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1    ACA行動についての質問スレ    (書き込み数 : 215)

1ID:jqIyLLgg ◆XksB4AwhxU    :2017/12/06(水) 22:26:26    ID:ZpxBHg5w
ACA(文化庁の略称)に嘆願書を送ることなどに関して質問をするスレです
※質問を投稿する際は「トリップ」をご利用ください(トリップは名前欄に#passと打ちこむとご利用できます)

またこの行動を発案した『Save Japari Park(略称:SJP)』についても質問を受け付けます

~Evernote~

ACA行動@したらば:ttp://www.evernote.com/l/AeUT7IeTXjNFNqeOy4p2sf7z6jbgvR6K-e4/

Evernote目次@したらば:ttp://www.evernote.com/l/AeUPUnOegFdESqWMnVESAeb3P8aV7fvZh-s/
209 でんとうむしID:jqIyLLgg    :2018/04/09(月) 20:13:39    ID:???
>>199
「制作委員会へ問い合わせた時にヤオヨロズに問い合わせなかったことについてどう考えているか?」に関しては
問題ないと考えております。理由は>>198にて記述してあります。

情報共有や正常化についてのアナウンス(KFPA報告)の内容は少なくとも消費者に向けて発表された公開情報ではありますが、
何が駄目だったのか、情報共有の正常化とはどのような内容なのかが記述されておらず、
消費者にも関わる問題に対する説明として不十分なためです。

過去に問い合わせをしたが返信が来なかったという参加者の情報があり、問い合わせは行っておりません。
その理由としても福原PのTwitter報告と結びつくため、今後も問い合わせをする予定はございません。
SJPは消費者の情報を元に動いているため、個人の情報提供で活動を決めているので、
こちらのスレッドでの情報提供も参考にしています。

>むしろ「明言され」と書いている以上、福原氏がその耳で聞いたことと考えるほうが妥当かと存じますが?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
210 ◆79quSSWXUs    :2018/04/09(月) 21:30:35    ID:H.qIFkL.
>>209
ご回答ありがとうございます

>「制作委員会へ問い合わせた時にヤオヨロズに問い合わせなかったことについてどう考えているか?」に関しては問題ないtp考えております
裁判に於いてもまずは両者の言い分を吟味することになります
然るに片方の言い分を聞かないということは、例え貴方方の中では真っ当な理由だったとしても
傍から見たら文字通り片手落ち、穿った見方をすれば単にヤオヨロズ側の落ち度の可能性を考慮せずに委員会を糾弾しようとしているようにしか見えません

>過去に問い合わせをしたが返信が来なかったという参加者の情報があり、問い合わせは行っておりません
貴方方は委員会に対して「問い合わせが無い」ことに対して糾弾する姿勢を見せながら、ヤオヨロズ側には何もしないのですか?

そのような姿勢で
>我々は狂信的な"アンチKFPグループやたつき監督応援団やヤオヨロズファンクラブ"では無いことは約束したい
などと語ったところで誰も信用はしないと思われますが?

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
211 ◆79quSSWXUs    :2018/04/09(月) 21:33:49    ID:H.qIFkL.
>>209
追記

>>199に関しまして前段部分への回答はいただきましたが後段部分の回答をいただいていません
再掲致しますのでご回答をお願いいたします


>「委員会とヤオヨロズ以外の当事者」
二期に関する契約を結ぶのは委員会とヤオヨロズの二者になります
それ以外の者はファンだろうと誰だろうと第三者になります
「情報共有」および「正常化」の内容に関しては契約を結ぶ両者の間でコンセンサスが取れていれば
第三者が口を差し挟む必要はないものと思料しますが如何お考えなのですか?
212 ◆0eayO/q0WA    :2018/04/09(月) 23:03:21    ID:IR5hJ.wQ
問い合わせする時に「われわれけものフレンズファンはたつき監督の復帰を願っています」みたいに書くのやめてくれませんか?けものフレンズファン=たつき監督ファンじゃないので
213 ◆0PTlWvaNj.    :2018/04/10(火) 02:02:53    ID:SymjyIMs
消費者庁に「組織的にたつき監督降板の真相を究明しようと言う建前で、角川に対して嫌がらせをする組織がある」ってSJPのアドレス貼って送ったら「情報提供ありがとうございます」って返信来たわ
SNSにその文面を載せたらお前らの嫌がらせがくるだろうから載せないけどな
214 でんとうむしID:jqIyLLgg    :2018/04/12(木) 22:03:03    ID:???
>>210
まず、最初のご意見に対する返答ですが、我々が行う活動はあくまでも消費者庁への調査要請の嘆願活動であり、
KFPへの糾弾を意図したものでは無いことは数度に渡って申し上げております。
我々SJPはKFPの提供するコンテンツ商品である"けものフレンズ"の消費者として、
今回の騒動によって引き起こされたアニメ"けものフレンズ"の今後の展開の不安、
作品に対して抱いていたイメージの悪化などの諸問題への回答を得る権利があると考えて行動しています。

