴り、当たらないならスキル
命中取らなあかんで？
シーゲルなのでスティール無いですごめんなさい
あきらめんなよ！熱くなれよ！
＞いくら、威力が4割下がったとはいえ、アホみたいな威力のスキル攻撃を、馬鹿みたいな速度で連打できるのがマインド
ここがすでにおかしい
４割低下でも確かに威力は高いが、アホみたいな威力は言い過ぎ
マインド素殴りのみじゃもう二回り格下しか殺せんはずだ
マインドのスキルクリはもちろん強力だが発生確率が低すぎる
ちなみに俺は+14ダーク拳で他の装備もほとんど揃ってる状態だけど、これが+16ダーク拳になったところで大して変わらんのは間違いない
今はマインド中もスキルクリを期待してヘッドブローとスタンプを使った方が倒しやすいよ
どちらのスキルも卓越すれば連続で出せるのも強みだ
しかしスキルクリ出ても盾はもちろん重ウォリももう倒せないなｗ
今回はいいバランス調整だと思うでｗ
回避性能含めまだまだ強職なんだから量産以外はまだまだやれるさ！
量産はおつかれしたー！にわかが増えすぎてたから調度いいわｗ
アップデート情報すらまともに記載できなくなったのか
不具合じゃないからじゃね
設定してみたが強すぎたから修正するってだけで
ランカーが強いなんて寝言は寝て言えレベル
韓国ではPowerWikiがある 日本ではない
韓国ではアシストアプリがある 日本ではない
結局なめられてるんすよ
韓国ではガチャがない 日本ではある
強キャラの噂が出るたびにキャラ乗り換えてたやつは、何やってもそのうち
愚痴りはじめるな。
７タリス 金木タリス ベニル14 アクセはソウル３種 祝アンタ 祭典ノクバ
２PC火プロフ有り デュアルバサカ怒り攻撃力 APバサカ振り
巨人クリダメウィークネス有り
この状態でＩＨ３０分以上かかります・・・
インサイド３維持はしてイースデバフも適度にいれています。
みなさんのタイムに遠く及ばないのはどこがだめでしょうか？
改善点や強化していく方向を御指摘ください＞＜；
宝石は売りがまったく無いので再販待ちです；ｗ；
バフジュンないのでフューリーにしてますが、その場合でもデスのほうが火力でますか？
予算は売るもの売ればある程度用意できます。
対人は戦争オリンくらいです。
宝石が結構大きいんじゃないかな
ヘイブンだと攻撃属性値もほしいし、バフジューンもオパールもないならそれだけでかなりマイナス
OPも別で速度上げてデスにしたいところ
あと、祝ヴァラ・タウティ指 これも大きい
期限制のレアアクセでもいいし、とりあえず取り入れてみたら
この教師は子供への指導力と学習指導力が著しく欠けていて、加えて
指導力がないので、授業が成立しないばかりか、いつも授業中はうるさい。
こんな馬鹿な教師は子安小学校でぬきんでて無能な教師ですので、
担任はおろか、即首にしてほしいと思います。
強く勧めにくいですがあるといいですよ
今の環境でもジューン使って庭園バフも入れていけば20分は切れると思う
あとは他レスにもあるようにアクセや宝石揃えて、精錬やってないならクリダメ15％か最低でも属性70くらいはつける
OPに関してはフュリなしでいくつくらいかにもよるけど、ジューンをケチっていくならそのままでいいんじゃないかな
ただ、ジューンなしランカーはこの手の話題では正直スタートラインにすら立ってないと思った方がいい、それくらい火力違ってくるからね
あれ、韓国では釣りで出てるアイテムちゃうの？
なんか納得いかんわ
アタッカーで装備とくに火力ベクトルでのばせるアイテムが出た以上手をださないわけにいかなくなった
もともとアタッカーは金かかるんだよそれがいやならやめるしかない
もしくは永遠にソロするかだ
そだね
今後もセブンサイン魂石、新宝石もあるしなあ…
アデナ貯めとこ…
狩りは祝ヴァラ祝アンタリンドタウワームなんだけど、どこまでスタンつけるか悩むところ・・・
スタンＰＯＴサハレジある環境で火力も維持したいと考えるとどのくらいがいいんだろうかｗ
いつもは指だけ変えてるんだけど結構くらってしまうｗ肉体とかＡＰとかも悩ましい・・・
けど気付いたら盾と支援がほとんど移籍引退して戦争激弱ｗ
せいぜい２ＰＴくらいの相手しか戦えないクランになってしまったｗ
牡牛座実装で同じ経験をするクランが増えるだろうな
結構バラまかれてるからGETしとけよ
ソロウマーしてるヤツがいるクランは人いなくなるよ。
お前のせいで弱体したなｗ
スタン撒いてるのは精錬ショック３０％持ちだから耐性なんぞ意味ねーよ
それ以外はサハレジで充分
ＡＴＫがショックＰＯＴなんて愚の骨頂
そこに火力ＵＰの￥もらって少しでも多く敵倒せっつーの
ＰＯＴで枠ないから火力￥いらないとか言ってる雑魚が多すぎるんだよな
オリン２位〜５位は大体これ言うだろ？ｗ
フルスタンアクセとサハレジ、アリアスタン5と10、ヘアアクセ5と3で防げるはず
相手肉体ありAP2種でこっち肉体なしAPスタン1種類ぐらいの条件だけど
アリアない場合は肉体とればいいと思う、それでかからない
ヘアアクセは安いからないならつけて
WLが多いクランとやるときはフルスタン、それ以外は火力特化
se20が最近だとデフォだし、上記の条件で入らないと思うけどな
血盟のスタン耐性パッシブスキルももちろんmaxある前提です
もし入るようなら要塞と城でランダム交換できるスタン耐性10のタリス2個出して戦争中つけて
チェイスがスタンです
SEとか弱化魔法耐性くらいでしか変わらんと思う
要塞が青ネームでペナの関係ですんごく不味くなった気がしちゃうんだけども。
スタンでも精神でもない
むブログ見れ
104で薄青になるのは101のモブで、Lv差3以内だからペナルティ無いよ
ディストレーションとマインドは同時に使うのがいいのでしょうか？
ディレイごとに各自使ったほうがいいですか？
相乗効果があるから基本は同時に使う
最初の発動以降は次のマインドの発動時間を計算してディストーションを使うこと
マインドのディレイ戻ったが、ディストーションも使えない、なんて状況にならないようにな
ディレイごとに各自使うのは、火力がそんなに必要でない狩場のときくらい
OPはハンター・ファイアでFA？
対人じゃなくてもスキルクリダメが一番になった
マインドがよけい活きるようになったからな
都度都度変化する状況ぐらい対応しろ
グラパンのスキルクリダメを伸ばそうだなんてのは、短剣がHKに頼るようなもの
特に狩りにおいてはね
レイドとかならともかく、普通の狩りでスキルクリダメ伸ばす意味はねぇ
>>413
スキル攻撃主体で戦うならあり
オプションはスキルクリダメがいいのでは
と言ってみる
ジャイアントクリダメは絶対必要
何回でついた？
俺のクリダメと交換してくれ
まじでつかない
精錬スキルクリダメ15%
OE値低くて参考にならんかwwwww
ディストーションはスキル攻撃ではなく只の自己バフです
マインドの追加ダメージ部分はスキル攻撃なので乗りますよ
ランカーやってるやつには常識だと思ってたわ
クリダメで喜んでる奴みると可哀想になってくる
足ひっぱるなら他職やっててくれ
自分と同じ事出来ない奴は他職やれとか性格歪みすぎや
おまえの方こそ本当にランカーやってる？
俺から言わせればどっちのクリダメも有用だアホ
要は自身の戦い方次第だろ
PVダメ10%が一番良いと思うわ
おまえらはどーやって戦ってる？
それのダメ伸ばすより、弱体したとはいえグラパンとマインドのスキル威力あげるのにマイトのほうがいいよｗ
精錬の話だと率伸ばす方が遥かにダメあがるからやってみるといい
これだけは論外だと断言できるけどダークに通常クリダメ１５付けて喜んでるのは量産以外のなにものでもないからねｗ
さすが量産ランカー様の言うことは違うわ
さあすが かっこいい
インファイターの４０％スキルクリ率あるからな
その状態だとスキルクリ率１８％前後になるよ
まぁその状態が低いと捉えるかどうかだけど、
精錬はスキルクリダメよりスキルクリ率のほうがダメ上がるのはあってそうだ
WOPはマイト・ハンターが一番マインド中の火力伸びそうな気がするんだけどな・・・
インファイター入れつつ時間当たりの火力を測定できる手段あれば知りたいわ
無限に逃げ場のあるフィールドでシーアを捉えることはほぼ不可能
まずタゲマクロと閃光花火は必須
その上で相手が大きなミスを犯したならチャンスはあるかも？くらい
シンバルからノックダウンやサイレンスで封鎖している間に瞬殺できないシーアが相手なら時間の無駄だからＢでいいよ
2回スキルを撃った時のダメージが確率通りなら
100+200=合計300ダメージ
スキルクリ確率を100%上げた場合（元のスキルクリ確率50%+50%）
200+200=合計400ダメージ
スキルクリダメージを100%上げた場合
100+400=合計500ダメージ
理論上ではスキルクリ確率よりスキルクリダメを上げた方が強いんじゃないの？
まあ確率の問題だから例の場合だと5回連続で100ダメージとかもあり得るわけだがｗ
おいら算数苦手だから間違ってたら直してネ（はぁと
要するに精錬クリ確率15より精錬スキルクリダメ15の方がいいんじゃないのっていう話だｗ
殺せる確率を増やすクリ率かって選択でしょ
グラパン、マインドの話してるのにｗ