SJPによる独自調査から消費者庁への調査依頼への行動方針の転換も、
SJPという消費者団体単独による調査の質的限界を考慮してのものであり、貴方がおっしゃるような糾弾の意図は一切ございません。

句読点の解釈に関しては、ご指摘にそって解釈を改めさせていただいた場合におきましても、原文である
"コアメンバーで行われた会議にてヤオヨロズに対して今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています"
からは、コアメンバーで行われた会議"にヤオヨロズが出席していたのかは依然として不明であり、
KFPからヤオヨロズに直接宣言されたものであるとは断定することはできません。
どのような資料/根拠を持ちまして文章の解釈をなされたのかは存じあげておりませんが、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
215 でんとうむしID:jqIyLLgg    :2018/04/12(木) 22:03:41    ID:???
真に残念な事ではございますが、SJPにおけるWiki作成へのリソース集中のため、我々したらば質疑応答チームも今回の回答を持ちまして質疑応答の業務を終了する運びとなりました。
このスレッドでの質疑応答の結果は、WikiにおいてQ&Aの形で活用させていただきます。
当質疑応答スレッドを今まで熱心にご利用いただきましたことを、我々一同心より感謝申し上げます。
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2    【アンチ業者】論点整理やまとめコピペを作るスレ    (書き込み数 : 48)

1名無しさん@転載禁止    :2017/12/28(木) 17:40:34    ID:eaazYaps
アンチやら業者やらが大山鳴動して騒ぎ立ててちっとも話が前に進まないので
論点を整理したコピペや状況をわかりやすくまとめたコピペを作って論理的に話が進むようにしましょう
アニメ2の本スレや、他の板に立ったけもフレスレに貼るなどして活用してください

もちろん宣伝として使っても可
42 名無しさん@転載禁止    :2018/01/04(木) 21:28:51    ID:t97ToGb2
「たつき監督が吉崎先生をブロック」が入ってなくね?
43 名無しさん@転載禁止    :2018/01/04(木) 21:33:57    ID:nl2cLF9w
コピーしたら文字化けしたので&再び修正

これで確定ではないかと

~12/27 以前より抗議活動スレのリンクだけ2ch本スレのテンプレから外されるなど奇妙な動き
12/27頃 吉崎観音氏(けもフレ創案/キャラクターデザイン)叩きが2ch本スレで不自然に増え始める
12/28頃 根拠のない主張で不自然な点が多く、業者の疑いがあるため否定の説明コピペを製作、掲載
------説明コピペ
■たつきと吉崎観音先生(原案)の仲が悪い?
そんなことはない、なさすぎてそれを主張する者たちがかなり怪しいレベル
たつき制作のてさぐれ部活ものを見て、その制作力を信頼してけもフレを任せたのが吉崎観音
けもフレ制作準備、制作途中でもよく打ち合わせをして一緒にストーリーや設定を考えていた
最終回直前、11話一挙放送ではコメントと一緒に「たつきを信じろ」と書き込み
最終回直後には「最高のフィルムをありがとう」とたつきにツイート
二人で沖縄旅行に出掛ける
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
44 名無しさん@転載禁止    :2018/01/04(木) 22:20:29    ID:nl2cLF9w
まとめブログのコメントでの工作も大手しか行き届いてないという印象ですが
これもわかりやすく客観的にまとめられないものか・・
45 名無しさん@転載禁止    :2018/01/04(木) 22:23:01    ID:nl2cLF9w
文字化け直りませんねえ・・
再修正

12/27まで 以前より抗議活動スレのリンクだけ2ch本スレのテンプレから外されるなど奇妙な動き
12/27頃 吉崎観音氏(けもフレ創案/キャラクターデザイン)叩きが2ch本スレで不自然に増え始める
12/28頃 根拠のない主張で不自然な点が多く、業者の疑いがあるため否定の説明コピペを製作、掲載
------説明コピペ
■たつきと吉崎観音先生(原案)の仲が悪い?
そんなことはない、なさすぎてそれを主張する者たちがかなり怪しいレベル
たつき制作のてさぐれ部活ものを見て、その制作力を信頼してけもフレを任せたのが吉崎観音
けもフレ制作準備、制作途中でもよく打ち合わせをして一緒にストーリーや設定を考えていた
最終回直前、11話一挙放送ではコメントと一緒に「たつきを信じろ」と書き込み
最終回直後には「最高のフィルムをありがとう」とたつきにツイート
二人で沖縄旅行に出掛ける
ブルーレイコメントでも2期もたつき(ヤオヨロズ)でと名言
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
46 名無しさん@転載禁止    :2018/01/17(水) 13:52:18    ID:KSbjtNRg
これは重要になるかも

けものフレンズ 1645匹目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1516121058/121

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdff-O4N0 [1.79.88.207])[] 投稿日:2018/01/17(水) 08:30:59.91 ID:zerbdtHzd
無茶な契約で思い出したが二期の製作がスタートしてた状態で「情報共有を求めた」やら「正常化を求めた」ってのはその行為自体が
契約書に事前の変更許可の記載がない限り
下請け法の第4条第2項第4号
不当な給付内容の変更及び不当なやり直しの禁止に引っ掛かるんだよなぁ

アニメに下請け法が適用されたのってけもフレ放送のちょい前だったし
かなり最近の話しなんだよ
公式声明書いちまったヤツは下請け法がアニメに適用されたの知らずに
うっかりテンプレ的に回答した恐れがある
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
47 名無しさん@転載禁止    :2018/02/01(木) 22:06:07    ID:KSbjtNRg
12/27まで 以前より抗議活動スレのリンクだけ2ch本スレのテンプレから外されるなど奇妙な動き
12/27頃 吉崎観音氏(けもフレ創案/キャラクターデザイン)叩きが2ch本スレで不自然に増え始める
12/28頃 根拠のない主張で不自然な点が多く、業者の疑いがあるため否定の説明コピペを製作、掲載
------説明コピペ
■たつきと吉崎観音先生(原案)の仲が悪い?
そんなことはない、なさすぎてそれを主張する者たちがかなり怪しいレベル
たつき制作のてさぐれ部活ものを見て、その制作力を信頼してけもフレを任せたのが吉崎観音
けもフレ制作準備、制作途中でもよく打ち合わせをして一緒にストーリーや設定を考えていた
最終回直前、11話一挙放送ではコメントと一緒に「たつきを信じろ」と書き込み
最終回直後には「最高のフィルムをありがとう」とたつきにツイート
二人で沖縄旅行に出掛ける
ブルーレイコメントでも2期もたつき(ヤオヨロズ)でと明言
-------
12/29-30 根拠のない吉崎氏叩き止らず
12/30 あまりに不自然なので布石工作説コピペを作って各所に掲載
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
48 ◆O39lSxRNR6    :2018/02/06(火) 07:44:08    ID:TNqUW2hU
>>46
下請法がアニメに適用されたのが最近というのは気のせいで、昔から対象でした。
運用事例に載ったのが最近。
平成21年には下請法の規制対象であるが現状はあまり守られていない旨を公取が調査結果出してますね。

係争化したら3月時点での依頼の有無で争うことになると思うし申し入れの時期もはっきりしないのでこれだけでは何とも
KFPAの資本金っていくらぐらいなんじゃろ
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3    ファンの抗議やできることについてのスレ    (書き込み数 : 245)

1名無しさん    :2017/09/28(木) 16:52:04    ID:jqIyLLgg
ここではどのような抗議を行いたい、どのような抗議をしたなどの情報を共有する場になればいいと思います
犯罪的な行為、無関係な人に迷惑をかける行為などはNGです
239 名無しさん@転載禁止    :2018/01/21(日) 14:07:36    ID:KSbjtNRg
>>237
ここがID不変だってことは騒動直後から理解してるよ
拡大解釈とかしないでね
240 名無しさん@転載禁止    :2018/01/21(日) 14:11:07    ID:KSbjtNRg
ちょっとずれてる意見の人多いな
>>230を見て
241 名無しさん@転載禁止    :2018/01/21(日) 14:12:29    ID:KSbjtNRg
失礼>>236だった
242 名無しさん@転載禁止    :2018/01/21(日) 20:51:35    ID:KSbjtNRg
ツイッター見てると吉崎先生黒幕説なんて皆無だけどやっぱりそうだよね
得体の知れない何かが5ch占拠してるよね

たぶん動き出しさえすれば結構早く進むはず
243 でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg    :2018/01/21(日) 21:46:19    ID:h/WgNnNw
もし書き込みの消去依頼や設定変更のご要望がありましたら以下のスレッドで受け付けています
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10891/1506523966/l50
244 名無しさん@転載禁止    :2018/01/22(月) 18:34:42    ID:KSbjtNRg
真相究明の嘆願もやらなきゃいけないね
245 名無しさん@転載禁止    :2018/03/31(土) 09:07:59    ID:NzA1JqC6
まずはヤオヨロズの問い合わせが先っしょー
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4    ネットヲチスレ    (書き込み数 : 6)

1でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg    :2018/01/03(水) 00:34:12    ID:CKmCoMqo
けもフレに関係ありそうな感じのネット情報を書き込んでください
2 名無しさん@転載禁止    :2018/01/23(火) 15:18:56    ID:KSbjtNRg
全部が悪い方向に向かってますね
けもフレ人気すごい→ゴシップ記事稼げる→まとめブログゴシップ記事だらけになる
ファン打たれ弱い→ネット工作思いのまま
ヤオヨロズ立場弱い→元請思いのまま→ゴシップ記事になりやすい