50パーも有ったらダメ伸ばしたほうがいいの多分みんなわかってるよｗ
グラパン、マインドのスキルクリ率が低いからどっちだ？って話してるんだけどｗ
頭完全におかしい
だから計算しやすいようにスキルクリ率を50に設定したと書いてるだろｗ
スキルクリ率が50じゃなくて10でも結果は同じ、スキルクリ確率とスキルクリダメのどちらかを同じ数値で選ぶなら、スキルクリダメに軍配が上がるのよ
あと人を馬鹿にするならちゃんと計算式くらい乗せろやｗ
>>439
なるほど、それはあるね
トータルダメージだとスキルクリダメだが、スキルクリ確率上げの方が火力出るの早い場合が多いもんな
基本スキルクリ率を i（０〜１） とする。
バフ等で強化されるスキルクリ率補正をＡ
バフ等で強化されるスキルクリダメ倍率補正をＢとする。
Ｎ回スキル攻撃を行った時のダメージの総和は
通常スキルダメージとスキルクリティカルダメージ部分からなる。
(通常スキルダメージ部)＋(スキルクリティカルダメージ部）＝総ダメージ
通常スキルダメージ部は次の式で表すことができる。
NX(1-i)
これに、クリ率補正を加えると
NX(1-Ai)
スキルクリティカルダメージ部は次の式で表すことができる。
2NXi
2はスキルクリダメの基本倍率の2倍、これにクリ率補正Aとクリダメ補正Bを考慮すると
2NXABi
つまり、ダメージXのスキルをN回試行したときのダメージは
NX(1-Ai)+2NXABi = NX(1-Ai+2ABi)
後はこの式とエクセルでも使って、クリダメとクリ率どっち上げたほうが良いか計算すればいい。
俺も最初は、クリ率上げるのがベターと思ってたんだけど、結果的にはダメ上げた方がいい。
クリ率のが部があると思ってたのは、インサイドの上昇率が率40%、ダメ20%と率の方が高く、
相乗効果が見込めると思ったからなのだが見込み違いだった。
基本スキルクリ率iを変動させても、スキルクリダメ上げた方が、スキルダメージの期待値は高い。
完璧な証明ありがとう！
>>444
トータルダメージでどちらが優れているかって話だから増加分の割合は関係ないよ
同じ割合で上げるなら、スキルクリ確率よりスキルクリダメージの方が期待値では優れている
んで、元のスキルクリ確率が10とか低い場合は両者の差はあまりないが、高くなるほどその差はどんどん開いてく
ついでなんでAPは？知りたいの〜
誰か教えてくれ〜
逆にスペック高くなるほどスキルクリ率の方が良くなるのでハンター
もしくはマイト
戦争ＧＶの話だけどね。オリン考えるとフューリーとボディは絶対あった方がいい。
どうなりたいかによるんじゃないかな
スペックが高いといかにスキルクリを出すかってことが重要になるわけですな？
対人で相手に多くのダメ与えるとしても同様なのですね？参考になりました
アップ前＋デス=30秒くらい
アップ後＋デス=55秒くらいorz
アップ後＋ファイア=40秒くらい
アップ後マインド中に倒せなくなってショックでした。オプション1つだけ変えてみた感じですが
バフジューンなしプロ火巨人クリダメあり
条件は人それぞれなので参考になるかどうかはあなた次第
バースタインじゃちょっと参考にしづらいかなw
時間での比較なんたから、MOBはなんでもええやろw
操作次第で数秒のズレは有るだろ？
トータル秒数が40秒とかのmobだと困るじゃん？
ズレの割合がでかすぎる
ある程度時間かかるのじゃ無いと。あげといてなんだけどミミル麻痺あるなw
なんか良いの無いか？
アポ拳でOPつけて、アデンIDの１匹目で検証とかどう？
１日１回しかできんけどｗ
自分で納得のいくMOBでやりなさいな
また、>>459にデスに戻せって言うのかよw
ファイアか
その常識はアップ後でも通用するのかな
マインド中の火力低下を補う方法はない？
狩りの人でもopをこうするといいよというある種の提示ですよね
先に精錬でクリダメ１５％ついたらファイヤつけて、スキルクリダメ15％ついたら
デスつけりゃーいいじゃん？ｗ
ゴミとよばれないＯＰはどんなセッティングか言ってみろよｗ
精錬クリダメ１５％OPマイトデステイルだ
戦争出ないけど出るならもう１本用意して精錬スキルクリダメ15％OPマイトファイアシゲorテイルじゃねーの？
まぁ、風タリスにバフジュン使ってるからか？
アップで物理攻撃力が純増、対してマインドの威力が落ちたから通常クリダメを伸ばすのが最も効果的
スキルクリ上げはマインド中のスキルクリで、昔のような瞬間火力が戻ったような錯覚がするだけ
狩りだとマインドより、ディストーション中の高クリ率での火力がかなり上がってる
ディストーションの+20タイムSEとエヴァルーン、+8輝シャツ等をそろえて常時ディストーションできるようにしたランカーは化ける
何もみてねーんだな
狩り:マイト デス 精錬物理クリダメ15%ティル
対人:マイト ファイヤ精錬スキルクリダメ15%シーゲル
対人なら火力振りでいい。
オリンだとマインドも不死身なだけで無敵ではないから、防御力上げて被ダメ軽減が重要になってくる。
武器購入で＋１６ヘリ拳を買おうか悩んでいます
その旨をクラチャで話すとメンバーから「＋１５→＋１６にするには神聖DAIでOEしたものだと（その他のDAIで上げた場合より）攻撃力が上がるから、身元の分からな＋１６を買うのなら＋１５を買って自分で神聖DAIで+16にした方がいいよ」とアドバイスされました
アイテムの記述を調べてみたのですが、神聖DAIはOEの際に成功率が＋１０％されること、失敗しても強化値が下がらないという点以外は普通のDAIと同じ記述に見えました
実際のところどうなのでしょうか？
装備者のその他のステ、武器自体の祝化等、強化値過程以外は全て同じという前提として
１．神聖DAIだろうがノーマルDAIだろうが祝DAIだろうが強化値＋ｎが同じならばどの過程を経ても同じ攻撃力になる
２．＋１５→＋１６にする場合のみ神聖DAIでOEした方が攻撃力の上昇が高い
３．実は神聖DAIは攻撃力上昇値が他の方法より高い 値段も高いから誰もやらないだけ
４．神聖DAI、破滅DAI、フレヤ補助、赤チケ、風補助、ドノーマルetc色々な状況によって例え強化値＋ｎは同じでも攻撃力は変わる
５．高OEに限り、ある領域から特定の条件で上昇値が変わる
６．その他
考えついたのはこんなところです
個人的には1だと思うのですが、2が成り立つなら3はどうなの？とも思ってしまいます
どうぞお力添えください
回答ありがとうございます
やはり過程は関係ないのですね
７. クラメン(((俺が代行に出してる神聖ＤＡＩ買ってくれ )))
が大正解
神聖買って失敗したらショック大きいですよw
それぞれやり方はあると思うので頑張って下さいね
メイン武器が別にあるならフレヤでいっちゃうけど、メインに貼るなら神聖しかない
ノーマルヘリならフレヤでいい
何いってんだ？
何いってんだ？
何いってんだ？
しつこいんだよハゲ
何いってんだ？
何いってんだ？
自分はハゲ丸出しのカツラのくせに
何いってんだ？
気になるならハゲに変更すりゃいいだけじゃん
何いってんだ？
実行中
彡 ノ ヽ
ノ ミ
ﾉノ ヽ 彡
〆⌒ ヽ彡 彡ミミミ
(´･ω･`) (´･ω･`)
ﾖｺだけﾅ
AUドムクラに１００％勝てない。
何か手は無いものか・・・
ようやく物理スキルクリダメ15ついたわ
属性70から変えたけどスティール中は目に見えて火力あがったわ
昔ほどじゃないけど爽快感は多少戻ったきがする
+14ブラについたんだが
狩り8割 戦争2割で遊んでるんだがもう卒業でいいよな？
最上級魂の石で付く、第二オプションの種類がいくつあるか知ってる？
黄色（クリダメとか）が60種類
青色（属性攻撃）が10種類
紫色（デバフ成功上昇）が99種類（デバフ11種類、各9段階）
赤色（スキル類）が155種類
赤色を引いて、スキル155種の中にPvPダメ増加は3つ（8% 9% 10%）
平均5000回としても、20000回やってもつかないときは
つかないね。
なんであんな火力あるんだ？105ってだけであんな強いもん？
ヘイブンやらの動画見てもネタ使ってないのは普通だよ
次元で戦ったがダメもそんなでも無かったけどな。
火力あるように見えないってマジで言ってる？
対人の話だけの事だけど。あれくらいのなら各鯖3人くらいいるんじゃないか？
あのスペックであそこまで火力を引き出せる工夫が俺はすごいと思う。
そいつは自分のブログでRMTをほのめかしたり、他人を馬鹿にしたりと、自鯖で各血盟を月単位で渡り歩いている嫌われ者だよ。更にリオナ掲示板に自身で無職と発言する等、相当頭が緩い痛い子だね
この精錬が其処まで良い精錬なのか？って思えて来たぜ。
pvp．pveの減少のほうは最上級で3000弱くらいやってるけど付いたこと無い
オリンだと
スタン30
ノックダウン30
PVP10
このあたりですかね。
祝ブラ拳＋８ シングルOPくらいで同等くらい？？
ブラが付いているならな
今のマインドよわっちいから無理に狙う必要性はない
狩武器なら普通に物理クリダメ１５つければいいよ
もっと追求したいならペアでつく速度とか攻撃力狙うといい
>551
1000回に1回なわけがない
それはたまたま
1万回に1回くらいだよ
普通なら卒業でいいと思うよ。
それに速度UPセットしようと思うと
それこそ100や200できかないからね。
その精錬3種で1番火力出るのはpve10%で間違い無いのかな？
バーカ
中級以上のランカーなら
マインドのためにディレイ短縮する工夫してんだからそのマインドいかせるのがどれなのかすらいわねーとわかんねーの？
一番頻度の高いIDのボスを１マインドでたおせるか倒せないかってでかいよ？
倒せるにしても１秒でもさっさとおわらせて次いったほうがいい
お前が何を言いたいのかよくわかんねーよ。
俺はあほだからさぁ。
つまり何つけたらいいのか教えてくれ！
ブラ化してないならWOP分+8ヘリよりアポのがいいかもね。
ブラ化したらヘリかなあ。
>>566
SSボーナスの差もあるしね
+10ブラ拳くらいまでは劇的な変化無いと思う
それまでは、+12アポでつなげば良いと思うけどな
マインド中はpve10%
非マインド中は物理クリダメ15%
物理スキルクリダメ15%は妥協ラインではあるがpvpしない人は付け直しを勧める
物理クリダメ15%は300回精錬やれば大抵つく
物理クリダメとそこまで違いはない。
PVEは9が付いたがこれもそこまで変わらん。
ようはこの辺りが妥協点で
上を目指すなら攻撃速度とこのどれかのセットだな。
俺は運よく、1000回くらいで攻撃速度UPと物理クリダメ15のセットがついたわ
○せっかく物理スキルクリダメついた奴がいたが、ここでの話を真に受けて付け直ししてたの見て笑ってしまった
だったわｗ
全部のトータルの討伐時間は
物理クリダメとあんまかわらんけどね。
マインド＋グラパン＋栗ダメ マインド中の最大ログは一回の攻撃で3つね
物理クリが乗るのはその中の一つだけ
pveはそのすべてに乗る
トップダメは圧倒的にpve精錬
通常時はクリダメ＋グラパンになるけど
まず両方発生した時のトップダメは説明する必要無いほどにpveが上
クリ率500でクリ発生五割だけどくりダメ精錬はその五割にしか乗らないけど、pveは全部乗る。もちろん通常攻撃及び発生率二割のグラパンにも乗る
あと検証するのが装備同じ物用意する必要があるから難しいが、ブラのpveアップと精錬のpveアップは乗算ね
ちなみにティールopとも乗算
こんだけ教えてわからないならもう何やってもわからないだろうからこれ以上は言わないがどんな状況でも対mobにて火力はpve精錬以上の精錬は無いよ
俺凄い優しいだろ？
それはお気の毒様だ・・
16+武器２つ用意できるならそれでもいいがそうでないなら物理スキルクリダメしかないだろ
> マインド＋グラパン＋栗ダメ マインド中の最大ログは一回の攻撃で3つね
このグラパンとクリダメはわかるんだけど最初のマインドってなんだろ？
どういう攻撃なんかな？
マインド実装直後ぐらいだけど以前にマインド中のダメージログ全部エクセルにおとして
ダメージ検証したことあるんだけど2系統のダメージしか見つけられなかった。
そんときは、通常ダメージ非クリ、通常ダメージクリティカル、スキル非クリ、スキルクリティカルの4つがあると認識した。
なのでマインドって通常殴りとグラパン？（スキル攻撃）が同時に出るものだと判断したんだけど違うのか。
通常時は殴り+グラパン20%だけど
マインド中は殴り+グラパン20%+グラパン100%になるんだよ
率が違うだけでグラパン自体は同じだから2系統しかないのは当然
＞通常時はクリダメ＋グラパンになるけど
＞まず両方発生した時のトップダメは説明する必要無いほどにpveが上
アップ前ならその通りだったんだけど今は違うよ
マインドなしで両者を比較した場合、クリ発生時にクリダメ15%に対してPVE10%はクリダメ発生の度に5%ずつ負けてく
発動2割、ダメージがクリダメとほぼ同じ（装備によるが）のグラパンで10%取り返すが、これではクリダメ15%には追いつけない
非クリ時の通常攻撃のダメージなんてゴミすぎて、こんなもののダメージが10%上がったところでやはり取り返せない
＞クリ率500でクリ発生五割だけどくりダメ精錬はその五割にしか乗らないけど、pveは全部乗る。もちろん通常攻撃及び発生率二割のグラパンにも乗る
揚げ足取ってるわけじゃないけど、ほとんど常時使用可能なディストーション中は、ほぼ全部クリにならね？
＞あと検証するのが装備同じ物用意する必要があるから難しいが、ブラのpveアップと精錬のpveアップは乗算ね
クリダメ15%も乗算だから、リンドとか全部揃うとグラパン１発よりクリダメ1発の方がダメージ出るようになるよ
要するにクリダメ装備が揃うほどPVE10%がクリダメ15%に追いつくのが難しくなる
通常殴り中のグラパンを別枠にしてるだけですね。
それなら認識同じです。
自分は狩りにおいては物理クリ15%推しです。
ただ、クリティカルダメージに依存するので装備とバフ環境で変ってきますし
物理クリダメ15%とPve10%ならどっちでも十分いいと思いますｗ
脳筋の俺にはお前らの言葉が理解できない・・・
お前ら頭いいなぁ
脳筋の俺の質問に答えてくれるとありがたいんだが
マインド中(ディス込)はダメージ量として
10点満点がダメージの総量としたら
マインド何点 グラパン何点 クリダメ何点 なんだ？
もちろん装備によっても違うとは思うんだがクリダメ完備の
精錬無しの状態での話で教えてください
対象物によってダメージ変わるし答えられない。
自分で好きな設定で試してみるしかない。
動画とってログをエクセルに書き写すとかすれば平均ダメージや発生確率は概算レベルでわかる。
わたしはそうやって自分が納得いく設定にしました。
少しは自分で試せよ
なるほど動画を取ってみてみるのは私でもできそうですね
ありがとうございました
>>584
不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。
お前みたいなやつ沸くとスレが、一気に止まるわ。
そんなしょうもないこと書いてないでアドバイスしてやれよw
583と比べて明らかに人間が小さいぞw
クリ率50％、グラパン率20％、グラパンクリ率10％でやってます。
◆通常100回殴ったときの各ダメージ総量
通常100*50=5000 クリダメ500*50=25000 グラパン500*18=9000 グラクリ2500*2=5000
クリダメ15％、+3750
PvE10％、+4400
スキルクリダメ15％、+750
◆マインドディストーション状態
※クリダメ650 グラパン575 グラクリ3300 クリ発生率を8割(めちゃ適当) グラパン率120％で計算。
通常100*20=2000 クリダメ650*80=52000 グラパン500*108=62100 グラクリ3300*12=39600
クリダメ15％、+7800(クリ発生率100％で計算すると9750)
PvE10％、+15570(クリ発生率100％で計算すると16670)
スキルクリダメ15％、+5940
◆ディストーションのみ
※クリダメ575 グラパン575 グラクリ2875 クリ発生率8割(適当)
通常100*20=2000 クリダメ575*80=46000 グラパン575*18=10350 グラクリ2875*2=5750
クリダメ15％、+6900(クリ発生率100％で計算すると8625)
PvE10％、+6410(クリ発生率100％で計算すると7360)
スキルクリダメ15％、862
うーん、たぶん自分は知らないことが多すぎるんだが、何となく知ってる知識で計算してみた。
ぱっと見PvEが強いね、ディストーションが常時だとしても、マインド中の差を埋めれるようには見えないな。
コスパは圧倒的にクリダメだろうけどね。
ただしクリ発生率を8割にしてるのが死ぬほど適当な数字なのでモヤモヤ感がすごい。
ってかおもったよりスキルクリダメは伸びないね。
PvPだとクリダメ軽減とかスタンプとかもあってスキル依存度が上がるから強そうだけど。
そもそもベースのクリダメ500、グラパン500からして適当なのでお察し。
ベースとしてより相応しい数字だとか、この計算に足りてない要素があれば教えてくれると嬉しいです。
長文失礼
クリダメ15%の恩恵(クリ発生100%計算)
9750+(8625×4)=44250
PvE10%の恩恵(クリ発生100%計算)
16670+(7360×4)=46110
外出したのでスマホで書き込み。
てかマインドディレイってこんなもんでしたっけ？
なんにせよもとの計算があってなかったら意味ありませんがね。
あと、今FVの雑魚殴ってみたけど クリダメが通常の11倍くらい、グラパンが8〜9倍くらいですね。
これにさらにカンクリが加わる事になるぽい。
こんだけずれがあるとクリダメが逆転しそうです。
一人で計算してろ
じゃあ、おまえが出せば？
普通は２倍、インサイド３で+20％、プロマイで+25％、マインドで+15％、風タリスで+10％
現実的なのはこの程度で３．３倍
通常クリダメの倍率が低すぎる、これじゃギターもプロマイも無いような状況
イースフル￥、プロマイ、インサイド３、15％指２個、巨人クリとかで９倍
精錬クリダメ等もあれば１０倍近くなる、APもとれば１１倍くらいかねぇ
１回の攻撃の定義が曖昧、拳武器なので１回の攻撃で２回の通常ダメージが発生する。