こういう悪い一石三鳥は絶対に潰しておかないと社会に悪い影響が出ますよ
3 名無しさん@転載禁止    :2018/01/23(火) 15:22:48    ID:KSbjtNRg
シンデレラとジャンヌダルク(の最後)を合わせたようなストーリーに・・・
4 名無しさん@転載禁止    :2018/01/23(火) 15:24:56    ID:KSbjtNRg
2010年代どころか2000年以降アニメ業界最大の事件にもうなってそう
5 名無しさん@転載禁止    :2018/03/24(土) 21:21:38    ID:3Y.c324A
保守がてら?
6 名無しさん@転載禁止    :2018/03/24(土) 21:26:50    ID:3Y.c324A
誤爆失礼。ネットウォッチ板だと、こういうのがありました。
どちらかというと、福原Pの過去に言及している模様

けものフレンズ信者ヲチスレ
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1514708392/
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5    けものフレンズ休憩所★したらば一匹目    (書き込み数 : 44)

1名無しさん    :2017/09/28(木) 18:14:18    ID:5uTJzCVI
語りの場にご利用ください
冷やかしなどは消去対象です
38 名無しさん@転載禁止    :2017/12/29(金) 21:10:43    ID:eaazYaps
ガチであれだけの書き込み量の人を雇ってるとしたら
ガチのヤクザ企業ってことだよね
そりゃ一言もしゃべれませんわ・・・
39 名無しさん@転載禁止    :2017/12/29(金) 21:23:23    ID:UBi7kSpw
もともと吉崎先生黒幕説をあげてた人がこの流れに乗じて声高々に主張してるね
それに乗ってお客さんが好き勝手に言ってるみたいだね
40 名無しさん@転載禁止    :2018/01/01(月) 17:14:24    ID:xKo.hZHE
陰謀論だらけなのだーw
41 名無しさん@転載禁止    :2018/01/02(火) 03:56:16    ID:pIlNvYiM
たつきがブロック
42 名無しさん@転載禁止    :2018/06/03(日) 10:46:00    ID:jVkO2ePM
書けるかな?
43 名無しさん@転載禁止    :2018/06/03(日) 10:50:33    ID:jVkO2ePM
書けたが誰もいないのだー

5chはs鯖部屋の電源工事だかで止まってるし
44 名無しさん@転載禁止    :2018/12/29(土) 20:41:58    ID:2XFmk5JI
5ch落ちてるみたい?
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6    KADOKAWAのコンテンツ潰しを集積するスレ    (書き込み数 : 5)

1名無しさん@転載禁止    :2017/12/06(水) 20:42:33    ID:TNqUW2hU
なかったことにするも何も知らないものはしょうがないので、
まとめてたたきつければいいんじゃないかな。

噂・掲示板の書き込みレベルなら予測、未確定情報スレへ
「作品関係者のブログ、Twitter」があれば良し
「新聞」もよし。「週刊誌」はまあいいことにしようか。
ネットメディアは某デイリーみたいなのがあるのでなしで。
2 名無しさん@転載禁止    :2017/12/06(水) 20:54:21    ID:TNqUW2hU
本スレで出てたの埋もれたからこういうときこそトピックでスレ分けやすいタイプの掲示板の出番だと思う。

本スレより:
『されど罪人は竜と踊る』問題

編集者の原稿紛失だの無断掲載だの色々あってトラブったあと、
なかなか掴んだ権利を放そうとせず謝罪もなかなかせず延々引きずった例。

ttp://web.archive.org/web/20090502180008/www.sneakerbunko.jp/090430/index.html
ttp://web.archive.org/web/20090503124805/h ttp://asaippoi.exblog.jp:80/10948301 (文中スペース消してください)
3 名無しさん@転載禁止    :2017/12/06(水) 20:57:35    ID:TNqUW2hU
こっちも本スレより:
『からくり同心景』問題

編集者が無断で原稿をいじくりまわしてそのまま出してた問題

ttp://ir.kadokawa.co.jp/topics/20151224_c9mgz.pdf
ttps://blogs.yahoo.co.jp/yatsuyaguruma_sousaku/13834797.html
4 名無しさん@転載禁止    :2017/12/06(水) 20:58:49    ID:TNqUW2hU
なおTNqUW2hUが>>2->>3で言及した本スレは大百科「9.25けもフレ事件」記事掲示板を指します。
5 名無しさん@転載禁止    :2017/12/28(木) 09:02:51    ID:s9JtlPp6
ろくごまるに氏