グラビティパンチは１回の攻撃ごとに発生判定があるが、
マインドは１回の攻撃で発生する２回の通常ダメージの双方で発生する。
だから、マインド中のグラパン発生回数が正しくない。
例:
--- １回の攻撃ここから ---
通常ダメ
マインド追加ダメージ（マインド時発生）
通常ダメ
マインド追加ダメージ（マインド時発生）
グラビティパンチ（確立）
--- ここまで ---
また、マインドとグラビティパンチの追加ダメージはスキル攻撃扱いで
金木タリス、アイデ軽強化系セット効果、祝ヴァラ、タウ指などのスキル威力向上系アイテムでダメージが変る為
通常攻撃ダメージとの比率には個人差がある
スキルクリダメ精錬は、スキル攻撃回数が爆発的に増加するマインド中のみ有効。
それ以外だと対人向け。
PvEは悪くないけど良くも無い。
ヘリオスアップが来て、グラビティパンチのダメージが落ちたため通常クリダメの比率が上がっている。
だから精錬クリダメとPvE10%だと今は精錬クリダメの方が分が有る。
ただし精錬クリダメをより活かす為には、巨人クリダメ等の他の要素も重要。
知識薄い計算だってのは自覚してますよ。
自分で計算してわかってる人に価値がない書き込みなのはわかる。
でも実際にここではどっちが優れているかの討論がされていたし、
自分も興味あったから計算してみただけ。
ここで薄い討論がされるのが嫌なら、ここを見ないか全て正しい計算を出すか黙ってるのがお互い無駄がないと思う。
なぜ5倍か？って質問に答えると、マジで適当に設定しただけ。
グラパンとクリダメが近いって書き込みがあったから試算用に設定しただけ、
どうせ実際は違うだろうし、指摘を受けてから変えればいいかなと思ったわけです。
グラパンて１セットの攻撃に１回しか判定ないのか、
しらなかったですありがとう。
それ反映して、常時ディストーションかつクリ率100％、全体の3分の1がカンクリ状態で計算した結果
クリダメ+15％だと+129,800、PvE10％だと+109,117となりました。
ディストマインド無し状態での クリダメ11倍、グラパン9倍、グラクリがグラパンの5倍で計算してます。
たぶんまだズレてるとこはあるんだろうけど、なんとなくわかってきた。
やっぱ対MOBではクリダメが強いのと、スキルクリダメが予想よりはるかにゴミでしたｗ
>>592も書いてるけどインサイド３とプロマイトで３倍ってとこだな
５倍じゃなく、３倍で計算するよろし
クリダメ6分ちょいでpveは５分30秒程度
でも頑張ってエスパー的な能力を使って読解したぞ
それはマインド中はPVE10の方が強いからだ
ID:urgTC.OY0の思考に潜入することに成功していたようだ
とりあえず結論として言えることは
苦労して+20ブラ拳にPVE10精錬つけたドピュ子ちゃん、マインド切れたら逝ったー！
あとラプ牡牛もマインドに合わせますよね？
マインド中を効率的に動けば動くほどクリダメ依存は下がることになるはず。
お前息してるか？
あんなに偉そうにしてたのにクリダメのが強いって
結論になったんだけど反論ある？www
いいんだよ雑魚にはお似合いのOPつけて喜ばせてたらいいんだからｗ
みながら笑っとこうぜ
例えばクリアタイムが5分なら、その内80秒はマインドなのでクリダメ依存は下がりますよね。
あとは、さっきも書いたけど移動のロスもありますし、
ラプと牡牛をマインドに合わせることも考慮すると、逆転することも充分考えられると思います。
クリ発生率も、誰かがほぼ100％って言ったのをそのまま反映して100％で計算してるし(
短時間ですますIDならマインド依存だからPVEのが優秀かもしれない。
でも、まんべんなく火力がほしい普通の狩りだとそうじゃなくクリダメのが優秀だと思う。
ディレイをどこまで減少させてるかでも変わってくる。
タウ指 祝ヴァラ を まず考慮に入れよう
プロマイトもね
さらに言うと使う奴は狩りで魔法秘薬+戦士秘薬
ＡＵならＡＵバサ
以上の事を 基本値 マインド45秒 通常クリ5割 グラパン発生率18から２０パー グラクリ発生率全体の4パーセント が基本でやりなおしてみなさい
あと最大の突っ込みはティール+ＰＶＥ１０+ブラ武器でのＰＶＥ増加は+ベルト8パの増加の差は
精錬ＰＶＥは１，３９パーセント
ＰＶＥのぞいた数字の増加は１．２６パーセント
差が１３パーつくの無視してるね
数字出して検証してる風にすんのはあまり好きじゃないよ
結局つけたことない奴の空論だよ
こんなくそ低レベルの板みないで自分で時間かけて検証しなさい
まあまあ、落ち着いてｗ
ほー、じゃあマインド切れても両者の差はほぼなくて、マインド時に圧勝な分PVE10の方がいいかもな
くそ低レベルの板でもすごく参考になったぞ、これは良い流れｗ
苦労して+20ブラ拳にPVE10精錬つけたドピュ子ちゃん逝ってなかったねｗｗｗｗｗ
クリダメ倍率は
通常2、武器マスタリー1.45、指1.15、ワーム1.2、耳1.1、
インサイド1.2、ディスト1.15、巨人1.15、プロマイ1.25
ギター1.35、バサ1.35、ドラム1.2、AP1.05
これで20倍
精錬付けてたら23倍
更にマインド中は26.5倍
更にカンクリ発動したら驚きの53倍
ちなみに背後からのクリ率は71.4%、正面なら55.6%な。
スキルクリダメ倍率は
通常2、AP1.1、風タリス1.1、プロマイ1.25、インサイド1.2で3.63倍
精錬付けてたら4.2倍
更にマインド中は5倍
APとか取ってなかったら抜いてくれ。
火力計算はめんどくさそうなのでパス。
確認できてあっていたのは、
マインド中は通常攻撃両手毎にマインドで追加スキルが乗る。
攻撃1セットごとにグラパン判定がある。
また片手が空振りした場合にはその分の追加スキルは乗らない。
グラパンは片手が当たれば判定される。
NPCなぐったわけだが
平均で通常クリ252:スキル198ぐらいのダメージ比率だった。
スキルはスキルクリ込みの平均でスキルクリの発生率は16%ちょいでした。
あとさ
攻撃って、通常片手1、通常片手2、スキル1、スキル2、グラパン判定のMAX5発なんだが
SSがさ、基本スキル1にしか乗ってなかった。
たま〜〜〜に(10%以下ぐらいの確率で)通常とかスキル2にも乗ってた。
もちろん通常分はSSのれば両手とも乗る。でもスキルはそれぞれにSS判定あるような感じ。
まあダメージの読み取り方が間違ってるだけで実はSS乗ってるのかもしれないｗ
でもきっちりSS分(ルビー込み)のダメージ違ってたね。
たまたまなのかもしれないのでまたやってみるけどｗ
今度はレイドなぐってやってみるかなｗ
今回はきっちりダメージログを落として数値だしたわけではないです。
数分ログ眺めてみただけの感想。
やっぱりSSの乗り方はNPC殴ったときと同じでした。
ステップした直後だけ通常分にSSが乗ってダメージが跳ね上がりますｗ
これが自分だけなのか仕様なのかはわかりません。
また通常クリティカルはざっとみで7-8割程度の発生に感じました（理論値通り？）。
通常とスキルのダメージ比率はNPCのときと同じだと感じました。
カンクリがあるので実際には思ってるよりスキル分の比率は小さいかもです。
それでも私の場合はSSが通常に乗らないこともありマインド中はPVE10%の方が余裕でダメージ効率はよくなりそうです。
またマインド切れたら通常クリ15%のほうが3%前後上になる計算になりました。
直感的な答えであってそうです。
気になる方は一度ログをみてみることをおすすめします。
逆じゃない？
自分の環境だと、通常攻撃2発と最初のマインド追加ダメージにはSS乗るけど
2回目のマインド追加ダメージとグラビティパンチにはSSが乗らない
環境によるってことですねｗ
おわってるわオレｗｗｗｗｗｗ
そういえば狩りではディストとマインド別々でつかってるんだけど
ディストもマインドも体感火力大差なかったのはこれが原因だったってわけですね。
SS詰まりみたいなもんですかねぇ・・・自分だけとは悲しい。
環境そろうとほぼ常時２０倍かよ
ランカーの廃装備 精錬ランキング
狩り
１位 クリダメ15、PVE10
３位 スキルクリダメ
４位 攻撃属性70
５位 攻撃力UP
でOK？
1位 クリダメ15％ PvE10％
3位 攻撃力10％
4位 属性70
5位 スキルクリダメ15％
・クリダメ15％とPvE10％はマインド中かそうでないかで逆転する
・攻撃力10％はマスタリーの攻撃力固定値増加部分にはかからないものの
通常クリ、グラパンマインドの追加ダメージ両方に乗るのが強み
武器OE値が高かったり、ラプソやその他自己バフ中にはにマスタリーの比重が小さくなるため
割合的に効果が大きくなる
・属性70は扱いが難しい 条件次第で最大で7％弱火力UPするが最低では0％
オパールLv5を持っていないなら一考の余地あり
メリットは安く済むこと お金があるなら精錬しなおすべき
・スキルクリダメ15％は狩りではイマイチ スキル重視でのPvP向きの精錬
グラパンマインドの追加ダメージがクリったときしか効果が出ない
スキルクリ率20％として、追加ダメージ部分だけを考えても火力3％しか上がらない
実際は通常クリダメ部分もあるのでトータルでは1〜2％がいいところか
マインド中に連続でスキルクリが出た場合の瞬間火力だけは高い
スキルクリダメのが全然火力上がるよ
属性70からスキルクリダメにしてアデンIDの時間 1分くらい縮まった俺が言うんだから
間違いない
あ
アデンIDの話ね
狩りの時のマインド中の火力はかなり違うようになったわ。
ディレイ短縮とかつければつけるほどスキルクリダメのが
火力上がる気がした。
まあ明日オパール3にして試してみるかｗ
オパールレベル5とかは完備してるのが
当然の事なんだろう。
装備がまだまだの人は属性70でも効果は充分あると思いますよ。
レイドは属性耐性が雑魚より100高いって言われているから650くらい
バフジューンがあって、オパール5を持ってる人は大体頭打ちになる。
魂石で、スキルクリ率15パーが付いたのですがどうでしょうか？
良精錬トップ20くらいには入りますか？
ありがとう！まだまだ上がある
１のままで食らっても１でキープｗ
どんだけバランス壊すんだか ｻｽｶﾞＮＣ
スポレーションは突き抜けるから注意しろよ
これが仕様かバグかわからんが
まあこれで一気にオリンはきつくなった
ウィービングも情報が錯綜してるし、せめて10回は試せ
まだ試してないけど回避もしたりしなかったりは当たり前
ウィービング中は回避できるみたいだな
スキルクリダメ15% + 命中率8upが付いたからここら辺で妥協するしかないかな・・・
俺まだつかんもう３００回はやったぞ
なんでみんなスキルクリダメ狙ってんの？
あほ
お前は永遠に物理クリダメでもつかっとけ
対人用ダーク武器＞スキルクリダメ15％orＰＶＰ10％
これでＦＡだろ？
pvpはスキルクリダメ
ってことだろう。
減り方えぐいぞｗ
きみはNPCじゃなくてPCやん、
クリダメ軽減いっぱいあるけど、そこ考慮してる？
今デススピードとマイトだけど、ハンターとかファイアのほうが火力でるんやろか
ダークならSpdデスじゃなくてSpdハンターorファイア結構良い気がするな
当然だろ
ぼちぼちリアルでキルとってしまうんじゃね？
狩りだろうがPVPだろうがね
俺自身も弱いとは、わかってるけど、なんとかしたいんだよなーw
ランカーの苦手職ってなに？w
よしw
シーアで憂さ晴らししてこようw
噂だとエヴァルーンもないらしいからな
オリンのスキル繋ぎが日本みたいにできないんじゃないの
だから日本だと思ったほどトパーズの影響はなかったわけだ
韓国にトパーズが実装されなのはlv99カンスト時代で今よりHPが断然低い
トパの威力は変わってねーから、それこそ3〜4発で死んでたんだ
今の韓国はタンザもそうだがセブンスOPのスタンが凶悪
それでも日本のみ実装されてる高級宝石バフのほうがバランスぶっこわれてる
今１０１でＳ141（シチュー入れると144）だけど攻撃力42000しかないです。
これ１０３なったら５０ｋとか超えるのか不安なんですが・・・
バフジューンなしで４２ｋです。
クリダメって（通常攻撃ダメージ）ｘ2ｘ(クリティカルダメージ倍率) だったと思うんで、同じになるだろうと考えているのですが、検証が楽な方法ありますか？
ランカースレで聞く内容じゃないと思うんだけど。
通常攻撃ダメージは攻撃力に比例
攻撃力が10%上がるならクリダメも10%あがる
ただし、本当はマスタリ等があるから攻撃力10%は単純に10%あがるわけじゃない。
ランカースレ的には、攻撃力上昇で通常攻撃とマインド、グラビティパンチ、スキル攻撃のダメージが伸びる
クリダメは通常攻撃のクリダメだけしか上がらない。
その選択肢があるとすれば、普通は攻撃力10%を取る。
>同じになるだろうと考えているのですが
同じにはならない、それなら攻撃力10%のほうが強いです。
>検証が楽な方法ありますか？
クリダメ5％って条件と攻撃力10％って条件を作り出すのは難しいので無理じゃない？
武器￥環境を共通にして、APでデス+5％取った状態と、マイトLv3+軽マイトLv2とって+6％+4％の状態
この二つで通常クリダメの差を確認する。ただしこれだと、厳密に攻撃力+10%ではない。
武器のOE値次第では行くと思います。
101→103だと、マスタリでちょっととグラパワが30%→35%になるだけだから、今42Kなら103時は44〜45Kくらいじゃないかな。
今の武器OE値がわからないけど、もう+2できれば103で50K見えてくるかもです。
寂しいな
レスありがと、Ｄ拳+12だから+14のＯＥでそこまで違うのか。
ちょと考えてみまする
自分のタイミングでラプ出来るようになってるし俺はあんまり弱体化したとは感じていない
Lv103の自分がB拳+14マイトデスティールを持って、51Kとかだったと思います。
シーゲルだと届かないかもしれません。
ttp://www.ncsoft.jp/lineage2/community/lineage2Board/view?bbsNo=3204&articleNo=25669&uid=5410776
FSいないんだぜ？ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
管理者とガチャの商品どうしようっかな〜〜〜？？？
って考えるだけの人間しかいないというｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
16武器やら高級バフやら合わせたらだけどね
実際その攻撃力維持できるの3秒くらいだと思うよ
4鯖のＡＵランカーが次元攻城戦動画出してるの見たが、大したことなさそうだったw
圧倒的火力には程遠い
弓以外にするのはもったいない
ブラ武器１５で宝石は4。この程度の装備なのに竜武器よく作れたな〜って思いますw
やっぱり、みんな同じこと思ってるのねｗｗ何かがオカシイ気がするよねｗｗ
もうそろそろやめてさしあげろ
狩りにはいいかもだがｗ
ズバリ言わせてもらうと、そのＤＢのドロップ量じゃ売っても素材分のアデナにはなりませんよｗｗｗ
買取金額がまず高い！８割店売り価格で入手したとあるがありえない。
素直に図を用意したのはすごいと思います。あとおめでとうとも言いたい。が、、、ちとムキになるのは残念
数集めるのがたいへんなだけでさ
Ｌｖ４素材が各３万個もあればいいだけ
３ケタＧにすら届かない
なんかもう+10セットくらいじゃ紙の気がするわ
それは、+10 ではないからさ
その通り
>>706
ハーモニーがマジだから
竜武器の性能を引き出せてない
強い武器になるほど火力極振りしかありえんわ
その火力に近づけば近づくほどそう思う。1マインドで15人以上殺すとなるとステップのディレイがかなり足引っ張る
ただあのランカーはまだハモマジにするのは早いね
実験の段階なんだろうけどね。
宝石状況がでかい？と思うが見えない部分がまだ揃ってないの多いと思うよ
あくまで単体アタッカーとしての話しだけどね
>>723
リオナは連合という性質上、竜弓にすれば良いという問題ではありません。
竜弓の真価はその範囲攻撃による面制圧でしょう？
この連合という形にとって竜拳はそこそこ良い働きが出来ると思っていますよ。
リオナスレで
>じゃあ弓キャラ作れよ、お前が頑張ったところでどうやってバーツの竜弓×２に勝てるというの？
とか書かれてますが、今回シュツでLTとも戦ってますので動画みてね
竜拳は竜武器を狩る為の竜武器になりえると思っていますよ。
敵盟主や竜武器、廃エアロ、こういう厄介なキャラを迅速に殴殺できるかが勝負でしょう。
その価値を証明できるように頑張るだけです。
マジハモにしているのは、ブログにも書いたように切替るのが面倒だったのと、耐久重視。
ゲストPTだったので突出しすぎるわけにも行かなかった事と、戦況的にも敵が少なく
火力を無理に上げる必要がなかったこと。
まだまだ伸びしろはあります、マイトもなかったしね。
それに今は、抵抗タリスの影響で全体的に火力落ちてますし。
話の流れ見た感じ本人様か？
まずお前誰だかしらねぇしブログに書いてあるとかお前のブログ知らねぇよ
あとリオナスレで書かれた事をここで書いてんじゃねぇよリオナスレに書けや
つーか本人が沸いて発言するのが更に荒れるとか考えられないのか？
>リオナの池沼がスレを荒らしてすいません
こういう発言だよ考えろ。わかるまでレスすんな
スレチ失礼
そうだね、すまんかった。俺が悪かった。スレチかきこさせて申し訳ない。
あなたを嫌ってるのがリオナ民だけと思わないことだね
おいアスペさっさと巣にもどれよ
リオナの恥さらしが
よそ様にまで迷惑かけてんじゃねぇよ
とんでもないキチがいるもんだ、それはそれとして龍武器とはいえ通常殴りはそれほどでもないんだなとは思った
寒気したわ
特に対６鯖の交換台上での攻防とか見たら、各鯖の英雄クラスの
ランカーの方が仕事できるレベル。
１鯖のお断りを数人で一時的に封じてるけど、でもそれって
どこの鯖でもLT対策でやってる事と同じなんだよね。
別に竜弓対策に竜拳必須ってわけじゃないし、シュツの動画見てね！
って強く推すほどのものはありませんでした。
連合でも単体でも、強い弓の数が勢力の強さに直結します。
下手すれば連合下の弓師さんを否定していると取られかねない