富士見と独占契約結んだのに音沙汰なしとなったり、連絡あっても会社都合で出さなかった間の著作権使用料もらえなかったりした事例
ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054880239915/episodes/1177354054880240021
ttps://kakuyomu.jp/works/1177354054880979960/episodes/1177354054880979972

続報とかどっかで言ってたはずだけど覚えてない
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7    9.25けもフレ事件総合スレ@したらば    (書き込み数 : 83)

1名無しさん@転載禁止    :2017/09/29(金) 21:10:10    ID:9WPvWsL6
事件に関することで迷ったらここに書き込んでください
77 名無しさん@転載禁止    :2018/01/07(日) 22:13:34    ID:KSbjtNRg
このツイートは同感
レス続きます

スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

『けもフレ騒動』は吉崎先生陰謀説で終わりそうだけど、コンテンツ業界の者として一つ言わせて。

けもフレ版権で吉崎先生は"キャラデザ担当"であって企画発起人ではないから、先生の発言1つで物事が動く訳ないです。

裏の企画者が自分のモノに取り返したかったから、監督を外した、それだけに思う。
11:28 - 2018年1月6日

スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

漫画にせよ何にせよ、版権プロジェクトにおいて"原作者"の力が極めて低い事は、色々な他版権で既に自明では。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
78 名無しさん@転載禁止    :2018/01/07(日) 22:14:25    ID:KSbjtNRg
スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

当然 吉崎先生に権利があるならば、そことヤオヨロズ、たつき監督は会議(ミーティング)が必要な筈なのに、それが行われていない。

要するに全員が又聞き状態でしかコミュニケーションとれず、理解の不一致で企画を辞めざるを得ない状況に持っていこうとする謎の重力(根回し)がある。
11:39 - 2018年1月6日

スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

つまり、単純に会議(ミーティング)に出席させない・開催しないとか、明らかに"理解の一致"をコスト難に落とすような手が仕込まれていて、この攻撃が使える階層の人間は限られてくる。

そうすると、全体指揮を持ってる役職が必然的に"被疑者"として上がる。

それすなわち、けもフレの企画発起人。
11:43 - 2018年1月6日
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
79 名無しさん@転載禁止    :2018/01/07(日) 22:15:08    ID:KSbjtNRg
スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

こういう企画の破綻は、周りも当事者すらも、「なぜ上手く行かないのか」が把握できずに、とりあえず見当違いの相手を憎み合う傾向にある。

大局的に見たら「たった1点がすべての問題だった」、というのはよくある話。

要するに、企画発起人が"自分の権利"に戻したくて又聞き作戦かましただけでは。
11:49 - 2018年1月6日

スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

でもまあ企画発起人の気持ちは分かるよ。

"けもフレ企画"を打ち立て、吉崎先生とタッグでクリエイティブを打ち出し、漫画/ゲーム/アニメと三段構えまで育て上げたのに、たつき監督だけ評価され、なぜ自分だけ…ってなるのは。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
80 名無しさん@転載禁止    :2018/01/07(日) 22:16:13    ID:KSbjtNRg
スイ@ほぼ冬眠中(´・ωゞ)? @nekosamurai411

…多分 私の大手企業の経験上、この推理が99.999%合ってると思うけど、それにしても、制作者同士を憎ませて空気破綻させて身バレせずに勝つってのは、人として本当に意地汚いなと思った。

でも仕事してない子供や一般人は絶対このロジックで騙せるよね。わかるよ。アタマ良い。…もし会ったら殴る。
11:59 - 2018年1月6日

------
今日になって一連のツイートの続きがまた書かれてるので残りは後日
81 名無しさん@転載禁止    :2018/01/09(火) 10:06:41    ID:KSbjtNRg
たったこれだけのテンプレ変更を妨害してくるってやっぱりスレ乗っ取りですね

※最近スレが荒れ気味になっています 落ち着いて各スレに移動を
9.25について継続して語りたい人はここへ
■けものフレンズ9.25議論スレ:ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508848262/
スレが荒れているときはまったりスレへ
■けものフレンズ まったりスレ6:ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1514276116/
82 名無しさん@転載禁止    :2018/01/09(火) 10:07:38    ID:KSbjtNRg
変更を決定したスレ
けものフレンズ 1624匹目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515415829/
変更テンプレで立てたスレ
けものフレンズ 1625匹目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515455714/
テンプレ変更反対派が重複して立てたスレ
けものフレンズ 1625匹目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1515457038/
83 名無しさん@転載禁止    :2018/01/09(火) 21:58:51    ID:KSbjtNRg
このスレッドは何かあったときの避難所に

スレッドを統一しましょう
■けものフレンズ9.25議論スレ:
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508848262/
名前
E-mail (省略OK)
内容

8    業者ヲチスレ    (書き込み数 : 93)

1名無しさん    :2017/09/28(木) 21:16:29    ID:jqIyLLgg
パターン23(詳細:ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B323)のような書き込みについて
ヲチなどをするスレです
87 名無しさん@転載禁止    :2017/12/15(金) 23:52:22    ID:eaazYaps
相変わらず狂ってるレベルでけもフレ批判してる人いますね
根拠を示さず悪いと決め付けてる人、けもフレオタが嫌いだからという人
こういう手法が業者で確立してるんだと思います
88 名無しさん@転載禁止    :2017/12/16(土) 00:06:17    ID:eaazYaps
↑まとめブログのコメントの話です
本スレも昨日おとといとあかん人がいましたが
89 でんとうむしID:jqIyLLgg ◆IXs11YQSmg    :2017/12/17(日) 00:10:57    ID:x4.K6F/E
情報ありがとうございます
そのような批判は見分けのつきやすいものでしたら放置で良いと思いますが
あまりにも人をだまそうとしているようでしたら専用のwikiなど情報が見やすいサイトが必要ですね
90 名無しさん@転載禁止    :2017/12/28(木) 02:50:15    ID:eaazYaps
吉崎先生黒幕説で業者と思しき書き込みが本スレ荒らしまくり
攻撃活動の話ほとんどできず
91 名無しさん@転載禁止    :2018/01/03(水) 20:19:17    ID:eaazYaps
これ業者がうまく正しいほうのテンプレを業者コピペとして見せるよう
工作してるならうまいやり方だと思った


(抗議活動スレを「入れた」テンプレを貼った書き込み>>323)
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1514969994/323

329 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bfc-IIdD [222.231.96.100])[sage] 投
稿日:2018/01/03(水) 19:27:52.82 ID:vvKpt2r/0 [14/20]
>>323
角川工作員ずっと張り付いてんだよなぁコレ・・・

400 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 16fa-FiVz [119.243.25.160])[sage] 投
稿日:2018/01/03(水) 19:50:39.61 ID:9BliUtpR0 [5/7]
>>329
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
92 名無しさん@転載禁止    :2018/01/17(水) 21:51:38    ID:KSbjtNRg
ちょっと酷かったので

けものフレンズ 1646匹目
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1516174576/

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6b71-njCu [122.223.17.218])[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 21:04:03.89 ID:Rtf0pQ5g0 [3/3]
テンプレ改変の奴は、800踏んだ最大のチャンスに踏み逃げしたからな

584 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f45-53ns [119.238.15.158])[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 21:42:17.22 ID:U1Xgnrn60 [8/9]
>>500
何か嘘付かれてる・・
どのスレか言ってみて
実際そうだったなら謝るし

590 返信:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp7f-j6/G [126.205.145.223])[sage] 投稿日:2018/01/17(水) 21:44:38.89 ID:cr5HknLcp [16/16]
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
93 名無しさん@転載禁止    :2018/09/26(水) 00:42:32    ID:6cJNr7cw

名前
E-mail (省略OK)
内容

9    予測、未確定情報スレ    (書き込み数 : 46)

1名無しさん    :2017/09/28(木) 09:18:18    ID:hTKFcQuo
曖昧な情報などはこちらにお願いします
40 名無しさん@転載禁止    :2017/10/19(木) 00:47:44    ID:jqIyLLgg
>>39
私もまとめを読みましたが出所が不明すぎますね…

ですがこんな予測もありうるのでは?という意見としては良いと思います
41 名無しさん@転載禁止    :2017/10/23(月) 21:57:08    ID:jqIyLLgg
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27f8-U5aN [14.101.41.162])[sage] 投稿日:2017/10/23(月) 21:42:38.79 ID:SArAI6Ei0
■株式会社ポケモンの歴史まとめ
ポケットモンスターは1996年にゲームボーイソフトとトレーディングカードゲームが同時に発売された。
当初、任天堂はこのIPに関して、売れると考えておらず、リスク回避から、ゲームボーイソフトは(株)ゲームフリーク、
トレーディングカードゲームは(株)クリーチャーズに開発を委託していた。
しかし発売後、双方ともに世界的な大ヒットとなる。

そしてここで問題が発生する。同時発売した双方の開発は、設定を共有しておらず、別々の設定になっていた、
また権利関係が曖昧で、各社が勝手に商品を開発していた。
混乱状態になった任天堂は、全ての設定と権利を統一する為に、関連会社を集め1998年ポケットモンスター株式会社を設立する。
そしてアニメなどのメディアミックスも全て集約管理することにした。
後に2000年株式会社ポケモンに社名変更して現在に至る。