表現も控えた方がいいかもしれませんね。
鯖の為に作ったと言うのなら、やはり竜拳はないんじゃないかなー
と思います。
そんな恩着せがましく言うより、自分の火力向上の為に作ったと
素直に言った方がいいですよ。
職性能なんてものはUPのたびに上下するものやし、自分の好きな職の武器選べばいい
攻撃力がダイレクトに火力に直結するランカーの拳は良い選択だと思うで
まぁすぐに情けなくなって自分で出すのやめると思うけどな
そんなザコが龍武器自慢すんなっての
何どさくさに紛れてＷＩＺ馬鹿にしてんだよ
雑魚ランカー氏ねよ
強いWIZが希少なだけです。
ただし、マインド中に削られて無敵キャンセルされて即死は論外。
武器なんてすきにつくりゃいいんだよ
鯖の為とか抜かすやつは弓にしとけ
ランカーが下手で、wizがうまくないと、wiz側詰んでなかったか？
最低でも精錬ワープはないと5分戦えないぞ
その短い期間だけはWIZ優位だったよ
各職のスキルよりも、課金アイテムがメインの戦いって・・・
トパーズ実装にＧＯサイン出したやつはマジで頭おかしいわ
バランス崩壊もはなはだしい。OEやらアクセ他全ての要素ぶちこわした
そういえば責任とって最近やめたやついるじゃん
ワールドオリンでランカー唯一の一回戦敗退した血盟コンサルタントさんが龍武器でオリンTUEEEEE動画をあげてくれたから
見てあげるといいぞ
黒弓もド下手、ランカーもド下手ｗ
自分が強いと思い込んでいるようだが、それはランカーの職が強いのであってお前じゃねーよｗ
アデナは持ってるけどＰスキルなさすぎなカスランカーはいるだけで迷惑なｗ
宝の持ち腐れって言葉知ってるか？
下手なら下手装備でいいんだよ
貴重な素材使い込んで役に立たないとか迷惑以外の何者でもないわｗ
リオナのバカの文句なら鯖板に行ってくれよ……
全鯖の中で最弱の英雄ランカーじゃね？ｗ
一応見たけど、("´_ゝ｀)ﾌｰﾝて感じだな
竜武器持ってたら勝って当たり前だな〜って感想
ゴリ押しばっかりでプレイニングはどんどん下手になりそう
高級宝石バフもそうだけど、こんなオリンやって楽しいのかしら？
なんでこんなもんオリンで使用可能になってるのかね
鯖によってレベルが全然違うしね、過疎鯖の低レベルさはひどい
私 Ｄ拳+12 マイト+ｓｐｄファイア+シーゲル 精錬 属性+70・Ｓ+2
精錬変えたいなーＯＥもちょっとしたいなーって思ってます
16ダーク拳マイト、デス、シーゲル クリダメ15%
龍武器なんかいらないです。
ＡＰで速度ＭＡＸとってＯＰヘイストでもぎりぎり届かない
俺APでヘイスト2取ってOPはマイトデスで1400だぞ。
リオナのハーフヘイストでギリギリ届かないくらいと思う。
それ言ったら一番の鯖資産はRMでガチャ、宝石、ルアー買って鯖にばら撒いてるやつだよね？
他鯖に迷惑かけんな粘着ゴミ虫が
リオナの馬鹿がスレ荒らしてて本当にすみません
やっぱりヘイストSE20とか行かないとキツイんかなあ
今試してみたけどヘイストOPなしの精錬速度63で1456
タウをバイウムに変えたら1500
イース¥バサハモ、グラパワSE13のみLv103
APは速度一個も取ってない
何が違うんだろ レベル？？
ｄ+1による速度増加は僅かだがこれだけ上げる手段があると全く無い奴と全てそろってる奴じゃかなりの差になるだろ
他には金木タリス等の固定速度アップ グラパワSE 精錬の速度アップ
バフジューンやパアグリオの祝福
周りに、攻撃速度カンストしていないランカばかりしかいなければ、
攻撃速度がカンストしない装備や、SEや、精錬が、そのグループの当たり前で、
それ以上の装備や、SEや、精錬って、「みんなやってない高級装備！そこまでしなくても・・」みたいな感覚なんじゃないかな？
カンストしてる人だと、カンストする装備や、SEや、精錬が当たり前の、常識装備なんだよ。
だから、まず、常識を変えるために、同じサバで、カンストしてる人と話をすると、良いと思いますよ。
でも、正直な話し、わたしは、攻撃速度がカンストしただけでは、体感で、凄い！って思えるほど、変化を感じなかったけどね
カンストさせた所からが、スタート地点くらいの気持ちで、頑張ってみてください＾＾
中堅スペックでも精錬で速度100+付ければなしでカンストいけるが
そのぶん火力にまわせよ、頭わるいな
アクセはタウとワーム。
ジューンあればもちろんカンストだけど、ジューンない時でも不便はそれほど感じないな。
ジューンとOPヘイストなしでカンストしてるのはあんまりいないんじゃないかな。
出来るとしてもAPでヘイスト4取ってたりしてる可能性があるからそれよりはバサ系に振った方がいいと思う
確かバフジュン無しで、攻撃速度カンストするには、下半身＋１２以上のOEが必修だった記憶があるのだが
私は、＋１０までしかしなかったので、APと、武器OPは、火力に振ってたので、
バフジュン無しでは、攻撃速度カンストしなかったけどね
一応、参考になれば、幸いです。、
火力に回せるような部分ってどこだよ
まさかOPやAPで速度に振るようなレベルの話してるわけじゃないよな？
竜武器が真価を発揮するのはPVPでしょうが、その圧倒的な攻撃力は狩りにおいても絶大な効果があることかと思います。
そこでふと疑問に思ったのですが、ブラッディ拳をどこまでOEすれば狩りにおいて竜拳に迫れるのだろうか？
単純に攻撃力だけを比較すると、
竜拳：攻撃力2611 +15ブラッディ拳：攻撃力1370
90％もの差がありますね。
さらに竜拳固有のボーナスがスキルクリ確率とスキルクリダメ+30％
ですが、竜拳になくて+15ブラ拳にあるもの・・・。
・PVEボーナス 15％
・SSボーナス 10.5％
・OPその1、マイト8段階 攻撃力+9％
・OPその2、デス8段階 クリダメ+10％
・OPその3、ティール 攻撃力+5％、PVEボーナス2％
・精練クリダメ+15％
以上で60％くらいは追いつけているのだろうか？
あと30％ほどの差を埋めるには・・・+22ブラ拳くらい・・・？
数字に強い方、教えてくださいｗ
なお、ブラ拳側の速度、クリはカンスト状態で、属性攻撃600以上。
狩りの対象MOBは、ドラゴン種族以外の一般MOBとします。
もうここのスレに来なくて良いよ
だから…アルミサイルじゃのうて、アルミサエルだ言うとるやろがーw
嫉妬すげー
ファッションリーダーとかアホかと思うw
短剣スレの公式に嘘ばっか書く精錬厨以来だろ？
妬みか私怨としか思えね
でもそれなりに知名度あるってことだし、よかったじゃん？
最近は自鯖でかまってもらえないから、他鯖の人のブログや掲示板に下ネタを書き込み冷ややかな目で見られてる童貞無職の自宅警備員です。
本人にも問題あるが、単発ＩＤの粘着ストーカーが毎日妄想垂れ流してる
いい加減リオナ板以外に迷惑かけんなって何度言っても聞かない。
他鯖の害の話なんて糞程の興味も持たれないことが理解できないようで申し訳ない。
猫巫女って何だよｗｗｗ
粘着はサバスレでやれや
竜武器作れる段階までいってるなら弓作るわ間違いなく。
>>800 いろいろな職で使い回したいなら片手剣もなくはない
戦争での貢献度で考えたら弓しかないし
狩りやオリン重視なら職にあった武器ならなんでもチート級になるわな
そういうことだよ
拳はまだタイタンという逃げ道がある。
それでもお前はランカーやってるわけで、つまりそういうことだろJK
拳もアリとかいう話じゃなくて、竜武器で拳か弓かという選択肢なら
貢献度を重視するなら弓しかありえないってことだろ
確かにキル数だけ考えるならどう考えても弓に軍配が上がる
>>806
そういうことでいいよ、普通ならね
その竜拳持ちが叩かれているのは貢献度を重視すると公言しつつも竜拳を選んだ矛盾があるからです
キル数だけで職を選ぶより好感度高いけどな
そのランカーのことよく知らねーけど、私怨が混ざってんじゃねーの？
竜に限らず、16ダーク作るなら弓で作るわって言ってるのとなんの差も感じられない
それだったら全力で言わせてもらう
スレチ
っていうならスレに合ってる。
24時間課金課金ルアーでしても3年かかると言われているぐらいハードルが高い。
韓国では106がチラホラいるみたいだが、あっちは経験テーブル自体が違うので参考にはならない。
こんな感じ
バイタ、200%ルーン、フレアスク使用で、2回インフィニティソロすると0.01%あがる
同感
でも戦争の貢献度なら拳は弓に勝てません
クリ破壊や門破壊は優秀だが、そんなものはウォリにしてもらえばいいし
>>809
言いたいことは戦争の貢献度なら拳は弓に勝てないということ
まあ人格の否定ってのはあるかも
その竜拳持ちも弓の貢献度にかなうわけがないと分かってるだろうし？
そんなやつに俺の主導でリオナを次元で勝てる鯖にするとか言って欲しくないからね
高級\＋ラプソ＋マインドの火力知ってるかな？
弓みたいに範囲はないけど死なない超火力すげーぞ？
下手ならなおさら弓ですよ、マインド中しか倒せない雑魚ランカーと
101スキル中しか倒せない弓
比較すると弓の方が多くのキルを取れますね
弓は卓越もしやすいし効果時間が長い
知ってますよ、うまくはまれば一人で２ＰＴ全滅させますね
ランカーなら２ＰＴは無理ですね、リザが間に合うので
複数でその弓攻撃すれば弓が死にますよ。30sも宝石入った弓放置してるほうが悪い
ランカーの強さは弓と違って簡単に止めることができないからですよ？
弓だとまともにスキルすらなかなか撃たせてもらえないと思うぜ？
マインドとばせばおわりだよね
飛ばせば〜を言い出したら弓の101スキルも宝石バフも一緒ですw
敵対の雑魚を範囲で一掃する弓と、敵対のキーとなるキャラを倒すランカー
役割が違うだけで、どちらが貢献度高いとかはないと思うぜ？
普通は宝石の30秒間はフラッシュやエクセレでタゲできない状況です
うまく一回倒すことができてもすぐに起き上がってきます
そうこうしてる間に敵側のＰＴは半壊しているでしょう
ランカーは確かに簡単には止まらないけど、それで勝てますかね？
自分が死なないだけで仲間がどんどん倒れていく、負けが先延ばしになるだけでは？
今の環境では弓の火力で速攻で殲滅制圧するのが最も効果があります
>>822
盾やイース、エアロが専属で護衛しているのでスキルすら撃てないってことはないですね
隣の芝がそんな青く見えるなら弓やれよw
俺はランカーに満足してるからランカー続けるけどな、じゃあなw
その状況つくらせてる時点で、おまえ負けてる。
それは竜武器が強いんじゃなくて、盾イースエアロが強いんやｗ
ただ戦争は勝ちたいので弓で出ています
言いたいことは戦争においては拳より弓の方が貢献できる、それだけですね
見方有利時に青文字の数どっちが出せるかという質問なら弓で間違えないよ思うよ？ｗ
だからかわんねーっていったのよｗ
集中して狙われたらどっちも同じ
もういいだろこれ、弓のほうがキルとれるのはあきらかなんだし
ランカーはその弓単体に粘着して無効化できるでいいじゃん、後ろ向きだけど
PT２つ同じ職構成で、盾、、ヒラ、イース、弓、ランカー、WIZ、ウォリだとしよう
１PT目は竜弓、アポ拳
２PT目は竜拳、アポ弓
俺なら２PT目を勝利に導く自信あるけどなｗ
もっと極端に、
１PT目 盾ヒライース弓弓弓弓
２PT目 盾ヒライースララララ
余裕で２PT目が勝つのはわかるでしょ？
で、実際キルとられてるのは誰かというと、他でもない 敵対の弓だという事実
城外の広い場所なら弓、城内戦ならランカー。
どっちも得手不得手があるから、優劣つけるのは難しいと思うな。
終了
弓と張り合う必要もない
もともと竜拳に嫉妬するやつの言い出しっぺだし、終わりにしようや
Almisael自身が主役は竜弓だって言ってるよ。
竜拳は要らないでFAだろ。特定のやつ止めるなら+16ダークで十分。
盾ヒライース お断りします×4のPTと
盾ヒライース Almisael×4のPTで戦うとAlmisaelPTが勝つかもしれない
盾ヒライース mimir×4のPTと
盾ヒライース Almisael×4のPTではmimirPTが勝つと思う
拳より弓の方が戦争では役立つが、どちらも強いことには変わりはないし、使い手も重要
なんで竜武器もってて高級宝石もってないの？
何も不思議じゃないけどな
あと、弓4とランカー4なら、よっぽど下手じゃなけりゃランカーが勝つね
（弓がずっと逃げ続けるっていうのは無しにして）
唯一 竜拳を手に入れたやつの勝ちだわ、素直におめでとう
ドピュコに限らずうちはそういう奴多いよ
大体別げーじゃないかなぁ
ランカーが弓より弱いっつうより廃スペランカーがいないんだろう、
少なくてもドピュ子のほうが黒姫の弓とかより圧倒的に戦場で貢献してましたよ。
オリンなら弓は職性能上ランカーに勝てない
事故って1発即死やシャツエクセレ等の不発ででたまに負ける
ランカー4人ともマインド、スポレ、無敵できるんだぞwww
途中から「弓とランカーどっちが有能か？」に変化してるぞｗ
竜武器に求められるのは火力だろ、１秒でも早く１人でも多く相手を倒すことが求められてる
次元戦争でそれを満足させるのは竜弓だろう、
超単体火力の竜拳が勝利のカギになるのは１PT同士みたいな少数の戦いのみ
だが遠距離範囲超火力の竜弓はいるかいないかで勝敗が決するレベルのプレッシャーを相手に与える
>>841も言ってるけど相手側の竜弓をマークするキャラは別に竜拳じゃなくてもいいし、
場合によってはスタン特化の丼やＤＮの方がいい仕事ができるかもしれん
竜拳持ちの代わりができるキャラは他にもいるわけで、きつい言い方すると居ても居なくても勝敗には直結しない
今は抵抗タリスマンあるから錯覚してるだけだと思うよ
驚愕のくそ仕様ですからね
バリアスクは抵抗とは仕様違うからたいしたことない
もちろん龍武器だけじゃダメダメ
他も揃っての話しです
リオナのランカーがどの程度かは知りませんが龍武器以外が並ならそこまで脅威になるのは難しいね
鯖の在庫にもよるだろうけど今は宝石上げるの難しいしよほどのイカれたアイテムでなきゃ1鯖の弓みたい殺しまくるってのは無理だと思うよ
あ、長文キモい
龍武器の爪集めてるけどサービス終了までに揃わなそうですよw
そんなことより今回の紫式部チケット貼れるのかどうか知りたいんだけどどうですか？
昔から弓が沸くスレだから仕方ないのかな
狩じゃ勝てないから対人でその優位性を証明できなきゃ困るんだろう
龍弓があれば他のどの職よりも圧倒的な範囲性能を誇る、確かに
しかしランカーに範囲火力がないと思っている奴はにわか
それにランカーの強みは火力だけでなくその生存能力
120秒に1回、45秒の不死身、20秒の無敵、45秒の遠距離無敵、常時ウィービングによる70%スキル回避
インスティンクトに比べて2倍の回転を誇るマインド
結局弓はどんなに重介護状態にしてもそれを破られれば死ぬ
ハンズ入れてるイース、エアロ、サクリ盾、どれかが死ねばその安定性が揺らぐ
>>858
16には使えるっぽい
20に使えるかはわかりません
戦争以外じゃランカーのがすべて上なのはわかりきってる
竜弓のダメは多く見積もっても＋15ダークの1.4倍
1.4倍はもちろんデカイんだけど、ケル弓が２人タゲしっかり合わせてきたと思えばいい程度
その通り。
対人においては射程こそ最大の武器。
いくら上等な武器を持ってたとしても、その武器で殴れないなら意味は無し。
ただ>>960が１点違うのは
ランカーは全てにおいて、最強の２番手って事だ。
ＷＯでもドピュ子の無様な負け方で証明されただろう。
それを自覚してないランカーはいつまでたっても40秒戦士のまま。
おまえら、弓人口どんだけいんのかわかってるのか？
ランカーの４倍はいるだろ？
そのうち、こいつの攻撃やべーって思えるやつ何人いんだよ？
バーツの竜弓とか痛いよな？ただ、そこまでスペックそろえたランカーは日本に一人もいない
一番スペック高いであろうドピュ子と同程度のスペックで弓やっても黒姫ぐらいにしかなれないぜ？
竜弓がダーク弓15の1.4倍強いって謎計算すぎるだろ
16ティール付と比べても2倍以上強いんだが
たしかに弓は火力上昇率高いとおもうけどそんなに違うんけ
素殴り ランカーマインド>>>弓>その他 やで？
ダメージ計算式ぐらい理解してから出直してこい
ラプや宝石バフで攻撃力上がれば上がるほどスキル威力の割合も小さくなるしそうなれば差はもっと開く。
あとな、竜はPVダメ30％スキルクリダメ30％属性＋200で
OP分で1.3＊1.3＊1.2＝2.028倍のダメしかでないのに対して
ヘリの場合、ダーク15％ OP5％ OP5％ カインファイア13％ リオナファイア７％ SSボーナス10％
精錬15％が全て乗算されるので 1.939倍
なので、属性含めOPのアドバンテージはほとんどない。
スキルである以上、２倍に届くことは絶対ない
攻撃力にスキルクリダメがのるからマジ２倍いく
この差はでかいで？
スタンプ、ヘッドブロー、バックスピン
その上、インサイドが弓で言う常時インテンス入ってる様なもんで
ランカーは全ての攻撃スキルにフォーカスSEがあるから極めるとスキルクリ率がヤバイ
マインドもヤバイんだが、マインド以外の単体スキル火力も総じてヤバイ
精錬ノーマル物理クリダメ（失笑）
精錬も当然スキルクリダメでしょ
あとな、厳密にいうと＋16ダークのSSボーナスは11.2％
竜の属性も多めに20％で計算してやってるけど、実際バフジュンやらオパールやら入ってると20％も効果出せる場面はマレだぞ？
OPのの期待値は16ダーク＞竜ですよ？
素殴りってMOB相手はいいけど対人じゃダメージソースとしては小さいよね
もしかしてグラパンのスキル計算式が攻撃力に大きく依存するとかなのかな？
だとしたら竜武器だと2倍近くの効果発揮するかもしれんが・・・
試せばわかるけど面倒くせーしどうでもいいわ
グラビティパンチとマインドは攻撃力の5倍の威力のスキル攻撃が発生するスキル
正確にはそれにLv補正やスキルクリ判定、スキル威力増加系バフやアイテムの効果が乗る
これだと竜武器での火力上昇率はTOPだよね。
マインド中限定だけど。
竜武器で拳はアリというか弓か拳かってレベルだろ。
kill取るなら弓以外ありえない。
いい加減コンサルタントさんはこのスレから出ていってください
大規模戦闘を制するには竜弓って結論出てるやんｗ
ドピュ子ちゃんがランカーの範囲でも殺せるって書いてるけど、弓の範囲の半分も火力ないしディレイ長すぎて弓と比較にもならんだろｗ