なお2016年スマホアプリ「ポケモンGO」を米ナイアンティック社が開発して世界的な大ヒットしたが、
特に権利問題などは発生しておらず、株式会社化が有効に機能していることが実証された。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
42 名無しさん@転載禁止    :2017/10/24(火) 21:31:47    ID:jqIyLLgg
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27f8-wYkv [14.101.41.162])[sage] 投稿日:2017/10/24(火) 18:06:44.95 ID:2DX5hadj0
■角川につぶされた?1
XEBEC制作の「機動戦艦ナデシコ」(1996年)、「宇宙のステルヴィア」(2003年)というアニメが、
共に続編が計画されていたが、2005年、作品外の諸事情により製作はほぼ不可能となったことが
佐藤監督のサイトでアナウンスされ、ファンを絶望させた。それ以上の情報が公になっていない為、
何が原因か分からないが、ナデシコは月刊少年エース(角川書店、現在のKADOKAWA)、ステルヴィアは
月刊コミック電撃大王(メディアワークス、現在のKADOKAWA)でコミック版が連載されていた為、角川が何かしたの
ではないのかという説がしばしば噂されている。

■角川につぶされた?2
ラブライブμ'sの矢澤にこ役の徳井青空が千両箱空丸という名義で、2017年夏コミ二日目に
ラブライブμ'sの同人誌を販売しようとしたが、
二日前に「印刷のトラブルで同人誌発売できなくなりました」とアナウンスされた。
KADOKAWAの許可が無い為に、強制的に中止にさせられた模様。
43 ◆Z04j/jpmiQ    :2017/10/29(日) 13:54:54    HOST:91.102.223.223.megaegg.ne.jp
内容証明郵便のフレンズです。
さて、「ばすてき」でググっていたところ、>>39の「KADOKAWA内の内紛」と関係しそうな興味深いゴシップ(?)記事を
発見しましたので、ご報告申し上げます。
この人物Xが、>>39で名指しされていた人物ではないかと思われます。

---引用はじめ----
・烈火のごとくブチギレ激怒
「ばすてき」に関して特に激怒している人物Xがおり、それが誰なのかは名を伏せるが、阿修羅のように、烈火のごとくブチギレ激怒したとの情報もある。
人物Xがどれほどの権力があるのか計り知れないが、人物Xの感情がたつき監督の降板に大きく関係している可能性がある。
---引用おわり----


【炎上】けものフレンズ騒動の新情報を入手 / たつき監督の降板はコミケと「ばすてき」に関係者がブチギレ激怒したためか
ttp://buzz-plus.com/article/2017/09/29/kemono-freins-basuteki/
44 名無しさん@転載禁止    :2017/10/29(日) 21:17:26    HOST:kcc-110-4-59-180.kamakuranet.ne.jp
>>43
出所は不明ですが内容はそこそこありますね
とにかく公式からの情報次第でそのような記事も見方が変わってくるのでしょうね
45 名無しさん@転載禁止    :2017/12/10(日) 22:59:46    ID:eaazYaps
テレ東細谷Pの特に意味はない(本人談)ツイート
ttps://pbs.twimg.com/media/DQiQt9nUIAInOn6.jpg

福原Pとたつきのことをいったのではないかという憶測が出るも
もう消したらしい?
その後

ttps://twitter.com/nobutx_0517/status/939718683298971649
細谷伸之@テレビ東京 @nobutx_0517
@midnight_xprs すみません!僕の担当してるアニメとか番組とか仕事とかとは全然関係ないです。呟いた後、自分の何かの仕事と混同され誤解を生むよなこれはと思い消したんですが。。。
最中のネガティブは呟かないんことにしてるんですが立ち消えになった新企画だからいいかなとw
失礼しました!
46 名無しさん@転載禁止    :2017/12/10(日) 23:02:25    ID:eaazYaps
たつき復活の際に福Pを、騒動をめぐる連の混乱の批判の矢面にするための
ツイートではないかという、これまた憶測が本スレであありました
名前
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内容

10    ★プレミアムな編集スレ★    (書き込み数 : 58)

1名無しさん@転載禁止    :2017/09/30(土) 13:57:56    ID:jqIyLLgg
ニコニコ大百科など編集に多数のユーザーが参加するサイトの履歴メモ共有などにご利用ください
52 名無しさん@転載禁止    :2017/10/15(日) 12:51:22    ID:jqIyLLgg
・追記

上記の対策文を追加して以降、収まってきたと思われていた業者だが、新たな手法と考えられるものが浮かび上がった。

それはファンまたは新規ユーザーのふりをして過去の話題や不快に思われること(あいつ個人が悪い等)や確定していない情報についての議論をさせようとする投稿だ。

なぜこのような手法を取るのかというと、私の考えではあるが友好的、好意的な人物を装いながら疲れている議論参加者にとって気に障るような投稿をし、業者認定をさせることによってその議論参加者全体の評判を落とそう、無関係者から見て悪印象をつけようとしているからではないかと推測できる。

また、この業者認定をする業者もいる可能性は否定できない。

だが中にはもちろん一般消費者と言える新規のユーザーもいる為、完全に業者の疑いをかけることはできない。

もし、業者認定をしてしまった場合、その一般ユーザーに悪印象を与えるだけでなく、
議論にあまり参加をしていないユーザーが見た時に話し合いの場としてふさわしくないのではという印象を持ってしまい、
さらに議論に参加しづらくなってしまう恐れがあるためだ。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
53 名無しさん@転載禁止    :2017/10/15(日) 18:41:19    ID:jqIyLLgg
16570 : ななしのよっしん :2017/10/15(日) 15:41:49 ID: gRsmfjaV9R(29) follower(2)
あと注意事項の欄の

「KADOKAWAの全く無関係な部署への個人攻撃は絶対に止める事。」

も変えた方がいいかもしれない。初期はともかく今疑われてるのはkADOKAWA側ばかりじゃないし。

「抗議・問い合わせと私刑を混同してはならない。いかなる個人攻撃も絶対に止めること。」

みたいな内容のほうがいいと思う。過去の吉崎氏叩きの流れからしても。
54 名無しさん@転載禁止    :2017/10/16(月) 00:33:34    ID:jqIyLLgg
16502 : ななしのよっしん :2017/10/15(日) 04:05:00 ID: XkgwxbhOea
>>16500
現在記事には「怪文書」という言葉は使われていないが、ファンの声とされる内容について。

>これは発端になったたつき監督の発言と完全に正反対となっている。
何がどう「完全に正反対」なのか説明がない。
「KADOKAWAからのお達しを受け辞退することになった」と解釈するなら正反対と言えるものでもない。
また、公式声明の記述を疑うのであれば、たつき監督のツイートも同様に誤認や嘘などの可能性を疑うべきである。

>具体的にどの作品を指すのかが不明瞭
とは書いてあるが、
>内容に関しての事前説明が不十分だったのでは、と推測されている。
との説明で一応の筋は通っている。
ただ確かにこの点においては、「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました」とまで言えることだったのかは疑問である。

(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
55 名無しさん@転載禁止    :2017/10/17(火) 00:55:44    ID:jqIyLLgg
16753 : ななしのよっしん :2017/10/16(月) 23:15:15 ID: UmX9vcO3gy(42)
>>16741
自分としては記事内で気になるところというと↓くらいですね

>株式会社ヤオヨロズが、8月を以て自発的にアニメ制作を辞退したという形の文章となっているが、これは発端になったたつき監督の発言と完全に正反対となっている。

「『カドカワ方面のお達しにより外れる事になった』とするたつき監督のツイートと矛盾する」くらいのニュアンスでいいかと。
他の部分は(多くの方が修正案を練ってくださったおかげと思います)おおかた問題ないと思います
56 名無しさん@転載禁止    :2017/10/17(火) 01:57:00    ID:jqIyLLgg
16772 : ななしのよっしん :2017/10/17(火) 01:37:08 ID: EI44JqY3u1(11)
>>16753
過去に何度も言われてると思うけど、筋が通る考え方が可能な時点で矛盾しているという表現は適切ではない。
矛盾するのは『カドカワ方面のお達しにより外れる事になった』を『降板させられた』と解釈した場合
という条件付きでしょ?
ならその条件も併記しないと伝わらないと思うよ。
57 名無しさん@転載禁止    :2017/10/17(火) 23:31:37    ID:jqIyLLgg
16845 : ななしのよっしん :2017/10/17(火) 20:24:42 ID: qPlXA3znYu(29)
>>16828
書き込みが長いしまとめて書かない読みづらい。もっと読みやすく書き込んでくれ。
ついでに本文も「強い想い~」とか「「フレンズ」全体の行動となる」とか
情に訴える文章はいらないんで削ってくれ。
----
はじめに
この騒動について問題にすべきはアニメ「けものフレンズ」とその周辺である
何の関係もないところへ必要のない迷惑をかけることは「荒らし」であることにかわりない
そのことを心に刻んで行動してほしい。
----
これくらいに削っていいだろう。
特に「フレンズ~」とか、一々作品や世界観の文言をこういうドロドロした活動に利用しないでくれ。
こんなのを載せるのを許しているとか、声優の盾を非難出来る立場じゃねーな。
58 名無しさん@転載禁止    :2017/10/25(水) 22:53:40    ID:jqIyLLgg
17395 : ななしのよっしん :2017/10/25(水) 01:55:27 ID: XkgwxbhOea(136)
>>17393
「文化庁から本件に関する発表は無い」で止めればいい気がしますね。発表しなきゃならない義務もなく、無関係な組織を責めるような言い回し自体がどうかと。

あとジャストプロの問い合わせ先が誤編集で書かれていないままなのでよろしくお願いします。
名前
E-mail (省略OK)
内容