あのダーク拳+25くらいじゃねーのか。
最終ダメージに2倍、100％のSSダメージボーナスが入るとしてそれが10％上昇したとしても実質5％じゃない？
同じくルビーもそういう考え方だったけど違うんかな？
自分で試すべき
３分もあれば結果出る
ブログ止まってるし
竜拳は全鯖でも我らがコンサルさんしか持ってないはず。
図入手で即3〜4個作られるしな。
最上級も可能な気がするけどそこまで爪寡占してる鯖ないか・・・。
動画やブログを頻繁に更新してたのが、今は全然なんだが何かあったの？
RMTがばれるもくそもあれを用意するのにRMT以外の自力なんてありえんからｗｗｗｗ
雑魚が いい時しかあげないなこいつ
まあ更新してもしなくても叩かれるんだけどなｗ
>>894
更新きてたぞ、急いで見てこいｗ
今は黒い砂漠で遊んでるみたいだね
思わず発射しそうになるランカーの動画楽しみにしてたんだが別ゲーの動画上げてたわｗ
あんなに装備揃ったのにもったいない
他鯖見学の参考にします、ありがとう。
あ、おすすめとかあればどの鯖でもいいのでお願いします。
麻痺アクセ揃えたら、廃人相手でもはいるけどランカーは攻撃して何ぼだと思う。
操作ミス
雑魚が 気が向いた時しか更新しないなこいつ
オリンでHP1から減らないスキル使った時にトパーズ使われたら負けるの？
無敵と不死身は全く別物ってのを知った方がいいよ。
無敵が無敵じゃないってツッコミはともかく。
と思ったけど昔ってイグノアデス状態でHP0になったら負け扱いになってたんだよなｗｗｗｗ
何の変哲もない只の無敵で、マインド状態でHP１→巨人アンダとつなぐとトパーズで瞬殺なんだよな。
つまらん世の中になったものだ。
マインド中にHPが1になった状態で、ウィービングの回避に期待してマインド終了のHP回復を待つの？
それは３割の確率で殺される悪手じゃね？
すまんかった
は？あたま悪いなら黙ってろよゴミ
マインドHP1状態→マインド効果で回復→仮にウィービングで回避しきれなくてトパーズを食らう←大抵トパーズで即死まではしない
マインドHP1状態→そのまま無敵入れてマインドのHP回復を弾く→トパーズで死亡←最高にアホ
ってことじゃないの？ｗ
まさかとは思うがマインド中にトパで殺されるとでも思ってるのか？
HP回復捨ててでもアンダ繋げて押しきらなければいけない時もある
１０１レベルで１０分切れるかたスペック教えてください。
量産装備だけど10分かかってない
+15ダーク拳3OP
+10ディナト軽
祝竜2種ワームタウ
S+15染料
ルビー4オパール4
金木、7サイン、上級豊穣1、ベニル16、サイハ6
というかラプのみって・・・
ランカーをマクロで自動攻撃させて、
イースを操作してデバフ入れれば短縮できるんじゃない？
量産そのものだよ
昨日今日始めたならともかく
わかったわかった。一回死んでこい
12ブラ拳、8軽、クリダメ指x2＋祝ヴァラ、AP・デュアルスキルは攻撃振り、宝石は3程度でも可
S＋15、上級豊穣1以上、牡牛座アガシオン、プロ火
このくらいでいけるんじゃねーの。バフジューンがあればもっと楽だが。
イースの動きの方も重要だからある程度慣れはいると思う。
でも１PC2垢起動でも余裕でやれるよ。
ラプだけはさすがにない。テンプとアサルトとハンズくらいはやるんだ
マインドHP1状態→マインド効果で回復→仮にウィービングで回避しきれなくてトパーズを食らう←大抵トパーズで即死まではしない
これは慣れてる人が相手だと無理だよ
マインド終了からマインド効果でHP回復するまでに隙があるから、そこに攻撃あわされて終わり
要するにマインドで回復する前に殺される
10分切れる条件はこんなところじゃないかって提示しただけで934の条件を変えた話しじゃないんだが。
15ダークなら12ブラ程度はあるし10分は余裕と思うけど。
>>945
それは食らう方が下手なんじゃないの？マインド終了間際に無防備過ぎるだけｗｗｗｗ
103ランカー
+12ブラ拳 サブ武器に巨人クリダメと巨人ウィークネス +10グランデ軽
祝ヴァラ祝アンタリンドタウワーム セブンサイン 豊穣3 サイハ5 金木 ベニル14
アリアｓ+3 牡牛座12 染料ｓ+15ｄ+3 攻撃力+5％ヘアアクセ 権能ベルト
5スロブローチ オパール5 エメルビーダイヤ4 AP火力全振り デュアルバサカ怒り+攻撃力
2アカハイエロ101
巨人ウィークネスあり +8ヘル軽 ソウルフリン ベニル12とサイハ5 金木
デバフとハンズあり 殴り火力は無し
俺も>>934や>>941の装備だけでは10分切れないと思う
他に書いてない高額装備があるはず
庭園￥いれる奴は入れに行って帰ってくるのも含めた時間にしてくれ
何か確かに10分はきつそうな気がしてきた。11〜2分ならいけると思う。
具体的には1匹目で豊穣、最後でも豊穣。
後は1、3、4、5でラプマインド
2匹目倒す寸前にフレヤスク使えば効果維持したままクリア出来ると思う。
リフレッシュもあるね
ヘアアクセは攻撃力+5%、アリアS+3の腕輪、+6アインシャツ
APはバサルート火力振りで、デュアルスキルバサカ怒り
2PCは101ハイエロで、+8ヘル軽、フリンソウル、金木、ベニル13、サイハ5
巨人ウィークネス有り、デバフハンズ有り
2キャラともエヴァルーン有り
いつも亀￥入れて入場して、ちょうど切れる頃に終わるよ
やり方わるいんじゃねｗｗ
1分以内に入れて戻ってこれるからフリーテレポ庭園に設定しておけよｗ
まあ10分以内で倒せる奴には不要かな
微妙な奴は庭園とべｗ
竜拳あれば1分台で終わるとおもう
暇だからさっきやってみたけど普段大体５分くらいなんだがラプのみでイースデバフとハンズなしだと８分２０秒かかった
１０４レベルで１６ダーク拳で宝石全部４でリンドなしで+6アインシャツとサイハ５段階、バフジューンエヴァルンあり
その他の装備は大体ある
イースデバフなしの１０１レベルってことなので、俺の装備でもギリかもしれない
庭園バフ取れば行けると思うが、かなりの高水準の装備が必要なのは間違いないので２PC操作を練習しましょう
ハンズもなしだと日によってかなりタイム違ってくるよ
操作できない人は「メインタゲハンズ→敵タゲDEF低下単体→範囲→ディレイ20」ぐらいのマクロ作って自動にしとけば勝手にそれなりの仕事してくれるんじゃないの？
せこい
934の追加情報こみの条件でも101だと難しくないか？
装備ももちろん重要だけどLvでかなり時間は変わる。933の条件で10分切るのはデバフ一回もくらわなかったとしてもかなり難しいと思う。
これなら余裕だろ
庭園バフも入れない理由がわからん
これタイムアタックの話なんだっけ？
最速を競うわけじゃないからバフジューン前提じゃない。
A 「デバフ入れたほうがはやいよ」
B 「バフジューンや庭園バフいれないとかありえない」
質問者 「。。。。。。」
ほんとこれ
お前ゆとりにもほどがあるぞｗ
>>933 これ読んでその答えならお前には何言っても伝わらないよ
とりあえず日本語勉強してこい
あえてなしの条件にしてるんだったらそう書かないと伝わらないよ
あとは途中の基本￥更新はできるのかできないのか(マインド前のハモ変えはできるのか)もこの質問じゃわからんし
解答者がイースの動きも大事、慣れればデバフいれれるようになる、丁寧にデバフマクロの説明とかし始めるからオイオイって言ってんだろ
ハンズ、ハモ書き換え、デバフ、どれも超重要。
やるやらないはご自由にｗ
ランカー+ランカーのソロが最速。
10分切るのにそんなに目くじら立てないで、時間足りないなら最初の1、2ひきフレヤ待てば解決だろ？マジでたいして変わらないからヘイブンなんて鼻くそほじってやりゃ良いよw
カルシウム不足なんじゃねーのかｗ
結局自分都合でどこまでいけるとかそんなの誰も聞いてないっつーの
イースデバフ禁止ならラプも禁止だろうがｗ ついでにいうならソナタも禁止でイースバフも禁止ね？
バフジューンも禁止ならバフアイテムも禁止な
文字通り素でがんばれとしかいいようがない 一人でがんばれ
縛りプレイのタイムなんぞ聞いても仕方ない
条件に合わない人は答えなければいいのに
１０１レベルで１０分切れるかたスペック教えてください
これが質問者の文章。
これのどこに40レスも費やす必要があんだよｗ おまえらいったい何と戦ってんだよｗｗ
質問をネタに話が更に広がるのは極普通の流れだろ
はい、答えたから次の話題行こうぜ。
動画up
バフ無しなら15分くらいかな？？？
2pc操作もまともにできない奴の基準に合わせる必要ないで
インフィ行く前に操作から覚えろ
操作できない池沼か知識がないガイジか
メイン垢FS¥ランカー
サブ垢FS¥ランカーorタイタン
この二垢2PCなら99でも10分切る
これが最速
異論は認めない
それならタイタン削ってカバたりにしたほうがはやいだろ
それで5分もかからないでしょう。
無駄とかガイジとかじゃなくて質問者に
合わせて答えてやればいいじゃない。
毎回FSスクとかもったいないしょ
10分かからないのだから外でイースにバフさせていきますよ
装備まともならランカー+ヒラとかランカー+寄生とかもできるよ！
カバたり優遇になるランカーのスキルもしらんのはエアプ丸出しだな